東北は熊襲の産地で文化的程度も極めて低い

1 ：10/11/27 〜 最終レス ：12/05/03

言葉が通じない野蛮人

2 ：

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3 ：

スレ主の知的レベルをはるかに超えたレベルの話になって
思い通りにならずイライラするだけでしょ？
放置してれば、即死判定されるので放置するか
池沼スレ主をいたぶって遊ぶかは板住民の判断に任せる！

4 ：

日本という国家が形成される過程では日本に編入されることを拒んだのに、
いったん編入されてしまえばガチガチのナショナリズムに凝り固まって日本人の代表づら
（の任侠道みたいな武士道を流布したり、縄文系の血筋を強調したり、
軍閥政権で東京を乗っ取って世界征服をおっぱじめたり）。
いったいなんなんだ、あいつらは。

5 ：

網野善彦（中世史）
以前サントリーの会長の佐治敬三さんが、
「東北には未開な熊襲が住んでいる」といって大変な問題になりましたが、
あれは関西人の発想です。
あの直後私は東北に行ったのですが、東北人は腹の底から怒ってましたね。
いまだに私の友人でサントリーの酒は絶対に飲まないという人がいますよ。
森浩一（考古学）
僕はいまだに飲む気にならないですね。
父方のわが先祖はクマソだと思っていますから。

6 ：

>>5　関西人の常識では熊襲は九州にいたはずだがな。
　東北にいたのはエゾ、アイヌだ。

7 ：

まあこんな馬鹿げたスレ立てた>>1はただの池沼ってことで。

8 ：

>>6
昔々あるところに非常識な経営者がいたそうだ

9 ：

東北の青年将校が２２６や陸軍の暴走で戦争やらかしたんだろう。この年代の方は自虐史観こじらせた左翼思想から過剰に東北養護する人も多いけど
まともな感覚のままな方はあまりいい印象持ってないと思うぞ。つながりで吉野作造のデモクラシー運動も高く評価されているみたいだけど戦後の学生
運動見ると選挙権にはある程度の規制も必要なんじゃないかと思えてくる

10 ：

熊襲の時代にはエミシだろうさ

11 ：

宮台の援交擁護って何だったんだろうな

12 ：

ゴッドハンドの件にしたって周りの人間が気づかなかったなんてことありえないだろ

13 ：

俺たち日本人は天皇の奴隷

14 ：

東北が発展しなかったのは民族のせいというよりは津波被害が大きかったからでは？

15 ：

大学で青森出身者と会話したことあるけど、池沼みたいな奴だったな。
コミュ力ゼロ。無理して標準語使わなくていいから。

16 ：

東北は土から赤子が生まれてくると言われていたほど土人臭いところだったからなあ

17 ：

もろ釣りスレタイ気にすんな

18 ：

蝦夷地にはコロボックルという小人もいたらしいな。

19 ：

うむ。サントリーーの社長か。懐かしいな。

20 ：

またいつものキチガイがスレを立てたのか

21 ：

>>15
青森は出稼ぎ労働者と風俗嬢の産地なんだから仕方ないだろ

22 ：

>>14
鎌倉幕府が奥州藤原氏潰したように関東勢力にとって後背地である東北の押さえ込みは必須
のものだったんだろうな

23 ：

江戸時代の扱いもかなりひどかっただろ

24 ：

>>9
青年将校に東北出身者がどれくらいいるんだよ？
石原莞爾は満州事変は起こしたが、日中戦争拡大には一貫して反対だった。

25 ：

知るかよ一般論だ。じゃ何か、お前さんは２２６を起こしたのは東北の貧しい家の出の青年将校
だったって説否定できるだけの根拠があるっていうのか

26 ：

安藤輝三大尉は岐阜県出身。
磯部浅一一等主計は山口県出身。
栗原安秀中尉は島根県出身。
野中四郎大尉と中橋秀明中尉は東京出身。
村中孝次大尉は北海道出身。
つか２２６を起こした東北の貧しい家の出の青年将校って誰のこと？

27 ：

ああ、そうかよ。おまえのなかじゃ２２６も陸軍の暴走も東北は一切関係ありませんと。濡れ衣ですと。
世間で言われている単なる言いがかりですってか。ふざけんなよ。ほんとに東北出身者は一人もいないんだな！

28 ：

いや俺も調べてみたらいなくてびっくりしたよ。
本当の東北農村出身者は案外貧しいのが普通だと思ってるから一々凶作で騒いだりしないんじゃないか？
断固鎮圧を主張して戦艦長門の砲撃準備させた米内光政海軍大将は岩手県出身だしな。

29 ：

>>25
>>26の説明に敗北だ

30 ：

>>27
一切関係ありませんとは言ってないじゃないか
一切とか言い出したら全国各地が関係者になる。
首謀者に東北人が少ないのは一目瞭然だが。

31 ：

ほんとに２２６は他府県出身者が勝手に東北地方の貧困を哀れんで若しくは建前に使ってやったことなのか。
思想的中心である北一輝は新潟だから北陸ってことになるけど正直東北と変わらないような気もする

32 ：

新潟はコシヒカリで有名な日本一の米どころだからむしろ戦前は一番豊かだったんじゃないか？

33 ：

明治期北陸や出羽は
都市に対して「飢餓輸出」をしてたから
米騒動が起きたんでしょ

34 ：

東北を叩きたいが為の議論は、まったくもって無意味だ。
東北人の青年将校が２２６事件を起こした、とぶち上げておいて、
その内実をまったく知らないんだからな。

35 ：

ツガルとかどれほどの文化持ってたんだろうな。
だいたい、エミシって優秀な鉄器を生産できたし
騎馬も豊富。
軍事面では人口差以外は、エミシのほうが先進的だったろう。

36 ：

ツガルは疫病が流行して数が激減したと思うよ!!
北からはニヴフが入ってくるし、西からは渤海が入ってくるわで
大陸から疫病を持ち込まれ絶滅危惧。

37 ：

>>34
逆だよ。揚げ足取られる形になっちゃったけど昭和初期の戦争に至る動乱の過程に東北の影響
ははっきりしている。スレタイの発言や手塚治虫の発言なんかもそういうバックグラウンドがあって
の発言なのにおまえらは自分に都合のいいとこだけ取って延々と怨嗟の声を上げる。それがうっと
おしいんだよ。前々から一度言ってやりたかっただけだ

38 ：

あの「ハジ社長」が関西人の代表と思われると、悲しい。

39 ：

代表だの何だの誰もそんな話して無いだろ。嘘吐きのバカ東北人が。もう知るか

40 ：

財界人のトップの一人だから、代表と捉えられても仕方ないだろ。

41 ：

>>39
東北叩きのスレやたら立ててるキチガイはおまえか

42 ：

一人二役らしい。関西厨と東北厨の多重人格。

43 ：

>>41
お前馬鹿だろ。このスレタイでなんで俺が立てるんだよ。俺が立てるならゴッドハンドで立てるな。
あっちの件の方がドンゴリ含め東北土人共の性根よく表してるよ

44 ：

熟蝦夷

45 ：

>>43
東北にからむ土人の性根は露わになっているがなｗ

46 ：

平安の貴族達がどれだか奥州に
憧れたか分からねば当時の詩を理解はできない

47 ：

天平文化を支えたのは奥州の大量の金であった
海外から黄金の国と呼ばれたゆえんである
奥州の金が産出されたのは8世紀である
それまで海外から輸入してた金が奥州から
大量に産出されたと知った朝廷は大いに喜び
大赦や改元を行った。
この大量の金が日本独自の文化を創りはじめた
原動力である。
（街道をゆく・司馬遼太郎）

48 ：

某財閥の中興の祖が蘇我氏の末裔で鹿児島の金鉱の開発で財をなしたというのは本当だろうか

49 ：

唐や新羅との輸入代金に金(Au)が通用するということであって
ただ産出しただけでは後の金本位制ならばインフレになるだけの事。
それが貿易通貨的価値があることを知っていた
アルタイ・チベッタン系民族が掘り当てたのであろう。

50 ：

>>48
永野金山は薩摩武士団と関係があります
薩摩武士団は秦氏であって蘇我氏とは直の関係ではないですわ

51 ：

奈良後期から江戸末期までこの金が
海外からの科学を輸入する元となり
江戸時代の合理的考えを生み出した
それが明治の大躍進となった
東北は単独で既に偉大なのである
（街道をゆく・司馬遼太郎）

52 ：

金鉱を探し出したのも精錬したのも百済王敬福

53 ：

いや阿倍比羅夫配下の者だ

54 ：

在日の手柄横取り工作か

55 ：

古代の日本人は朝鮮人の使い方をよく知ってた。
あの時代、異民族を統治する能力にかけては、日本人は中国人より上だったかもしれない。
それが明治になると全く下手糞になっていた。
不幸なことに、その時代は世界規模での帝国主義全盛時代。
帝国主義で中国人に負け、朝鮮を支配しながら戦後は朝鮮人に支配されるに至った。

56 ：

これは私の持論ですが、異民族を支配した経験を持つ民族は統治も上手く独立心も強い。
異民族に支配された経験しかないものは（こんな言葉はないが）隷属心が抜けきれず、統治も下手。

57 ：

脳内持論

58 ：

実際そうだろ。
東北・沖縄から優れた人材は出てこない。
経済も駄目。
何をやっても三流。

59 ：

一度、人に支配され奴隷となった人は、開放された後もまた誰かの奴隷となる。
東北人が好きな司馬遼太郎がそんなこと書いてたな。

60 ：

デリカシーを欠いた発言だと思いますが、このデータを見るかぎり、
あながち間違いだとは言えないような気がします。
▼日本人ノーベル賞受賞者18人の出身地
鈴木章 ─── 北海道大 ─ 北海道出身
田中耕一 ── 東北大 ── 富山県出身
南部陽一郎 ─ 東京大 ── 福井県出身
小柴昌俊 ── 東京大 ── 愛知県出身
小林誠 ─── 名古屋大 ─ 愛知県出身
益川敏英 ── 名古屋大 ─ 愛知県出身
利根川進 ── 京都大 ── 愛知県出身
白川英樹 ── 東京工大 ─ 岐阜県出身（東京都生まれ）
朝永振一郎 ─ 京都大 ── 京都府出身（東京都生まれ）
湯川秀樹 ── 京都大 ── 京都府出身
下村脩 ─── 長崎大 ── 京都府出身
福井謙一 ── 京都大 ── 奈良県出身
江崎玲於奈 ─ 東京大 ── 大阪府出身
川端康成 ── 東京大 ── 大阪府出身
野依良治 ── 京都大 ── 兵庫県出身
佐藤栄作 ── 東京大 ── 山口県出身
大江健三郎 ─ 東京大 ── 愛媛県出身
根岸英一 ── 東京大 ── 満州出身

61 ：

ついでにこれも載せとけ
候補者リストにも東北はない
というより東日本全体で１（候補者１）だけ
ノーベル賞候補者リスト
村上春樹（文学）　　　京都府
審良静男（医学・生理）大阪府
山中伸弥（医学・生理）大阪府
中村修二（物理）　　　愛媛県
飯島澄男（科学）　　　埼玉県

62 ：

>>60
出身地偽造して楽しいの？
長崎や神奈川で育った受賞者は出身地から外して
湯川や朝永は京都って
頭湧いてるのか

63 ：

多賀城碑と沿海州、蝦夷これらの関係が気になる。

64 ：

　　　　|┃≡
ガラッ!|┃≡
　　　　|┃ヽ仙∧　　　ウェーッハッハッハッハッ
.＿_____|┃ ｀∀´> 　　 赤湯辛味噌ラーメンは仙台辛味噌ラーメンに、庄内風芋煮は宮城風芋煮にするニダ！
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノωＪ

65 ：

向こうのスレで叩かれてる会津史観ってのも煽ってるのドンゴリの作家なんだろ

66 ：

>>62
それは私が集計したものではありません。
日本人ノーベル賞受賞者の出身地
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/7056bb19dc77d4e350936000df782954?fm=rss
湯川秀樹が京都出身になってるのは、たぶん、生まれは東京でも、1歳の頃に家族が京都へと移り、
学業についてはほぼ京都で修めたためでしょう。
朝永振一郎の場合も湯川と同じく、6歳の頃、家族ぐるみで京都へと移転しております。
仮に、湯川や朝永を東京出身だとしても、あなたはこのデータの偏りを見て
おかしいとは思いませんか。

67 ：

>>61でも結果はやはり同じです。

68 ：

全然おかしくない。戦前は東京より北と西では壮絶な経済格差があった。

69 ：

東北から政治家や軍人になることはできても西洋科学を学ぶ余裕はなくかろうじて東北大学が工学で頑張っていた。

70 ：

東北なら野口英世がいるだろ！

71 ：

世界からは評価されてないけどな

72 ：

ロックーが野口にポストを与え、彼がアメリカ永住権を得たのは事実であろう。
ただ酒乱だったというのは複数人の証言があるようだ。

73 ：

文化の程度？
江戸時代の秋田出身者なら、有名どころは
安藤昌益、平田篤胤、佐藤信淵、小田野直武
ちなみに、監督の黒沢明は、秋田出身

74 ：

確かに黒澤も野口英世も東北の百姓らしい顔してるよ

75 ：

野口英世って
頑張り屋だけど功績的な部分は次々に否定された人じゃないか？

76 ：

科学って積み重ねの学問だから、そんなモンだよ。
運が無かっただけ。

77 ：

>>66
印象工作の確信犯かよｗ

78 ：

>>75
wikipediaくらい読めば

79 ：

京都って在日とかエタの沢山いる所だろ。
そいつらの血が入っているから優秀なんではないかい？

80 ：

えったは越人だからね
理系方面で優秀な血

81 ：

そもそもノーベル賞受賞者の功績だって今では否定されてるの多いし。

82 ：

ノーベル賞否定と来たもんだｗ

83 ：

蝦夷地はコロボックルの産地で文化的程度も極めて低い

84 ：

弥生チョンは日本から出て行け！

85 ：

勘違いしているようだが明治維新以降東北の飢饉はなくなり豊かになっている。悲惨なのは江戸時代だよ

86 ：

世の中には、「飢餓輸出」というのがあってだな。。

87 ：

江戸時代は寒冷期で穀物があまり取れなかったため

88 ：

人を食いまくった

89 ：

東北が米どころになったのは昭和初期になって品種改良が進んだ結果

90 ：

苗の状態の時の寒さ対策をなんとかすれば、稲は結構収穫できる。苗代技術の発展も結構大きいぞ。
ただ、昔の農法だと、刈った稲を干している頃に雪が降り始め、雪が積もっている最中に脱穀しなきゃ
ならないんだけどな。

91 ：

昭和東北大飢饉
'昭和東北大飢饉、（しょうわとうほくだいききん）とは、1930年（昭和5年）から
1934年（昭和9年）にかけて、東北地方を中心に度々発生した飢饉である。
昭和東北大凶作。近代史ではあまり知られていないが石原莞爾をはじめ、東北出身の軍人が
国民の窮乏をみかね、満州事変を起こすきっかけとなった、自然災害である。
やませの発生による冷害を主因とする東北の凶作は、昭和時代まで多発したが、明治時代以降でも
1872年、1902年、1905年、1910年、1913年、1921年、1931年、1933年と連続的に発生した。
1933年から1935年にかけて発生した飢饉は、日本史上最後の飢饉といわれている。
また、このことに伴い東北では身売りや欠食児童が続出した。
世界恐慌からはじまるブロック経済もあいまって、満州事変につながる理由の一つである。

92 ：

被差別民とされた人々は、朝廷による東北遠征で俘虜となった人々とその子孫。
遠征で俘囚となった首謀者をそのままに地元においておくことはできないので、
朝廷はヤマトの支配地域へと移送して監視させている。
彼らには住居を与られるのだが、それらの地域には共通した地名があり、
今日の被差別と重なっている。
そのため、被差別地域は朝廷支配が強い地域に多い。
具体的には、西日本に多く、東日本に少ない。
東北地方に至ってはほとんど存在しない。
関東でも、埼玉のように朝廷の出先機関があり、大和支配が強い地域は多くなる。

93 ：

あと、家畜を扱う技術を持っているというのもそういうことでしょう。

94 ：

ああ。それで、東北はそもそも被差別だなんて妄言言っている人いるわけだｗ
なるほどね。
でも、関西を地図ソフトでまったり眺めていると、北海道とか東北とかと共通する「アイヌ語地名」そっくりの
地名が突如現れるコトあるけど、こういうトコ検索しても普通の街みたいだから、全部が全部被差別だとは
限らないと思うけどね。

95 ：

>>93
そうだな。逆に言うと、東北ではマタギなんつー日常的に動物解体なんてやっている「職業集団」が
あって、別に差別されず（貧しいとかはあるだろうが）職業として認知されてたから、被差別に
ならなかったと俺も見ている。

96 ：

被差別民と言って馬鹿にしてるけど、本来、東北のために戦ったヒーローだぞ。

97 ：

当初は彼らに対して差別的な意味合いはなかったと思う。
ところが、ちょうど悪いタイミングで、当時仏教僧が中国から帰ってくる。
仏教にはカースト制度がつきもので、インドのカースト制は中国、朝鮮でも白丁という階級で広まっていた。
留学僧もそれを学んで来て、日本の俘囚村にそれを当て嵌めてしまった。
馬鹿馬鹿しいことだが、当時としてそれは国際的な最新の学問だった。
平安仏教のカーストから解放しようとしたのが鎌倉仏教。
鎌倉時代になると漁業や農業まで生活に必要なあらゆることが殺生・悪行とされ、
この時代、ほとんどの国民は何らかの形で穢れを帯びた被差別民だった。
そんな中、念仏を唱えるだけで極楽往生できると阿弥陀如来が約束してくれている、
という法然らの教えは彼らの救いとなり、平安仏教に代って鎌倉仏教が急速に広まった。
まあ、元を正せば仏教的にはみんな穢多なわけよ。

98 ：

桓武天皇が権力を手に入れるため数々のライバルを暗殺し、生涯その亡霊に怯え続けたことも大きな要因。
彼の恐怖心は平安京の造りにも現れてるが、国内で治世・平安を乱すものを徹底的に隔離・排除したいという
強迫観念があのような愚かな制度を造ってしまった。

99 ：

＞仏教にはカースト制度がつきもので、インドのカースト制は中国、朝鮮でも白丁という階級で広まっていた。
表現おかしいよ！！！

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