【一日中】エアコンの電気代part9【回したい】

1 ：11/10/11 〜 最終レス ：12/05/02

【一日中】エアコンの電気代part8【回したい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306733499/

2 ：

やたらシンプルやな

3 ：

>>1
乙

4 ：

まだやんのか

5 ：

冬は一日中はつけねーし

6 ：

冬だからこそ一日中つけるのだ

7 ：

冬も一日中つけてる

8 ：

冬に一日中つけたら夏より電気たくさん使うのでないの？
エアコンは冷房で室温を1度下げるのも暖房で1度上げるのも電気代一緒だと聞いたことあるけど。

9 ：

>>8
暖房で1度上げる方が電気使うに決まってるだろ。

10 ：

>>1
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　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

11 ：

>>10
ホコリを撒くんじゃない

12 ：

ワイヤレス電力計を常に持ち歩けば、電気代は自然に減るよ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/doc/owl/

13 ：

線が出ていないので挟めません。

14 ：

配電盤あければ簡単にアクセスできるよ
日経の記事
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E0E1E294968DE0E1E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EA

15 ：

　よー解らんのだが、今のエアコンの熱吸収・放出って一方通行？ 暖房で外気温吸収ができないの？

16 ：

一方通行なのはエアコンとは言わない

17 ：

>>15
冷房と暖房が出来るだろ。

18 ：

エアコンて基本的に室外機と室内機は同じ仕組みだよね

19 ：

>>18
四方弁で切り替えているだけ。

20 ：

どうして室外機は掃除しなくていいんだろう

21 ：

>>15
冷暖両対応機なら相互通行
冷房専用機なら一方通行。
>>20
窓コン使ってるので室外側にわざと100円ショップで売ってるフィルターを
貼り付けて使用してるんだが、埃の付着は室内側より明らかに少ないね。
そのかわり、蚊の様な虫が付着したり、
空気中の目に見えない塵か油みたいなもので黒く変色する。
バイクで長距離走ってると服が黒くなるけど同じ現象かもしれない。

22 ：

>>15
クーラーではできない。
今のに限らずエアコンは当然できる。
>>20
室内に比べて綿ホコリが極端に少ない。

23 ：

夜1時に消して朝5時くらいにつけるような生活だと
付けっぱなしのほうがいいのかね。
朝の一番寒い時間に稼働させるのが電気代食いそうだと思ってさ。

24 ：

どこ住みかで異なる
普通の平行コンセントのエアコンなら
ワットモニターで実際に測ってみるのが一番
３０００円くらいの無駄遣い、他で沢山してるでしょ
それ１つ節約して買えば悩み解決すっきり生活

25 ：

横浜なんだけども、
200Vのエアコンだから測れないんだよね。

26 ：

だから並行コンセントのエアコンにしとけと何度言えば

27 ：

メーターの積算計の数値を1時と6時ごろで読み取って、
差を比較してみたら？
その間は他の電気製品を使わないようにしないとならんけど。

28 ：

>>26
必要なエアコンが100V15Aじゃないから20Aだったり
あるいは200Vだったりなわけだろ。

29 ：

暖房つけたまま寝るとか無理
口がからっからになる

30 ：

測れないエアコンだと分かりきっていて買っておいて
測れないんだよねとぼやかれても

31 ：

好きにしろよｗ

32 ：

200V対応のがあるよ。新品で1.5万円くらいじゃなかったかな
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w67781916

33 ：

>>25
200Ｖ用ワットチェッカー
http://item.rakuten.co.jp/edenki/mwc-01/

34 ：

ここで紹介してもらつた、ワットチェッカーこの間買ったが、これはヤバイ。
電気代がリアルタイムでわかるので、気になって気になって、その場から離れられない。
便利過ぎて不便なので、結局その後3個追加で買ってしまった。

35 ：

>>34
こういうの買えば？
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2011/06/30_00.html
さもなくば家中のワットチェッカーを巡回確認し続けることになるぞ

36 ：

>>35
実は、それに似たようなものも買ってしまったです。
200vのエアコンも気になってしまったので。　
ほんとワットチェッカーなんて知らなければ良かったです。
あっ、月々の電気代は、安くなり節電できているので、利点もありました。

37 ：

正直３〜４時間しか切る期間がないなら、それなりの高断熱とかならつけっぱのがよいと思うな。　
電気代はさておき、常にあたため続けることにより床や壁も冷たくなくなるから、快適になっていくと思う。　
急に室温が変化も無いから、エアコンも緩やかに作動するだろうし、乾燥には大容量の加湿器が良いと思う。

38 ：

http://yuudenkou.co.jp/

39 ：

エアコンの電気代を試算したいんだけども、w数はどれを基準にしたらいいの？
標準能力・低温能力・低温消費電力と違うんだけど…

40 ：

どれ使っても無意味だと思うけど

41 ：

だね。冷え込み具合によって消費電力は
最低から最大までの間をずっと変動し続けるんだし、
同じ地域で同じエアコンを同じ温度設定で使用してたとしても
家のつくり(断熱能力)等によっても大きく違いが出るので
他の家のを参考にするのも無意味。
常に窓を開け放して常にフルパワー状態で使うってんなら
最大消費電力を基準にする手も有るけど、
そうでないなら電気量を実測するしかない。

42 ：

>>39
現状では期間消費電力量による年間電気代しか目安はない。

43 ：

だな

44 ：

【乞食速報】ターボサーキュレーター　1円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322132688/l50

45 ：

吹き抜けが大きいのか、断熱性能が低いのか、とにかく寒い。天井扇も試したけど、寒いのが降りて来るだけで余り効いた気がしない
あぅあぅ(>_<)
ロールスクリーンで吹き抜けを塞いだら、エアコンも効くのかなぁ

46 ：

暖房に吹き抜けは絶対ダメだ。
床暖房しかない。

47 ：

床暖房って足が臭い人が居ると悲惨な事にならないか？

48 ：

こたつよりましだろｗ

49 ：

足が臭い人はたいてい体臭も臭いよ

50 ：

あさイチ2011/12/07 冬の快適節電！待機電力の真実
エアコンは外気温が10度以下の場合、プラグをさしてから6時間以上待って運転
エアコンメーカーさん、これほんとですか〜

51 ：

あほか
5〜10分かかるだけ。

52 ：

節電的には正しい
使わないなら確実に電力を消費しない

53 ：

>>50
放送内容の概要
ttp://datazoo.jp/tv/%E3%81%82%E3%81%95%E3%82%A4%E3%83%81/530292

54 ：

>>50
外気温が10℃以下になると、コンプレッサ保護のため予熱する機種の話だろ。
そもそも、その予熱は、故障を防ぐためのものなので任意で解除できない。
速暖機能の予熱は、任意でオンオフできる。

55 ：

いや、速暖のための予熱だよ。
寒いと冷媒の泡立ちを抑えるために予熱が必要で
予熱してないと温めるのに数分かかかる。

56 ：

>>53
＞夏の節電対策のときに紹介した“室外機を斜め15度に傾ける”という対策術は、基本的に冬も有効とのこと。
この放送直後に、「本当なのか」という問い合わせがお客様センターに殺到した。
冷凍空調工業会の委員会でも、各社とも信憑性が全くないので、効果については未知数。
室外機の周辺を広く開放することでは節電効果は期待できるが、そこまで節電になるのかは根拠なし。
しかも、室外機の向きを変えることで、配管や配線に無理な力がかかると、設置不安定になり、振動、冷媒漏れの懸念があるので
メーカーとしては一切推奨しないと各社で回答事項を統一した経緯あり。

57 ：

>>54
だろとか、上から目線なのに読解力もないのかよ
プラグをさして6時間以上待ってから運転しろというＮＨＫの放送は適切なのか？
守らないと壊れる可能性があるんだとか

58 ：

仮に凍結状態でプラグをさしたらどうなるんだ？

59 ：

10分お待ちください状態

60 ：

14年前のエアコンがぶっ壊れたので買い替えようと思うが、使った電気代が見れるモデルに惹かれつつも、一日せいぜい五時間くらいしか使わんから、普及モデルと比べてもイニシャルコスト分をランニングコストで10年で回収できる気がしない。　
たぶん、電気代見るために何日か二十四時間運転しちゃったりしそうだが、まじで悩む。　

61 ：

>>55
メーカー関係者だけど、残念ながら違うんだな。
自動で入る保護用の予熱と、速暖用の予熱は別物。
前者は寝こみ起動試験結果や、コンプレッサの設計上、気温が下がるとオイルフォーミングやΔｔの規定値に収まらなくなる可能性があるので入れる。
後者の速暖用のオンオフできる予熱は、予熱しなくても冷凍サイクルにオイルセパレータ―などを付けて、信頼性を向上させている。

62 ：

そもそも6時間の根拠は何だ？
家庭用ならコンプに25Wくらいのヒーターが入っているが、最大10分でしょ。
10分もあれば温めきる。
6時間も経たないと温まりきらないようなものなら基本的に何時間後でも無理だろ。
引越しなどで冷蔵庫を倒して移動した後の安静と混同してる気がする。

63 ：

>>62
＞家庭用ならコンプに25Wくらいのヒーターが入っているが
ヒーターは入ってないよ。コンプモータ巻線の二相に通電することで、予熱している。

64 ：

>>61
銅違うのよ？
ダイキンの説明書には
速暖メカウォームアップ
■機能概要
外気温が低い時にはコンプレッサーを予熱しておき、温風を吹出すまでの時間を短くします。
■運転内容
1、停止中、圧縮機に欠相微電流を流して温めておき、立ち上がりを早めます。
2、ウォームアップ中の電力（圧縮機予熱電力）は25W〜40W
3、外気温が低い時のみ（約5℃または10℃以下）作動し、節電をはかっています。
4、室内機のスイッチで任意にON・OFFできます。
インバーター機は全て（パック）もウォームアップ機能が付いています。

65 ：

>>62
根拠が知りたいならＮＨＫに電話しろ

66 ：

なんかエアコン買ったんだけど、風が嫌なのと、乾燥するんで、結局オイルヒーター使っちゃってる
タオル湿らせてかけとけば乾燥防げるんで
電気代オイルの方がかかるんだよね？

67 ：

いまはエアコンと加湿器の方が安くつくね

68 ：

>>66
およそ6倍だな。

69 ：

>>64
予熱の目的が違う。
自動で予熱が入る機種は、コンプレッサ保護のための予熱で、解除は出来ない。
速暖の予熱は、温風が出る時間を短くするためのもので、コンプレッサの故障を防ぐためのものではないので、任意でオンオフできる。
ダイキンは知らないけど、最近は待機電力を減らすために、予熱を行わないメーカーが増えている。

70 ：

ＮＨＫの番組もいい加減な情報を出すようになってしまったな
ま、ゲストの先生が言ったことなんだけど

71 ：

>>69
おいおい、なぜ温風出るのが速くなるかと言えば
予熱してあるからスイッチONでコンプをすぐ起動できるだろ。
どっち同じ。

72 ：

コンプを予熱しておけばすぐに起動できる。
予熱していなければ予熱してから起動するので少し時間がかかる。
（オイルフォーミングなどを防止するため）
低温下で自動的にコンプへ予熱を与えるかどうかは製品次第だが、
一般的にはコンセントが刺さっておる場合は自動で予熱する製品が多い。ほとんどだろう。
しかし、最近は省エネブームなので予熱をするかどうか消費者に選択させるケースが増えてきた。
この場合、予熱するメリットや機能を説明するのに「速暖」と説明されるだけの事。
速暖をONにすれば普通のエアコンと同じで、
OFFにすれば待機電力が減る代わりに温風を待たされる。
予熱（速暖機能）のOFFはできない機種が多いと思うが、
まあコンセントを抜けば同じ事である。

73 ：

余熱しとかんとコンプに負担かかって壊れやすくなるんでないの？

74 ：

>>73
逆だ。外気温が低温で寝こみ起動になると、そっちの方が故障のリスクが増す。

75 ：

>>72
最近は、待機電力削減で、まったく予熱機能が付いていない方が多いよな。
たとえば最上位機種だと
予熱機能なし：三菱ZW、シャープSX、日立S、富士通Z、三菱重工S

76 ：

>>75
東芝はどうかな。

77 ：

>>76
[ダッシュ暖房]機能をオンしておくと予熱になる。

78 ：

使ってないのに30Wぐらい消費してるのですが何故ですか？
エアコンて待機電力でこんなに使うものなのですか

79 ：

スイマセン
すぐ上に書いてありました

80 ：

つまり1日3時間ぐらいしか使わないのであれば機械的にも電力的にもコンセント抜いて置いた方が良いのですね

81 ：

2011年11月
「冬、到来。その前に節電の常識・非常識!?（１）〜手間のわりに効果薄？ 待機電力〜 」NEW
＊11月13日NHK放送「サキどり」内で当所のエアコンの節電に関する研究が紹介されました
ttp://www.denken.or.jp/setsuden/index.html

82 ：

エアコンの風は苦手だけど窓下辺りに設置して弱運転すりゃ効率の良いオイルヒーターみたいにならんかな？　
床置きエアコンという選択肢もあるけど。　
うちは開いてる壁が無いのと窓は足元まであるから、無理だ。

83 ：

>>81
この放送直後に、「本当なのか」という問い合わせがお客様センターに殺到した。
冷凍空調工業会の委員会でも、各社とも信憑性が全くないので、効果については未知数。
室外機の周辺を広く開放することでは節電効果は期待できるが、そこまで節電になるのかは根拠なし。
しかも、室外機の向きを変えることで、配管や配線に無理な力がかかると、設置不安定になり、振動、冷媒漏れの懸念があるので
メーカーとしては一切推奨しないと各社で回答事項を統一した経緯あり。

84 ：

うちは窓の上にエアコン、その窓の近くの壁に机置いて、
周りを三つ折りマットレスを立てて囲い、簡易パーティションみたいにしてる。
部屋全体の温度は低めでも、エアコンから最初に出た温風が足元で跳ね返って上に行くんで、
18〜20℃設定でも結構ぬくぬくですよ。
三つ折りマットレス意外に断熱性高いんでオススメ。

85 ：

>>84
見た目は気にしないの? 掻巻着て生活も温かそう。

86 ：

>>83
室外機の向きを変えるなんて話が2011年11月13日の放送であったのか？

87 ：

短時間の外出時にエアコンをOFFするのは省エネに反するのだろうか？
NTTの”電力見える化サービス”で３０、６０分OFFした後にONした状態を
グラフで見ると立ち上がり時に電力は多く食うけど、OFFしていた時間
分よりも食わないようです。
OFFしない方が省エネになるのでしょうかね？
エアコンはＰａｎａのCS-401CXR2なのでエネチャージの効果、それとも
こんなもの？
快適さを考えるとONのままでしょうが。

88 ：

自分の環境で計測してそうなら、それで良いんじゃね？

89 ：

>>87
設定温度というか、外気温との差が大きいと消した方がいいかもしれない。
あるいは、断熱の良い部屋なら、外気との温度差があっても消さない方がいいかもしれない。
結局、自分の使い方で実際に測定して比較してみるのが省エネへの近道だと思う。
ちなみに、私は1時間程度なら消さずに設定温度少し下げておく。
ただ、今使ってるエアコンの最低設定温度が18℃なのでそれが不満だな。
>>85
見た目なんて気にしない。節電しながら快適エアコンライフを。

90 ：

立ち上げ時に電気喰うのと、安定時の低い温風で温度維持するほうが効率が良いので付けっ放しのほうが電気代は安いと思う。　
あと空気はすぐ暖まるが床や壁を暖めるのに時間が掛かるから、足元暖房とか併用する場合は快適さは気にならないかもだがエアコンだけでやるなら気にしたほうが良いかもしれない。

91 ：

>>86
81に書いてある11月というのが間違ってる。正しいのは12月7日。
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/12/07/01.html

92 ：

室外機動かすとかとんでもねーな。
フレアからガス漏れリスク増大させるだけ損。

93 ：

>>91
了解した。これはひどい。
初夏には上向きに傾けるというのを紹介してた番組があったからそれのことかと思った。
さすがに室外機を傾けるのはやめたんだな。

94 ：

311 ：スロッタ−ニ− ◆MtqSLOTANI ：2011/12/27(火) 22:36:14.70 ID:zvel7GpM
>>141-142
今日、郵便局に入りATMからほんの少し離れた自動ドア付近で並んでいたら
局員「お客様は並ばれてますか？」
NEETONEY「暑すぎるからドアの前にいたんだよね。」
局員「温度を確認して参ります」

いやさ、どこもかしこも全部エアコン消せよと。
百歩譲って長居する場所ならともかく、郵便局程度なんか外にいた(上着とか着たままの)格好でそのまま入るんだから、暑くて仕方ねーわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1321424162/310

95 ：

起動時に電気食うのって室内外の温度差のせい？
それとも、起動時に特別な処理でもあんの？

96 ：

学校で温度を変化させる時と維持する時のエネルギー量の差とか
授業でやらなかったっけ？

97 ：

>>96
その解答は的外れだよ。

98 ：

普通に動いてるの見れば
起動時の勢いが強いから分かりそうなものだが

99 ：

>>95
必ずしも起動時に電力を食うわけじゃない。
室内と外気温の温度差が大きいときに早く設定温度に
到達しようとして頑張る結果、消費電力が大きくなる。

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