戦前*米国黒人*歌唱ﾌﾞﾙｰｽ

1 ：08/10/03 〜 最終レス ：12/05/26

<薀蓄可>戦前*米国黒人*歌唱ﾌﾞﾙｰｽ<粘着不可>
スレタイに沿ってサラッと

2 ：

戦前： 第二次世界大戦以前

3 ：

米国黒人： アフリカ系米国人
米国： アメリカ合衆国

4 ：

歌唱ブルース： ボーカルメインのブルース

5 ：

枝葉の事はアバウトで

6 ：

「ブルースとは何か？」というスレでは無いので念のため

7 ：

楽器の話は楽器板で

8 ：

黒人の定義については
kkkか黒人人権活動団体？に聞いて

9 ：

南米、ヨーロッパ、アジアの音楽、戦前米国黒人ブルース以外の米国音楽を好きな人も嫌いな人もとりあえず、ここではそういう話題は無い方向で

10 ：

誤：　南米、ヨーロッパ、アジアの音楽
正：　南米、ヨーロッパ、アフリカ、中東、アジア、オセアニアの音楽

11 ：

学級委員長 発狂したか？
誰もこねーだろ、これじゃw
ワールド板でも過疎るぞこれじゃw

12 ：

詳しい人に来てもらいたいね

13 ：

ではここでスリーピージョンエステスの証言から引用
「戦前のミュージシャンで一つのジャンルだけをやってるヤツなんていなかった」

14 ：

小難しい話しで埋まるどうにもつまらんスレになる予感がする…。
どうせ歴史ネタの自慢大会だろうしなぁ。
頭でっかちの巣にしかならんよ。

15 ：

>1のルールなら歴史ネタも難しいだろな…
楽器の話もダメなんだろ？
アフリカの話もダメなんだろし…
立てっぱなしじゃなきくて なんかネタ振れよ>1

16 ：

101

17 ：

age

18 ：

本で読んだ知識を疑いもせず、さも見て来たかのようにひけらかす、自分の感性に自信の無い、裏付けで安心する野郎には持って来いのスレになりそうだなw

19 ：

チャーリーパットンにしろ、ヘンリートーマスにしろ、戦前のブルースマンと言われてる人って、ブルース以前の流行歌とか、白人のカントリーとか、ワルツ、ポルカ等も歌ってますよね？？
やはり戦前の「黒人ブルース」以外のネタは駄目なんですよね？？
おまけに楽器の話も駄目！！！
では一体何を語れば良いのでしょうか？？

20 ：

108

21 ：

>19
>5

22 ：

s

23 ：

s

24 ：

ブラインド・ブレイクをさっき久しぶりに聴いていた。
すげぇテクニック！！！！！！！
今から80年前の人とは思えねーー

25 ：

80年なんてついこないだだよ
うちの隣のよぼよぼのジイサンが小学校いってた頃だから

26 ：

s

27 ：

s

28 ：

この スレ 立てた野郎は ただいま 勉強中につき
みなさん しばらく 他に行きましょう。

29 ：

どなたか教えてください。
ジャズはクレオールが創始したというのが定説ですが
ブルーズはフルブラッドの黒人＝解放奴隷が
始祖なのでしょうか？

30 ：

Pre-War
録音は当然古くて音も悪いのだけどなんていうのかな。
30回くらい聴いているとメロディの中に隠された魂の震えというのかな。
それも墓場から出来たような魂。
ちょっと恐さも感じる魂の言霊なんだ。

31 ：

彼らの 苦しさの中から 滲んできた 鼻唄や アフリカルーツの手拍子！ もはや 誰が 始めたとかなんて問題じゃ ないと思います。 名前の 残ってる プレイヤーなどは ラッキーな存在だと思います。
たまたま 売れる！ 生活のたしになる！と気付き 成功したプレイヤーの名前だけが 残ったんでしょうね。 新しいところで スリーピーの ラットマイキッチンの歌詞を昔知って泣いてしまった

32 ：

根拠を説明するつもりはありませんが、
英語で言うところのブルーな気分を歌った民謡が南部黒人の間で流行ってきて、
それを呼ぶのにブルースという英単語を誰か（白人か黒人かは不明）があてはめたっていうのが
私の理解ではあります。
ちなみに
>6
らしいんで、これまで。

33 ：

オイラも そう理解してるよ。 日本の民謡も 同じやと 思います。
憂鬱とか 理不尽とか 切ない憧れ 望み 夢など
そんなのを 鼻唄ってたんだろなぁ 。 すなわち それを ブルーと呼んでたんでしょう。

34 ：

あ

35 ：

ブラインド　ブレイクのテクニックを追求した人で　海外でも認められた人って
日本人だよ。　すげ　CD聴いてぶっ飛んだ。

36 ：

オーティス・ラッシュ、
アルバート・キング、
ジミヘンは
右ギターを左で弾いていたといっても弦の張り方がそれぞれ違う。

37 ：

>>36 kwsk

38 ：

>35
Blind Blake Flood

39 ：

snyks

40 ：

私はチャック・ベリーが歌う「ブルース」が一番好きですよ
と言っても、あれはブルースであろうと思い込んでるのは
私だけかも知れませんが。

曲名は失念しましたが、家が売りに出されるとかいった内容の歌です
リストラ＆ローン支払い不能の恐怖に怯える者にとって
他人事ではありませんって。

41 ：

すみません、教えてください。
「いなたい」（いたない？）ってどういう意味ですか？

42 ：

垢抜けしない、どんよりしたような感じかなぁ？

43 ：

洗練された演奏の中に効果的に現われる
単純かつ、黒人っぽいフレージングやプレイスタイル全般を指す。
音楽的にはブルーノートや同じフレーズの繰り返しなど、
エンターテイメント性の高い、観客受けのする演奏を指すケースも多い。
元々は音楽関係者用語で、関西が発祥と言われることが多いが
詳細は不明（関西でも通じないケースも少なくない）。
ジャズ用語徹底解説
http://allabout.co.jp/entertainment/jazz/closeup/CU20070101A/index3.htm

44 ：

戦前*米国黒人*歌唱ﾌﾞﾙｰｽ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/randb/1222981406/

45 ：

アイダ コックスや ベッシースミス。 マ レイニーや メンフィスミニーなど、 彼女達の歌ってる 背景には 酒場や人生みたいなのが ヒシヒシと 伝わって来ると 思ってる オイラって 変？

46 ：

当方、ただの吾妻光良＆バッパーズファンなのですが、
バッパーズのテイストでおすすめの人とかCDがあったら、
教えていただけるとうれしいです。

47 ：

>45
現在のRBのオリジネータとしてまた別の聴き方もできるよね

48 ：

吾妻さん！ 凄いっす！
初めて見た時には ぶっ飛びました。 どんな弦を張ってるのかと思いましたよ！
バッパーズを始めてから 聞かせて頂いた時も、 ビックバンドの音が 彼の一発の音で、 かすんでしまった。 とんでもない、存在感！

49 ：

うぜーよカス

50 ：

ありゃ カス にされちゃった

51 ：

>>46
憂歌団は？俺は好きだす

52 ：

自己レス乙

53 ：

ビートルズはブルース嫌いだろ？

54 ：

ヨツベにでもアップしてもらえれば、コメントしますよ
>1-11

55 ：

& >12

56 ：

ジミーロヂャースが 好きだぁ！

57 ：

Bonus Track1には、TRAVELING RIVERSIDE BLUES（川辺を旅するブルーズ）のテイク違いが、収録されています。
彼の残した２９曲のなかでも
最高の部類にはいる曲のテイクを聞けるのだから是非とも揃えてほしい。
この１曲だけでも価値あるアルバムだ。

58 ：

「無人島レコード」なら簡単だ。
それは勿論ジミー・スミスになる。

59 ：

俺はジミー･リード

60 ：

ジミーリードのバックでギター鳴らしてた えっと 誰だっけ ！
あ！エディタイラーだ。
彼も 熱くて好きだなぁ。

61 ：

疑問なんだけど、ブルーズマンてみんな字読めたのかなあ？
ライトニンは、印税契約しないで、
「レコーディング終わったら金くれ」契約だったらしいし。

62 ：

年代にもよると思うけど、ヤバイん違うかなぁ。
多分 読めないのも居たと思うよ。 なにせ 現金キャッシュが基本の国だから。即 集金じゃないの？

63 ：

聴いてみたいんですけど、
どれから聴いていいのかわかりません

64 ：

新しいところ（スリーキングとか）から聞き始めて、どんどん歴史を探るように聞いてゆくと だんだんブルースの深さが増してくるよ！
やがて戦前のブルース（特に歌もん）に触れる。
きっと 大好きになるよ。

65 ：

>>64
それって手に入りやすいですか？
どこに売ってます？

66 ：

>>65
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f76334085
宣伝臭いけど、これ良いよ。もっと安いとこあるかもしれん。
30-50年代くらいのアメリカ大衆音楽。ブルースも入ってる。
64の言うスリーキングが何かわからん。
Willie Dixon が居たBig Three Trio のことかな。

67 ：

うぜーよ。バレバレなのに

68 ：

はい！ 久々の64です。
スリーキングってのも 古い呼び方なんだね。
すんません。
ＢＢキング
フレディキング
アルバートキングの事ですよ。

69 ：

トミージョンスン、「古典」で2曲聴いて一発でやられた
PVの17曲入り買って聞いたけど、やっぱいいね
何回聴いても飽きない。RJよりずっと「悪魔的」だな。

70 ：

広い通りをひとりぼっちで行くのはいやだよ
お前が来ないならほかの奴を連れて行くからな
いつか俺の裏口にも太陽が差すだろう
風が変わって俺のブルーズも吹き飛ばしてくれるだろう

71 ：

タンパレッドとかいいよ

72 ：

トミージョンスン、リロイカー
バーベキューボブ
みんな大酒のみで早世した。

73 ：

戦後だとジミーリード、マジックサムも

74 ：

>>71　タンパはどのＣＤ買えばいい？コロンビアの「ギター・ウィザード」とか
言うの買って失敗した。全部「シェイク・ザット・シング」の替え歌つうか
バージョンでうんざりした。おれがギター房だからかもしれんが
デンヴァー・ブルースくらいしかなかった。スライドの魔術師とか
ライ・クーダーが絶賛とか期待してたのにクソみたいな曲ばっかで頭来たわｗ

75 ：

ウエスト・サイド系ならバディとフレディとルーサーかな。
サムとオーティスは嫌いじゃないけど好みじゃないって感じ。

76 ：

>>74
僕はタンパ名義の録音よりも、ビックメイシオのバックで弾いてるタンパが好き

77 ：

言ってる事からしてアールフッカーみたいの期待してるみたいだから
理解不能だと思われ

78 ：

どのフレイヤーも 出来不出来が激しいです。
でも それを承知で 捜すのも 一つの楽しみです。
１番　失敗したのは、コロンブスマン
こけた！ 博打にも程がありました！

79 ：

全然スレチだけど
L．V．JOHNSON　／　We　Belong　Together
は買ってるよね？
ジャケット買いしたいけど、内容はどうなの？

80 ：

LPの方ね

81 ：

ブールスではありませんが
戦前ものでテディ・バンのギター・イン・エアって
聞いたことあります？もう卒倒ものです。

82 ：

まあ数曲歌ってるのを聴いても、音程が取れない感じでジャイブのバックコーラス
でも無理っぽいのがわかる。ＢＷマクテルを下手にした感じで嫌いじゃ無いけど。
歌ってる時とギタインストの時の溌剌さとのアンバランスが面白いｗ。
根っからのＮＹッコにブルースは無理だろから、ブルース歌わなかったのは、ロニ・
ジョンソンについてのブルースファンの評価を考えても、賢い選択だったとは言える。

83 ：

まあ歌がうまけりゃ、ギタリストやってるより金になるし目立つから、やらないわけ無いけどな。
ジョージ・ベンソンがいい例ｗ。ギタだけやってればもっとファンの評価は高かったのにｗ。
金は儲かっただろうけど。

84 ：

このジャケットはブルースジャケットの
ベストファイブに入るであろう有名なジャケットだ。
そしてこのアルバムもブルースアルバムのベストテンに入るものだ。

85 ：

がんばってくださいな♪
戦前物は聴くには聴くけど、あんま詳しいくないんやな。

86 ：

とにかく、単調ですぐ飽きる。
オレがブルーズに対して言いたいことはこれだけ！

87 ：

自分も単調な人なんだろうね

88 ：

ジャズサークル入ってる人にブルース好きなんですよって言ったら、ブルースはすぐ飽きちゃうからなって言われた
ちょっとあれははずかしい

89 ：

ブラインドウィリージョンソンさんは声が怖い

90 ：

＞ブルースはすぐ飽きちゃうからなって言われた
楽器板の「ジャズギターVSブルースギター」のスレを見てご覧よ。
ブルースのことに対して無知なジャズ厨ばかりだよ。
だからといってジャズ板をみても、ジャズはこの世で一番高度な音楽と思っている奴が多い。
自意識過剰な奴があそこには多いね。
そのくせ、クラシックと較べられると大人しくなるｗ

91 ：

ブルースはどれもワンパタで
インプロも手癖ばっかなので興味ないですが、
ジョンスペは、凄いでしょ。
なんか、無駄を一切省いた骨っぽさに、圧倒される。
高橋竹山・山鹿良之に匹敵すると思いました。

92 ：

まぁ 好みの問題やなぁ！
単純な進行の中に、もの凄い深いものを感じる曲もあるし、 屁みたいな曲もあるね。
それは ジャズもブルースも 同じやと思うよ。
ギターで そっくりにフレーズ全体をコピっても、あの雰囲気は出せないしね！

93 ：

＞ブルースはどれもワンパタで
＞インプロも手癖ばっかなので興味ないですが、
＞ジョンスペは、凄いでしょ。
ｗｗｗ
ネタ？　釣り？　池沼？　基地外？　ジャズ珍？
手癖でなにが悪いのさｗ
ブルースだぜ。
なにか違うモノと勘違いしているんじゃないのか坊主。

94 ：

ちなみに91がマジレスなら、朝っぱらから痛いこと言う無知だということだな。
91 名前：名無しさん＠ソウルいっぱい。 ：2009/02/24(火) 06:12:05 ID:kgGmJ+HB

95 ：

>90
>楽器板の「ジャズギターVSブルースギター」のスレを見てご覧よ。
そんな底辺で蠢かない方がいいぞ。居心地はいいのかもしれんが。
群れても所詮・・・

96 ：

>>95
楽器板のジャズギターvsブルースギタースレより
＞翻って、BBなどブルースギターはもうすぐ分かるし、あーあ、またどうせこう来るんだろう、と思っていたら
＞本当にそのとおりのアプローチで来て、心の中で思わず苦笑いすることも多い。
このスレの91より
＞ブルースはどれもワンパタで
＞インプロも手癖ばっかなので興味ないですが、
＞ジョンスペは、凄いでしょ。
91の奴は楽器板の奴と同レベルの池沼だなｗ

97 ：

歌がヘタだったら意味無い訳だし・・・。その前に英語で・・・ｗ。

98 ：

歌えなくてギターしか無いヤシでも英語くらい勉強してるでしょ？
ブルースのワンパタな歌詞さえわからず、それに呼応しようなんて、
石川遼でさえ英語喋ろうと努力してる時に、仕事というより人生ナメて
るとしか言い様が無いｗ

99 ：

>98
遼くんも選手会の役員とか１日なんとかとか、つまんない事に無駄な時間使ってないで、メジャー目指すんなら
英語ガッツリ勉強しといた方がいいのにな。今は若いからアレでいいけど、ＭＬＢに行ったヤシの入団会見みたいに
３０近くにもなっての幼児なみの英語聞いてると中川の泥酔会見見たときみたいにこっちが恥ずかしくなるｗ。
マリナーズにいた長谷川があの実力で生涯年金１千万（だと思う）/年もらえる１０年間メジャーにいれたのも
英語がそれなりにできたからみたいだし。

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