電源ケーブル　第26章　

1 ：12/02/08 〜 最終レス ：12/05/10

電源ケーブルについて語らうスレです。
否定派はスレ違いなので該当スレに移動しやがれ下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326471820/
変化の方向が様々で悩ましいなか、求める傾向のケーブルや、
組み合わせの妙を話し合いましょう。
なお、変わる変わらないの是非はスレ違いです。
書込み禁止。
荒らしは徹底スルーで。
板トップにあるローカルルールを尊守しましょう。
【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316595740/

2 ：

アコリバのパワーマックス3を買ってきたけど、付属ケーブルの方が良かった。
最初に貸出しを利用すれば良かったorz

3 ：

俺も３だけど、付属ケーブルで何の遜色もない。３は太すぎ。
付属ケーブルの２sqでも十分過ぎ。
極性表示もあるし。
Ａ級アンプ、真空管、大音響で聴く人は３くらいが必要なのかなあ。

4 ：

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A
・原子力
　　劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
　　ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。

5 ：

俺も2ｽｹで十分派。
5.5ｽｹのケブルが余ってるWW
PCにでも使うか〜

6 ：

クマオすれ建ておつ

7 ：

>>5
うちはフジクラのCV-S 5.5スケで専用線引いたぞ

8 ：

ケーブルで音なんか変わらないのにご苦労さんw

9 ：

金メッキで良い物ないかな？

10 ：

>>7
アンプの内部配線も5.5SQに変更したの？
変更したんだろうね、しない訳が無いよね、
外部5.5SQなら内部は最低5.5SQか8SQに変えたよね。

11 ：

☆購入希望の方はオーディオマニア中級者以上の人で、音の変化を聞き分けられる方に限りますｗ

12 ：

>>10
今月もキチガイが釣れるわ釣れるわｗ

13 ：

>>12 は当然変えたよね　22SQ位にしたのかな？
馬鹿阿保の見本その者ですね。

14 ：

アンプ内部の配線を、IC･抵抗･コンデンサなど、
ことごとく太くした状態を想像してみた。
さすがに22SQは太すぎるから5.5SQと想定。
･･････
パーツ、デバイスを置くスペース無いじゃん!!

15 ：

>>14
それでも内部配線を太くそして更に太くする>>12です。
藤倉電線のCV-5.5SQに変える程の狂人ですから。

16 ：

>>7
そんなPな配線で変わるんだったら、
俺が持ってる６０ｋV用のCET３２５SQのケーブルに変えたら、
音は激変するんだろうなｗ

17 ：

>>16
変電所から直に引いて…鯉

18 ：

パワースタンダード最強

19 ：

新理論が発表されました
電源ケーブルを無くすとＳＮがよくなります

20 ：

前から言われてる

21 ：

こういうことじゃないんですか？
ケーブルが存在する以上伝送損失による音質劣化は避けられない。
だからケーブルに工夫を凝らすのは、「良くする」というよりも
「悪くしない（劣化を最小限にする」ってこと。
だから詰まるところ超伝導への試みなんでしょ。

22 ：

「伝送損失による音質劣化」というのが思い込みなんだよ。
そんなものを聞き分けられた人間はただの一人もいない。

23 ：

つうか、細けいことほざく前に
自分の耳の錯覚疑えよボケ
ホント肯定派って懲りねえな

24 ：

パワーマックス3使ったらシステムが全体的にグレードダウンしたとphilewebのいなかのおっさんがかいてたわ

25 ：

>>21
何のためにご立派な電源部積んでいると
思ってるんだよ
だったら内部配線はどうすんの？
ただ簡単に取り換えられるのが
電ケーだから、そこに目を付けた
ただの安易なぼったくり商売ってことに
いい加減気づけよ
本当に何にも判ってないバカｗ

26 ：

3N,5N,7N,Agと自作を繰り返してきたが速い話が堂々巡りしただけ。
しばらくして元のケーブルに戻してみるとこれがまた良い音に感じ
たこともあるしね。アンプのトランスのエナメル線は直径1mm以下！

27 ：

ワイヤーワールドは良い方向に変わった。
テクニカはキンキン悪化した。
元に戻したら差が分からなくなってしまった。

28 ：

>>26
7NAgのケーブルを使うとマジで驚愕すると思うよ。
残念だけど数年前にメーカー自体がなくなったから(導体の製造中止のため)米国の中古屋で探すしかない。

29 ：

なぜメーカーが無くなって製造中止になったのかは考えないのねｗ

30 ：

>>21
＞伝送損失による音質劣化
まるでコントだな。
お前のアンプにもボリュームくらい付いてるだろ。
あれは、伝送損失させる事で音量調節してるんだが、ボリュームが12時の位置と
10時の位置で音質が変わるか？
気の毒なヤツだな。

31 ：

ボリュームが12時の位置ってスゴイ爆音だろｗ
相当田舎なのか耳が悪いのかｗｗｗ

32 ：

>>30
無知乙｡ガキを糞して寝ろよ

33 ：

>>32
×ガキを　
○ガキは

34 ：

墓穴掘ってるね〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…。
単品パワーアンプにボリューム付けないのも、分かっちゃないよw
無知乙。

35 ：

結局、ケーブルもアンプも実際には
聴き分けられないんだから
御託をいくら並べても虚しいだけだろ
無知の知は
単なる思い込みを深めるだけの
がらくたポエムなんだからｗ
バカｗ

36 ：

>>34
＞単品パワーアンプにボリューム付けないのも、
プリアンプ側で調整するから省略しただけで音質とは関係なし。
それと、「音質に影響がある入力ボリュームを排除」とか書いとけば
知識弱者が良く釣れるし、原価は下がるのに高く売れるからね。

37 ：

>>31
＞ボリュームが12時の位置ってスゴイ爆音だろｗ
どんだけ単細胞なんだよ！

38 ：

他のアンプからボリューム省略して他の箱に詰めて高く売る。ムンド商法
http://www.jobsys.com/InsideStereo.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F18%2F74%2Fd0035074_1551799.jpg

39 ：

そんな古い話題持ってきてドヤ顔されても・・
とりあえずスレ違い

40 ：

日本から撤退したからって速攻で無視は無いだろ。
ムンドと言えば数ヶ月前まではハイエンドオーディオの雄だったのに。
そいやムンドのケーブルだけでムンドの音がしてたそうだな。マニアのレビューによるとｗ

41 ：

スレタイすら読めない小学生に何をいっても日本語が通じないわな

42 ：

キムチだろ。小学生に失礼だ。

43 ：

日本から在日が駆逐されたら犯罪の9割が無くなるって
警察の人が言ってたな

44 ：

どんだけ単細胞なんだよ！

45 ：

>>36
試したこと無いでしょ？
実際にボリュームパスさせると、最初の音出しの時に「すごっ！」って声出ると思うよ。
これまでに何台も試してきた。
アキュのパワーアンプには最近アッテネーター付いているでしょ。
あれ本当は無い方が鮮度は高くなるってアキュの中の人も言ってるんだよ。

46 ：

アキュのパワーアンプにアッテネーター（ボリューム）なんて付いてないぞ。
それとも4段階の利得の切り替えの事を言ってるのか？

47 ：

ケーブルを購入するよりブレーカーからそれぞれ電源引けと言われた

48 ：

誰に言われたのかを書けよ
日本をが不自由なのか？

49 ：

日本をが不自由なのはお前。
日本をがｗｗｗ

50 ：

詐欺スレに相応しい
不毛なやりとりｗ

51 ：

全部自演でやってるのか、上げてる奴
朝から暇なことしてないで仕事しろよ

52 ：

今日は土曜日だよ
ショップ勤務の詐欺師は営業だろうけどw

53 ：

休みの朝からやることがスレ荒らしとかそれも空しい人生だな

54 ：

ご帰宅ですか
今日も詐欺幇助
ご苦労様でした

55 ：

朝の１０時から夜の１０時まで２ｃｈに張り付いております

56 ：

>>46
哀れな人だなあ
そんなんじゃ、今の世で生きていくの大変じゃないの？
底辺層に転げ落ちないように人間性をまともに戻さないとね

57 ：

あっさりすっきりしたコンポの音質を濃くてガッツの有る方向へと向けさせる電源ケーブルは何ですか？
個人的には、根岸かプロケーが良さそうなんですがいかがですか？

58 ：

電源コードで音は変わらんよ。いつまで洗脳されているんだ？

59 ：

しかも、根岸とプロケー。電波飛ばしばかり選ぶその脳味噌何とかしろ。

60 ：

根岸はともかくプロケはやめとけ

61 ：

プロケは論外。根岸は価格なりだけど線材やプラグの指定の特注も応じるよ。自作出来れば関係ないが。

62 ：

どうもです。
予算は1万〜2万位です。
自分が挙げたものにこだわってる訳では無いので、
お薦めが有りましたら教えて下さい。

63 ：

shima2372や平方電気もある
ま、付属ケーブルと大差ないと思うが

64 ：

ケーブルの判別ができなかったのは装置のせいだという弁解の通用しない
ブラインドテストの実例がある。詳しくはこちらのフランス語サイトを：
　　http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、
�@まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、
そして、
�Aその組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。

65 ：

コーヒーメーカーの電源ケーブルを交換しようと思っております。
酸味を僅かに抑え苦味を増したいのですがお薦めのケーブルありますか？
豆を代えればいいのですが今の豆の香りが好みにつき電源ケーブルで味を好みにもっていきたいので、宜しくお願いします。
予算は15万です。

66 ：

渋味を増したいのなら
銀線で決まりだね
酸味を押さえるには
無酸素銅のやつを使えばいい






っていうレベルを損じているのが
ケーブル思い込みカモネギバカどもｗ

67 ：

>>64
肯定派「�@の時はかろうじて判別できたが、�Aでは緊張が加わってダメだった。これというのも装置のせいだ。」

68 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328860967/682

69 ：

>>62
線材GOLDEN-S#302NANO3を２Ｍで13400円
プラグFI11(CU)+FI11M(CU)で6600円
合計2万円
これで自作したら？

70 ：

私のオススメ電源ケーブル一覧です
・アコリバ　パワースタンダード（安価ながらリファレンスとして使える性能）
・クリプトン　PC-HR1000（音像も音場も高レベルでまとまる優秀ケーブル）
・日本オーディオ　PW-7000（悟りの境地、味付け皆無、広がりあり）
・日本オーディオ　PW-7700（7000の進化版、7000のほうがいいという声も）
・ヨルマデザイン　AC LANDA（圧倒的な広がり、高域はやや伸びず）
・ORB　HC-T150C（最上位KURENAIの廉価版、安価ながらORBの音が味わえ良心的）
・ORB　KURENAI（究極のORBトーンを目指したサウンド）
・チクマ　Tuneful AC（鮮度感高く、粒立ちよくハイスピード、値段は高すぎ）
・トランスペアレント　PLMM2X（現在借りてます、良さそうです）

71 ：

相手の主張を勝手に格調・歪曲してケチをつけて勝った気でいる
卑劣かつ能天気な人々。

72 ：

詐欺師の主張を勝手に錯覚・錯聴して勝った気でいる
蒙昧かつ能天気な人々。

73 ：

俺は昔買ったMITのMagnumAC1とAC2が未だに手放せない

74 ：

せめて手放せない理由くらい書いてけよ

75 ：

それを使って彼女と楽しんだ思い出

76 ：

昔のMITは良かったね。
現行のは魅力が薄れてしまったから欲しいと思えなくなった。

77 ：

電源ケーブルでパワーアップさせようってのが無理な話。
電源ケーブルの部分だけでも劣化を食い止めようってのが正解。
個性的な音色の電源ケーブルは総じて使えない。

78 ：

電源ケーだけが友達さ

79 ：

いや、個性的な音色の電源ケーブルなんて、この世に存在しないからｗｗｗ
音が変わる電源ケーブル自体が存在しないｗｗｗ

80 ：

PSE施行前は海外製ばかりで、国産のオーディオ用の電ケーがほとんど無かったからな
いろんなメーカーが売っていて、それはそれで楽しかったけど

81 ：

http://c.2ch.net/test/-/pav/1328591066/740-742

82 ：

ORBの紅に興味ある
どんな感じなんだろう

83 ：

そもそも電源ケーブルで音は変わらないように機器は作られている。
それにケチをつけて「変わる」なんて言ってくるやつらこそ否定派だろ。
中国人みたいに意地汚いw

84 ：

オーディオアクセサリーは一昔前とは比較にならないほど多様化している。
ケーブルで音が変わるという世の中の非常識はいつのまにかピュアの世界
では常識とされ、スピケーからはじまりインコネ、そしていつしか電源
ケーブル、はたまた壁コンまでがその対象になった（いずれはオーディオ
グレードのマイ電柱かという笑い話があるほど）。
このようなアクセサリーの増加は、機器が進歩して微妙な音の差が聞き取
れるようになった成果ととらえる人もいるかもしれないが、それは単なる
思い込みに過ぎず、音楽よりもお金が大好きな心ない業者が同じ穴の狢の
評論家や専門誌とつるんで新たな美味しい商売のネタを増やしただけである。
オーディオアクセサリーは多種多様な商品が存在するが、ケーブルやイン
シュレーター、怪しげな貼り物類の類は、本格的な研究、製造設備を持た
ない小さな個人経営のガレッジメーカーでも容易に参入できる為、その
大半は理屈を知らない工学のど素人が思い込みだけで作ったガラクタである。

85 ：

このような町工場がカタカナ文字のブランドを掲げ、マニアが喜びそうな
高価な材料を使ってケーブルやインシュレータを作り、適当に理屈をデッ
チあげ、原価のウン１０倍の値段を付ければ、立派なマニア垂涎のハイエ
ンドアクセサリーの一丁上がりとなる。
あとは、それを評論家にテストしてもらって「この音は、このケーブル
しか出ない」などという記事を書かせてしまい、広告出稿の量に応じて
振り分けられる銘器賞でも受賞すれば、マニアが喜んで買うというしくみだ。
ケーブルはもともと理屈的にもまた数々のブラインドテストの結果からも
音の変化などは期待できない一方、素人がどのように作っても、必要と
される導電性さえあれば音はまったくフツーに出る（だから針金ハンガー
ケーブルでも実はＯＫなのだ）。
インシュレータは使い方によってその効果を如何様にも解釈することが出来
る。だから、これらについて評論家に悪く書かれるようなことは、ほとんど
ない（評論家自身もこういったガラクタが次々に生まれるおかげで飯が
食えているのだから何をか言わんやだが）。

86 ：

これらアクセサリーの能書きには、「波動エネルギー？？」などと既存の
物理法則にはないことを挙げているものも見られる。もともと音の評価は
人間の感覚によるので、理論や理屈などとは関係なく評論家のお墨付きさ
えもらえれば何をやっても許される。また趣味の世界と言うことで公取の
排除勧告からもお目こぼしをされている。
まさに詐欺業者にとっては治外法権のパラダイス。
「高いんだから効果があるはず」「あの評論家が絶賛してたから」とあっさり
財布の紐をゆるめてくれるカモめがけ、舌舐めずりしながら極悪詐欺師が
群がってくる無法地帯、これこそが今のオーディオアクセサリー業界の実態
なのである。

87 ：

オーオタの先輩達が、
そこらに転がってるグッズで、ネチネチひとつひとつ試してきたわけよ。
それこそ何十年も前からね。
ケーブルの下に積み木やゴムを置いてケーブルを床から浮かしてみたり、
壁やスピーカーに１円玉やタイルのチップを貼ってみたり。
敏感に調整が行き届いたシステムなら、これらの行為で確実に音は変化する。
そういうささやかな変化を楽しんできたのが古き良きオーオタなんだよ。
ところが、近年になって一部のメーカーが、
「貼ると音が変わる●●チップです！」とか、
「ケーブルの下に置くインシュレーターで劇的に音質改善！」とかやりだしたわけ。
そりゃ音は変わるだろうよ。
先達がコツコツ地味に見つけてきた過去の遺産の上に成り立ってるグッズだからな。
だけどそれらを、【あたかも新発見の魔法のアイテムのように】【どう考えてもボッタクリ価格で】
【過剰な宣伝のもとに】売ろうとするから困る。
オーオタの中には、ケーブルの下に引く物や壁に貼り付けるチップをオカルトだと勘違いする奴まで出てきてしまった。
オーオタの先輩達がコツコツ見つけてきた物が、糞メーカーの糞グッズのせいでキッチリ後輩に伝わってない。

88 ：

電源ケーブルで音をパワーアップさせられると思ってる馬鹿が、いわゆる高級ケーブルを買う。
電源ケーブルの部分でだけ劣化を食い止めてるってのが正解で、電源ケーブルで音を作れるわけじゃないんだよ。
それだけじゃない、電源ケーブルの良さを「音色」だけで判断する奴が多すぎ。
電源ケーブルの良さを判断するには、｢ノイズ」「モジュレーション」「位相」が大事。
ノイズは主に電磁波から受ける雑音で、シールドや電磁波吸収体が効果あり。
モジュレーションは金属の共振が信号に乗ると発生する。信号が変調を受け音色が金属的になったりする。
モジュレーションは位相にも影響し、位相が狂うと低音は出なくなるなどの現象が生じる。
これらを理解していれば（いや、理解していなくても直感的に感じていれば）、
海外の糞高い高級ケーブルなどは買わないだろう。
たまに「無色透明系のケーブルがいい」って言ってる奴いるだろ？
あれは理解してなくとも正解に近い位置にいるってことだ。
本当に優れたケーブルは、その存在を感じなくなるようなケーブルなんだよ。

89 ：

ケーブルを床から浮かせると効果的なのにも理由がある。
ケーブルは振動でも音が変わる。振動エネルギーの大半は低域信号。
低域信号は床などを伝わりケーブルに届く。だからケーブルを床から浮かせると音色が変わる。
これを強引に抑えてしまうと、抑えられた振動がタイミングを遅らせて
他の部分に作用する（エネルギー保存の法則）。オーディオ的には高域信号に影響する。
このために位相が遅れ、高域にモジュレーション（変調）がかかる。
だから、「抑える（押さえる）」ではなく「浮かせる」。これが大事。

90 ：

ふ〜ん、朝からごくろうさん（笑

91 ：

>>89
ケーブルの振動で音色が変わる原理は？
電磁誘導？熱雑音？静電気？超自然現象？
空気も振動するから
振動を抑えたいなら
部屋を真空にしちゃえば。
がんばってね。

92 ：

>>89
新方式の変調方式ですね。
振動変調とでも言うんですね。
振動変調された物は復調する時はどう言う方式を取るのですか？
振動復調と言う方式が有るのかな？新技術ですね。 発表したら良いと思う。

93 ：

なに訳わかんねえ話支店だよ！
売ってるケーブルの話しようぜ！
今日俺がAIR3STとかいうのを買ったんだが、アコリバの何とかスタンダードとアクロリンク7N〜とか炒ったのと比較した。
結論ゆうと俺にも違いが判ったぜ。
でよう…店員が俺に聴いている音楽とか装置とか尋ねてくるんで、何でそんなこと聞くんだよと言うと、いいか…貧弱な再生装置では違いが解りません…と言うんだよ！ﾜﾛｽ

94 ：

バカ。どんなシステムでもケーブルで音は変わらねえよ。変わって聞こえるのは糞脳のせい。

95 ：

まだガラの悪い工作ゴロが出てきたな。逮捕状請求するか。

96 ：

>>95
お前は検察かｗ

97 ：

>>94 はあ？情報交換になってねえぞ！変わらないシステムを教えろ、そんなのは使わない事にす、る。
>>95
尾も知れ〜やってみろ!!
それでお前の面が割れたらボコりに往くぞ〜やってみろ!!やってみろ!!

98 ：

お礼参りか。暴力団そのものだな。

99 ：

埋めてやろうか

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