【ヨット】　KAZI　舵　【モーターボート】

1 ：09/09/09 〜 最終レス ：12/05/10

唯一の専門雑誌「舵」について
記事、希望、不満何でもいいので語ろう。
舵社ホームページ
http://www.kazi.co.jp/

2 ：

レスもつかない閑古鳥ですなあ

3 ：

広告主もつかなくなって厚みが薄くなるくらいなら、
昔のサイズに戻した方がいいな。
確か1988年からだよな、今のサイズになったのは。

4 ：

いまどき舵とか買うの、ただの馬鹿だろ。

5 ：

もう今の舵はどうでもいいから
バックナンバーをデジタル化して売れ

6 ：

キャビン夜話読みたい

7 ：

10月号パラパラ見たけど30秒で読み終わったよ
ライター連中も一掃したほうがいいでしょう
新しいヨット雑誌作ったら買うよ

8 ：

もう雑誌の時代じゃないと思う。

9 ：

田辺英蔵さんはネ申

10 ：

ヨットのある理想的な生活を描いてくれたのが田辺さん。
バブルが崩壊した後に、次のイメージを描く人が出てきてないね。
等身大の魅力的な人物が出てくるといいね。

11 ：

田辺英蔵氏はご健在なのですか？

12 ：

スペインだかのマリーナにヨット置いて活躍していた後はどーしたのでしょうね。
きゃびん夜話の初版本は擦り切れるまで読んだ。
島からの帰りにエンジン壊れて、クルーが分解組立しながら航海したくだりに感銘してボート屋になっちまった。
式根島の吹ノ江にも憧れて行ったな。
ご健在だと思いますがかなりのお歳かと。

13 ：

お元気のようですね。

14 ：

>>6
続どんがめ物語も是非。

15 ：

アイシス

16 ：

Yachting復活してほしい。

17 ：

グラビア雑誌化してるな最近は。
後、モーターボートには「BOATCLUB」があるんだからもっとヨット関連の記事を中心に
持って来いよな。艇の紹介記事でパワーボートの方が多いのはどうよ。
表紙だけ毎回立派なセールボートで中身が残念な号が多い。と思うヨット乗り

18 ：

>>11
お元気な様子です
ttp://www.slownet.ne.jp/sns/area/life/reading/interview/200601201458-1000000.html

19 ：

検索でもう１枚
ttp://homepage2.nifty.com/charity-net/tanabe%20eizo.htm

20 ：

「蒼竜」も名前が変わって健在なのね

21 ：

>>17
故横山晃氏の技術相談の質問箱とか、
80年代前半迄の舵は読ませる記事が多かった。

22 ：

クルージングワールドがぽしゃったあたりから大変になったのかな。

23 ：

ヘルム復刊希望

24 ：

Yachting今でも本棚に並んでるよ！宝物さ

25 ：

VHFの規制緩和されたけれども、天下り団体の利権のおこぼれを舵はちゃっかり貰ってるし。
http://www.geocities.jp/tiarashore/vhf/vhf28.htm

26 ：

それは酷い話だな。マリンＶＨＦ講習費用23,000円は高いと思う。
天下り法人の収入だと思うと非常に気にいらない。
もっともっと、せめて3,000円程度でしかるべきだ。
とにかく、日本の制度は硬直的でおかしい。

27 ：

Helmほぼ全巻入手したけど、余分な広告が無い分薄くて場所も取らない。
高い本だったが宝物だ、舵誌は重いので読んだら捨てる。

28 ：

昔のサイズは鞄に入るので手頃だったな。

29 ：

マリンＶＨＦ講習費用23,000円は高いと思う。
天下り団体の資金源。酷い話だな。

30 ：

つうか、１海特とれよ。
英語がダメなら２海特でも、４海通でもさいいんだろ。
国試一発なら、５０００円位じゃなかったっけ。
無線機の技適は不要だと思うが、従免の緩和はどうかと思うぞ。

31 ：

結局、現在の国際Ｖと同じ規格機（アイコムとかユニの２５Ｗ）が技適うけて３海特で使えるようになるの？
また国内専用チャンネル設けるなんてバカなことにはならないだろな〜。
定期検査も廃止になればいいのに。
無線機を新しくした方が安上がりだったりして。
もちろん小安協に加入なんてのは廃止だろな？

32 ：

１海特持ってるが簡単だったぞ。
KAZIのライターの田口って最低だな
こんな連中が巣食ってりゃ雑誌も廃れるよなｗ

33 ：

でた、職業のための一級所持者。
こいつみたいな資格優越主義者が無線を狭き門に押し込め、結果的に人を殺している天下り役人の僕。
資格をひけらかして気持ち悪い奴だ。
バカたれ４ね。

34 ：

>>32はhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boat/1249401731/l50
に常駐していた嫌われ上級局

35 ：

スレ違いの書き込みでした。
すいません。
舵は30年の読者です。
舵主催の講習会には賛成ですが協会のバックがないと認めないという現状からすると、
料金設定は高いけど仕方がないかと。
政権交代で不必要な団体、協会はなくなればいいのだが。

36 ：

天下り団体のトップは天下り官僚かもしれないが、下っ端は自治労組合員。
今回の政権交替では難しいんじゃないか

37 ：

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

38 ：

ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ季刊号でｲｲから出してほしい。
ｷｬﾋﾞﾝ夜話のＴ提督は瀬戸内の静かな漁村で暮らしておられます。

39 ：

天下り・補助金搾取、官僚支配から脱却することは難しいのだろうか・・・。

40 ：

全国的に一斉に民主党本部に意見具申すればいいのでは？
無線免許講習会の裏側とか、ＪＣＩの裏事情とか、一斉にメールで送ってやれば一発でしょう。

41 ：

今の民主は方向を模索してます 世論が高まればその方向に走り出す可能性はあります。
しかし生活に直結していないﾌﾟﾚｯｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄの分野まではどうですかね？
趣味がﾌﾟﾚｯｼﾞｬｰﾎﾞｰﾄの議員のホムペにメールするとか多少の効果はあるかもです。

42 ：

日本をほんとうにダメにした自民党。その残党である官僚支配、天下り
・補助金搾取の構図を正す民主党は大変だと思うが、期待するしかないな。

43 ：

桜印＝自民党独裁、実質中国以上の社会主義的政策の証だ。

44 ：

Qﾄﾝｶｯﾌﾟの国内予選前くらいの時期(時代)が
雑誌内容としては一番充実していた気がするな。
ｾ-ﾙﾄﾘﾐﾝｸﾞなんか随分 参考にしたよ。

45 ：

雑誌の問題じゃなくて、ヨット界の問題だろうな。

46 ：

「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕
資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。
文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。
調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。
2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)

47 ：

1000円越えたのでSayonaraした。
薄くていいから安い雑誌出さないと誰も買わないと思う。
マリーナの行きかえりにバッグに入れられるくらいのね

48 ：

雑誌がなくなっちゃったら、そんな贅沢も言えなくなる

49 ：

アメリカのヨット雑誌ですけど…
http://www.latitude38.com/index.lasso
PDFで「見本」を配ってしまう太っ腹
http://www.latitude38.com/ebooks.html
結局、流通とか広告収入とかいろんな仕組みが違うんでしょうけど。

50 ：

数が違うんだよ

51 ：

>>49　ありがとう。
只でここまでクォリティの高い記事読めたら
ネタもしょぼーい国内の雑誌は立場ないよな

52 ：

これ、そのまま機械翻訳＋大学生のバイトさん修整ぐらいで、
日本語版をPDFでKindleとか電子書籍用に売ればいいのに。

53 ：

>>49　本場の迫力か
某雑誌は同人誌レベルといわれても仕方あるまいて
海外誌の翻訳に徹したほうがよくね。

54 ：

内容がマンネリ化でつまらない。
他にヨットの専門誌出ないかな。

55 ：

雑誌業界そのものが存亡の危機

56 ：

>>49
別の雑誌ですが、ネットで読めます。
http://www.48north.com/index.htm

57 ：

>>56
感謝！
iPadで読むよ。紙はもう要らんな。

58 ：

Sailing Worldも９冊でUS$9.97なんですよね。
http://www.zinio.com/browse/publications/index.jsp?offercode=PH01&productId=109691737&pss=1&bd=1
舵誌もデジタル版を年間\2,400ぐらいでやってくれれば申し込むけどな。

59 ：

どうせ船では湿気てしまい読み捨てするんだから、週刊誌レベルの紙質で十分。
iPad対応ならなおよし。業界ぐるみでの高コスト体質に決別してほしい。

60 ：

iPadねぇ…ｗ

61 ：

限られたシェアなのに、単価を落せば成り立たないだろ。

62 ：

つぅか、月千円のケチるのもなんかなぁ、
新聞とかももう取ってないのか、キミらはｗ

63 ：

新聞なんかとってないよｗ

64 ：

金持ちしかやんないのが船だよーーーｎ・。
ばああああああああああああああああーか・。

65 ：

FJの記事　女子高校セーラーのグラビア(かわいい子)　
乗せてくれれば毎月買う

66 ：

横浜マリーナについて語ろう
http://www.yokohamamarina.com/

67 ：

レース艇ではなくて
内装が豪華なもっと魅力的な新艇ヨットの特集をたくさん付けたら
買うと思う

68 ：

ネットで海外のメガヨット等を幾らでも見られる時代だからねえ。
自分ならその程度の特集では購買には至らないなあ。

69 ：

>>66
このﾎﾑﾍﾟはナニ？

70 ：

>>69
ﾎﾑﾍﾟのﾇｼが客引きしてるの
関東の知ってるマリーナ」スレのﾇｼでもある

71 ：

今月号とういか４月号のKAZIに紹介されてたけど、
南極圏越冬したドイツ人のヨットがいわきサンマリーナに係留してたみたいだな。
このヨットも被害にあったんだろうか。。。。
今年五月には北海道クルージングに出る予定だったらしいが。

72 ：

マリーナのHPに惨状が載ってる
流出艇も多いようだ

73 ：

最近ＫＺ誌のＢＣ見てないが、
まだイタメシ屋は記事書いてるのか？

74 ：

思い入れのある雑誌なんだが

75 ：

碑文谷ダイエー店の本屋は取り寄せなんだってよ
意外と碑文谷ダイエーの客層ってニーズないんだな

76 ：

中古ヨットのサイトって少ないですね。
25ｆｔ以下でデザインのいいヨットってないですか？

77 ：

ダイエーの書店じゃ客層が船持ってない希ガス
25ft以下って今や絶滅危惧種だよね、
裾野が広がらないヨット界
俺的にはJ/24あたりかなあと、
このての議論は昔のヨットBBSで活発だったな

78 ：

j24ですか調べてみます。レースよりのやつかな？
いいヨットってサイトでもあまりみないですね。
お金も出せない自分が悪いのですが。。。
やっぱマリーナうろついて聞かないといけないのかな？

79 ：

オーナーは自艇が一番と思っているしマリーナで聞いてもね、
そのクラスを真剣に検討したことがないとvンカンプンだよね、車と同じ。
自分で見ていいなと思った船から調べるとイイかもね、
26以下は何をメインにするか目的を絞り込まないと自分の希望に一致しないよ

80 ：

>>79
こいつマルチだから相手しなくていいよ

81 ：

変な奴
親切に書いてるのに、マルチってなんだよ

82 ：

＞＞76がマルチってことだろ？
普通に読んでて分かると思うがw

83 ：

>80自身(ID:QKlX2obo)がその文言でマルチなんだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boat/1252481361/80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boat/1198456852/658

84 ：

79さん＜そーなんですね。
ありがとうございます。
なかなかヨットの雑誌もkaziとかしかないし。
よくわかんないんですよね。
中古サイトも高いのばかりだし。

85 ：

26以下かっ　俺ならスプレンダー25NZ　キャナル25あたりだなっｗ
速い船ならファーの727　が　安いと思われ

86 ：

83=84

87 ：

85さま＜
スプレンダー25もキャナル25もいいですね。
キャナルは外が広いので作業しやすそう。
ヤマハ25や23とかはどーですか？やっぱ23はちいさいかなああ

88 ：

85さま＜
スプレンダー25もキャナル25もいいですね。
キャナルは外が広いので作業しやすそう。
ヤマハ25や23とかはどーですか？やっぱ23はちいさいかなああ

89 ：

ヤマハ２５�U乗ってました。
インナーハルで内部もキレイですがなんたって古い。
バウキャビンにYS8が入ってました、メンテは楽ですが
このエンジンも今ではご臨終間近でしょう。
古い船のリギン類は総とっかえを考えないといけません。

90 ：

ヤマハ２３あたりで船外機もいいかと思い出してきました。
やっぱ２３と２５じやちがいますか？

91 ：

どっか一つのスレでまとめてやってくんないかね

92 ：

100万円以下で〜と言うが、マリーナに払うお金はあるのかね
乗り出すまでにあちこち直しでそれなりのお金もかかるし、乗ってれば当然痛む
貧乏人がカツカツでやるモンでもないと思うんだが、それほど貧乏じゃねえやっていうんなら
修理代のかからない新しい船買ったほうがいい
カビ臭くてあちこち錆び色がゲルコートに染み付いてるようなのは嫌だろう？
ベネトウのファーストの一番小さいのなら20,000ユーロとかだったかな？

93 ：

100万以下なら、月2万のボートパークか、年間5万の漁港だろ。

94 ：

>>91
マルチを指摘したやつを叩いてるバカだから無理だろ。
しかもスレ違いだし。
事故って周りに迷惑をかけるタイプ。

95 ：

まるちっていうけど
まるちがお題たてなきゃ
たいしてkaziねたで話してないじゃん！
相談するところないし
kazi読んでる人だったら、ノウハウある人ばかりかなと
おもって書き込みましたんです。
ほかいけっていうならいいです。
（最初は何もわからないものですし、聞く人いないです）
丁寧に答えてくれた方ありがとうございます。

96 ：

>>95さん。
２ちゃん初心者も沢山居る訳だから気にすること無いよ！
以後気を付ければいいんだから。
25ft以下でデザインって言われると困ってしまう。
デザインならばシーワード25辺りだけど、玉数と値段がね。
やはりヨットは使用目的（楽しみ方）と経験度合いで決めるのが良いと思う。
初心者で初めてヨット所有されるならば、25ft以下ではマイレディーかな。
なにせ艤装部品の流通多いし、単純で万能的なヨットだからね。

97 ：

だから、以後気をつける気があるなら
どこかでまとめてやれって。
どうせどこも同じ面子なんだからw
平行してやっても話が分散するだけだろ。

98 ：

>>96
2ちゃんのルールじゃないんだよ。
常識。

99 ：

>>96､>>97さん。
ホントだ！
けっこうなマルチでしたが、真面目そうでも有りましたが・・・。

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