癌を早期発見できた人のサロン

1 ：08/08/31 〜 最終レス ：12/02/28

またーりと

2 ：

おれ、PK「わりと」早くに見つかって手術できたけど
再発したけど。

3 ：

不眠が酷くて、心療内科に向かうが休診中
仕方が無く近場の内科に行ったら、そこでバセドウ病の可能性ありとのこと
専門病院を紹介され、エコーで見たら頭癌が出来ていた
ついでにリンパ節への転移も発見
手術も終わって、今は何ともないけど、もし心療内科がやっていたら
今頃どうなっていたことやら・・・

4 ：

何か変だと思ったら病院に行った方が良いということだな。
何もしてないのに息苦しい、肩がこりまくるみたいな症状を放置してた俺は
いきなり末期宣告されたもんな〜

5 ：

俺は両腎癌で摘出して透析→移植したってのは早期発見の部類だったんだろうか・・・
今、生きてるけどさ。いつもらったの駄目になるくて怖いし、薬の副作用でぼろぼろだし。
なんの薬か忘れたがそのせいで、男なのに中学から今（29歳）まで背が伸びず150無いとかある意味、死んでる。
ああだよ。ちくしょう・・・

6 ：

早期癌。て言うか、癌細胞と良性細胞が混じりあってました。しこり摘出だけで、経過観察中。

7 ：

睾丸腫瘍。しこりができて大きくなってきたのに気づいて病院に行ったら、
検査→大きい病院を紹介→睾丸摘出。もう１個しかない。大事に使わねば。
組織検査では悪性でしたが、その後の経過は問題なし。３年たちました。

8 ：

早期がん。
非浸潤がんの可能性が高いと言われてたけど、
手術後の病理検査で、微小浸潤あり。
低リスクだということだけったけど、念のために
ホルモン治療中です。

9 ：

知り合いが20代前半で子宮体癌に。
それをキッカケに検査に行ったらケイ癌の疑い→再検査→腺癌の疑い→３ヶ月に一度の検診…
この間にもなにかなってそうで怖い…不安な日々ですが早期？発見できてよかった…のか？

10 ：

>>3
心療内科でも初診時、甲状腺異常に気付くよ。甲状腺で頭状増殖を示す性質の
癌は悪性度低いよ。
>>7
セミノーマは放射線感受性が高い。数少ない「治る癌」だよね

11 ：

甲状腺頭癌も「治る癌」ではないの？

12 ：

癌て血液検査でわかるんですか？

13 ：

>>11
甲状腺頭がんでもダメってのはあるよ

14 ：

>>13
どの癌でもダメってのはあると思うんだけど…
じゃあ>>7の癌はダメってのがないから「治る癌」て言われてるってこと？

15 ：

>>14
自分は甲状腺頭癌にしかなったことないからわからないが
実際は治る癌、じゃなくて治る可能性の高い癌、てことじゃないの？
発見即終了じゃないって意味だと思ってたけど
頭癌でもって言ったのは頭癌と一口言っても未分化と分化とか
年老いてるとダメとか早期に発見したところで何やってもダメな場合もあるから
治る癌と言うには大雑把過ぎると思うんだよね

16 ：

>>12
腫瘍マーカーはあるがそれだけで断定できるものではないわな。
白血病のような血液のガンは当然血液検査だが。

17 ：

頭状に増殖したｃａで未分化なもの？
一部組織に未分化な所見がある、という事ですよね
甲状腺ｃａのmetしたものが未分化癌（gingiva)。
症例検討会で出てきていたよ

18 ：

俺も精巣癌。鈍痛で医者に行ったら即手術。ステージ1で4日で退院。丸2年経った。

19 ：

よかったですね

20 ：

肝臓がん患者は事故米が流通し始めた１０年前から
西日本を中心に爆発的に増加中です。
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり死んでいってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　三笠フーズ　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´農水省',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
肝臓がん患者の死亡率の推移図
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1015_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1016_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1099_08_2005.jpg
自然界における　「最強の発がん性物質」 アフラトキシンB1
（0.0015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、　100%発癌　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
に汚染された毒米が　*10年以上に渡って*　食用として転売されていました。

21 ：

ＨＣＶから肝硬変そして肝臓癌。

22 ：

>>15
？？？
甲状腺頭癌と言ったら分化癌でしょ。
未分化癌は別の種類とたいていの説明ではなってるよ。

23 ：

>>22
あれ、そうなのか？ごめん
自分がなったときの説明だと、頭癌ですが、まだ未分化か分化かわからないとか
そんな風に聞いた気がしてた
もしかすると癌とわかった後、頭癌かそうでないかって時の説明だったのを
間違えて記憶してたのかもしれん

24 ：

>>4
いきなり末期宣告されたもんな〜
kwsk

25 ：

私の肉親(女性)は胃がんの超早期発見出来てオペもしたが、
2年後卵巣に転移してなくなった。今思えばクルーケンベルク腫瘍
だったかも知れん。
最近のガンは転移しながらくるから怖い。いくら早期発見しても
駄目な場合もあることをつくづく思い知らされた。

26 ：

>>25
珍しいね

27 ：

検査結果待ち…恐いよ

28 ：

>>27 大丈夫であることを祈ってます

29 ：

>>27さん、結果は出ましたか？
私も大丈夫であることを祈っています！

30 ：

甲状腺にも細胞によって５つくらい別の癌がある。糖は一番かるいやつ。次に濾胞癌
看護師なのに甲状腺癌で、進行性で、全摘するって聞いた時は以外に頭に入ってこなかったなぁ〜
２１で臓器１つ無くすなんて。私のＴＨＰに入ってなかったじぇ。
検査ではっきりするってことは、はっきりした治療も対策も具体的になるってことです。
なんだか分からない不安よりはずっとビジョンがはっきりしますよ。
良い結果であることを祈っています。

31 ：

性線外肺細胞腫瘍で抗癌剤治療で一応退院４年目。
吉田美和の内縁の夫が同じ病気で亡くなった時は焦った。
自覚症状なしで、会社の健康診断で胸に拳大の陰がみつかった。
今は半年に１回の検査のみ。
再発の可能性とか、症例が少ないのでよくわからないので怖いので知りたいです。

32 ：

ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁー
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁーーあーー
もしも僕がガンになぁーたぁーらっー
運命に任せるのぉーさぁーーー
そんなときはガンの歌をぉー
沢山歌ってくぅーだぁーさぁーいーーー
“ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｯ”
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁー
ガンだガンだぁーーーガンだガンだガンだぁーーあーーあーーー

33 ：

大腸ポリープが癌だった人はいますか？

34 ：

大腸ポリープが癌だった人はいますか？

35 ：

いますよ＾＾

36 ：

母親（60代）が悪性十二指腸腫瘍と言われた…
症状としては全く現れない頃に見つかったから早期発見だと思うんだが
レアな位置の病気らしいから怖いわ…

37 ：

もちけつ。
腸なんか１０メートルもあるんだ
切ってしまえばどうということはないさ。

38 ：

【　ガンの発生　】
　ガンで家族が亡くなると、自分もガンになるのではないかと不安になってき
　ます。
　確かに、ガンは遺伝子にキズがつくことから起こる病気ですが、遺伝病では
　ありません。
　遺伝子に何らかの原因でキズがつくと、秩序的な細胞の入れ替わりができな
　くなり、ガンになっていきます。
　正常な細胞には決められた周期があり、寿命があります。人間の体は一部を
　除いて常に入れ替わっています。
　この細胞の入れ替わりも、遺伝子が管理しています。遺伝子には、生き物が
　生まれて、体を作って、維持して、一生を終える、という指令がすべて書き
　込まれています。
　このように細胞が入れ替わるためには、細胞が分裂し増殖し、役目を終えた
　細胞が死ぬという正反対の働きを持った遺伝子がバランスよく働かなければ
　なりません。
　この遺伝子にキズがつき、壊れて暴走したのが、ガンということになります。
　このキズがつくという過程は、人間であれば誰でも起こっていますが、自然
　治癒力で自己修復しているのが実態です。ですから１００％ガンができない
　ようにすることはむずかしいわけです。

39 ：

しかし、同じ血に似た種類の癌が
発病するケースが多いのも事実

40 ：

イオン系店舗の受水槽に遺体（約１ヶ月前からの不明者）。営業停止する店も…三重★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228169465/
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
民主党副代表 岡田克也はイオン社長の弟
イオンの子会社、グループ会社はジャスコ、ジョイ、マックスバリュなど
肝炎やエイズならどうするの･･･ 夫や妻や赤ん坊や子供にうつしたらどうするの… 国籍法をとうすため…民主党の圧力なんかないよね…
マスコミに圧力かけたりしないよね･･･
報道検閲のためまったく報道されてません

41 ：

だからなに　癌と何の関係が

42 ：

だからマルチコピペ宣伝に何故レスするの？
壁と話す趣味でもあるの？

43 ：

【　肝臓ガンの診断　】
　肝臓は、鈍感な臓器で、肝ガンが発生しても通常の肝機能検査にはガンとし
　ての異常所見が現れないことが多く、そのため一般的には血中腫瘍マーカー
　や腹部超音波検査(US)で、ガンのスクリーニングが行われています。
　腫瘍マーカーにはアルファフェトプロテイン(AFP ) とPIVKA２があります。
　AFPは肝硬変でも高くなることがあるため、AFPのみで肝ガンと診断するわけ
　にはいかないようです。
　PIVKA２はAFPが上昇しないタイプの肝ガンや早期肝ガンの診断に役立ちます。
　超音波検査とは、超音波を発生する機械を当ててお腹を観察する検査法です。
　直径１cm程度の小さい肝ガンも診断できます。
　ＣＴとは、レントゲン的に身体を輪切りにする方法です。どちらの検査でも
　肝ガンの存在や、その拡がりが診断できます。
　また、合併している慢性肝障害の程度も検査することができます。ＣＴでは
　リンパ節転移の有無も診断できます。
　精密検査としては肝血管造影がおこなわれます。肝臓内を走るどの動脈がガ
　ンに栄養を与えているか、脈管侵襲があるかどうかを調べます。
　また、血管造影をしながら CT 撮影を行い, 通常のCTでは見つけることが難
　しい主病巣以外の数ミリのガンを診断します。

44 ：

【　肉腫　】
　肉腫(にくしゅ)とは、骨、軟骨、脂肪、筋肉、血管等といった非上皮性細胞
　由来の結合組織細胞に発生するガンということになります。
　広義の「がん」（悪性腫瘍）には含まれるが、狭義の「癌」（癌腫）とは区
　別されています。
　骨のがんである骨肉腫も、前述の病理学的定義から言えば肉腫のひとつです
　が、臨床的所見上は、固い組織から生じる固い病変であり、語源とは異なっ
　ています。
　また、顕微鏡的所見や治療方法についても他の肉腫と異なるところが多い
　（良性の間葉系腫瘍についても、同様に骨腫瘍とそれ以外とでは違いが大き
　い）。このため、腫瘍整形外科領域では骨と軟骨以外の間葉系組織＝軟部組
　織から生ずる肉腫を「軟部肉腫」（或いは「悪性軟部腫瘍」）としてひとま
　とめに扱っています。

45 ：

早期で手術後、生活変えた？

46 ：

術後一年、鬱になってひきこもり

47 ：

ちょっと遅かったかな。俺の場合は

48 ：

【】血行動態とガンの関係
ガンを作ってしまう大きな原因として、血行不良があります。
血液は、組織に酸素と栄養素を運び、老廃物を取り去る他、免疫細胞
を届けて、不審な細胞を見つけたらそれを攻撃する働きがあります。


このような重要な役割を担った血液ですが、サラサラと流れ、各箇所
に十分に届いていてこそ、その使命を果たすことができます。

つまり、流れが停滞していたり、ショロショロとした弱い流れであっ
たり、枯渇していたりしていてはいけない！ということです。

ここで重要なことは、血液の集まる箇所はいつも一定ではないという
ことです。
一般的に昼間は活動するために、筋肉に多くの血液が分配されますし
頭脳労働者であれば、脳に多くの血液が集まります。

しかし、その分、内臓への血液分配は少なめです。
夜になって、横になり体を休めると、この分配が逆になり、内臓に血
液が集まってきます。

寝ている間に肝臓での解毒が進んだり、腎臓での濾過も行われます。
それと同時に、臓器の免疫パトロールなされます。

こうして、健康な体が保たれているのですが、夜になってもパソコン
で目を使ったり、頭を使ったり、活動して夜更かしすると、必然的に
解毒も遅れますし、臓器の免疫パトロールも低下します。
これが、ガンに繋がるわけですね。

さらに言えば各個人の生活パターンにより、血液が集まりやすい箇所
と集まりにくい箇所があります。
例えば、女性は月経時には、骨盤周囲や子宮に血液が集まりますが、
足元が冷えるような格好をしている方は、子宮に血液が集まらず、冷
えて「お血」を作りやすくなります。

ヘビースモーカーであれば、肺の血流が細くなります。お腹が自分の
手よりも冷たい人は、大腸などの内臓に血液が集まっていません。

つまり、慢性的に冷えて血液が不足している所が、ガンになりやすい
所と言えると思います。

49 ：

【　「がん」にならないために　】
　一言で言えば、ガンは、たばこ、食物（発ガン物質）、ウイルス感染を避け
　ることで３分の２のガンは防げると言われています。
　１．がんを防ぐ食生活
　　　偏食せず、バランスよく何でも食べます。
　　　「腹八分目に医者いらず」。食べ過ぎをしません。
　　　塩分を控えめ、焦げめは避けて食べるようにします。
　　　適量のアルコールはストレス解消になりますが、深酒しません。
　　　熱すぎるものは避けます。適度に冷めてから食べます。
　２．生活
　　　禁煙実行。肺がんだけではなく、総てのがんの原因の可能性が高い。
　　　過労を避けます。過労は病気に対する抵抗力を減らします。
　　　ストレス解消に趣味を持ちます。
　　　ストレス解消に適度のスポーツは最良。
　３．がん検診
　　　４０歳からがん年齢。
　　　元気がない、痩せたと言われたら注意。
　　　早期発見、早期治療が基本。
　　　年に１回は定期検診。

50 ：

がんを予防する食べ物
─-------------------------------------------
■バナナ
バナナを食べると、白血球の数が増加するとともに
白血球の攻撃力を強めるＴＮＦ（腫瘍壊死因子）が増加し、
免疫機能が高まるそうです。
バナナに含まれるＭＲＢ様物質による効果だそうです。
バナナの中でも特にシュガースポットと呼ばれる
茶色い斑点が皮全体に現れた完熟バナナ
（時間が経ったバナナ）の方が、
黄色いバナナに比べて免疫増強効果は
８倍になるということです。
ＴＮＦは特に脳腫瘍と皮膚がんに有効とされます。
バナナに次いでＴＮＦ増加効果の高い果物はスイカだそうです。

51 ：

>>43-44　　>>48-50
パッと見まともかと思いきや、
素人目でも要所要所デタラメなこのイカガワシイ文章は
ど　こ　の　イ　ン　チ　キ　サ　イ　ト　からの
コピペですか？？？

52 ：

ほう。
じゃあどこが「デタラメなこのイカガワシイ文章」なのか
具体的に指摘してくれないかね。

53 ：

例えばバナナに白血球増加効果が認められたと検証された試験のソースを
この文章の元サイトと共に教えてください。
インチキ療法のサイトは往々にして
がんセンター等専門病院サイトの文章に
売り上げ効果を期待したインチキ内容の文章を織り交ぜますよね？

54 ：

人を疑うのならまず、自分が、その文章がインチキであるという
ソースを提示するのが筋じゃないのかな？
やみくもに「インチキだ！インチキだ！証拠出せ！！」と食ってかかるのは
どこのあほうでもできるよね。
論理的な知性を見せなよ。

55 ：

53ではないが・・・
>■バナナ
>バナナを食べると、白血球の数が増加するとともに
>白血球の攻撃力を強めるＴＮＦ（腫瘍壊死因子）が増加し、
>免疫機能が高まるそうです。
どこの誰が言ってたかくらい書けるだろが。
インチキである証明なんか普通の患者にはできないだろ。もちろん俺にもできない。
ナーバスになってるがん患者がたくさん見ていることを意識してくれ。

56 ：

ttp://www.kenkomi.net/HD/contents/5137.html

57 ：

>>54
いいえ
それは『悪魔の証明』というものです。
この文章を貼った当人がそのソースを貼るものです。
簡単でしょう？
せめてこの文章の元サイトを貼るのは。
よろしくお願いします。（特に50の元サイト）

58 ：

>>57
>>56じゃあソースを貼ったことにはならないかね？
ちゃんとした論文や、文章を書いた当人が張らないとダメか？

59 ：

>>56
やっぱりですよね。
苦笑で終了でした。
（言うまでもなく信頼以前の話しで）

60 ：

>>55
サンクス。
白血球が増えるわけではないようだが、今後人間にも効けばいいな。
好中球率が上がるってことか。
素晴らしい。

61 ：

やべ、アンカー間違えた。

62 ：

よくわからんけど>>56＝>>58ってことか？
それは置いといて、バナナをたくさん食べる国はがんの発症率が低いとかあるんかな。

63 ：

いや、
こういう虚実入り乱れる掲示板でも、自分で判断せず、調べようともせず、
疑う時だけはでかい態度、そのくせすべて人任せ、
問題を解決するソースが提示されれば
「やっぱりですよねｗ」などと
「俺はそんなの認めないけど終了でいいよ」的な態度だけ示し
逃げ。っていう、おきまりの消費者様っぷりが滑稽に思えただけさ。

64 ：

まさにプロ市民だな。

65 ：

食品会社のカスタマーサポートセンターに文句言うのと同じ感覚なんじゃねえのかな。
「私は消費者なんだからなんでも人が解決してくれて当たり前、自分は絶対に悪くない」
見たいな態度なのは。

66 ：

ソースを提示を乞うにしても
「よければソースをお願いします」みたいな対等な姿勢だったら
波風立たないし、こんなに叩かれなかっただろうにね。
ゆとりが親になってモンスターペアレント、モンスターペイシェントになってる時代。
>>65の言うように、こういう掲示板でも、
情報を発する方は「サービス業」、自分は「お客様」だから答えてくれて当たり前
っていう勘違いが
自分で判断せず、調べようともせず、やたら偉そうな態度でソース提示を要求し、すべて人任せ、
解決してもお礼も言わず捨て台詞で逃げ
っていう態度に表れるんだろう。
ここでは「消費者対提供者」ではなく、「人対人」なのにね。

67 ：

さながら「モンスターリスナー」か。
結構多いよ。２ちゃんではそういう自分が「お客様」と勘違いしちゃってる人

68 ：

あ、不快にさせたなら申し訳ありません。
前に貼りつけてある文章全般に見ると
いかにもいかがわしいサイトの引用に思えたものですから。
しかしここにそれを貼っただけで誘導をしている訳ではないので
直接被害を受ける人もいないのですが、
このような真贋相謁文章はいやだなと思いました。
ソースを出来ればお教え願えますか？（特に50）
バナナを始め「〜いいらしい」「〜といわれている」
とウワサを広めるのは簡単だし商売としてはウハウハでしょうが、
それを真に受けたくはないなというのが個人的な心情です。

69 ：

情報に懐疑的になるのは分かりますよ。
でも、>>66の言うとおり、ここは「人対人」の場ですからね。
2chが有益なのは、情報の真贋ではなく
一気に情報が集められるという事だからね。
重要なのは何が真実で何が虚偽かではなく、
自分自身にとって有益な情報に消化できる事が肝要ですよ。

70 ：

http://ww35.tiki.ne.jp/~genese63/tranquil/foods.html
ここの文章と一緒だね

71 ：

そうなんですよね。
自分は騙されないだろうとは思ってます。
しかしつい先日も友人がこの手のいんちきに引っ掛かり
引っ掛かったと気付いた時には時既に遅く亡くなったので、
そういったインチキ業者は許せなくて。。。。
２ちゃんなんて特に善意を装ったその手の業者のカキコが氾濫していますものね。
２ちゃんであっても、
せめて貼るのは信頼のおけるであろうサイトにしたいなと思いました。

72 ：

>>68
>>56のソースでは納得できないの？
食べ物全般の効能を総合的に検証するサイトだし、バナナ業者には見えないから、個人的には結構信頼できそうなソースだと思うんだけど。
ちゃんとした論文じゃないと納得できないとか、>>50のレスじゃないと納得できないとかは
単なる意固地にしか見えないんだが・・・

73 ：

>>70さんありがとう。
やはり鵜呑みにしていいようなサイトではないですね。

74 ：

>>72
はい。バナナに拘るのではなく情報の真贋を判断する場合、
私ならその手のソースでは全く納得（信用）しません。

75 ：

今度俺の主治医（血液内科医）に聞いてみるよ。
たぶん「よくわからん」と濁されて終わりだろうけど・・・

76 ：

>>74
サイトの情報なんか疑い始めたら、
ある程度の情報でも信用できないなら、全部信頼できないですよ。
書いてある事が真実であるかどうかを証明できる手段なんて無いんだから。
この本にバナナの抗腫瘍高価に関する初出の情報が記載されているようだから、
買って読むなり、電話して聞くなりしてみたらどうですか。
http://www.cmcbooks.co.jp/books/b0740.php
あなたは自分からは何も行動せず、人に信頼性を要求するばかりで
親切な人がどんなにソースを提示しても
自分が納得出来なければ認めないという姿勢で
親切にソースを提示してくれた人を攻撃的に批評する姿勢なのだから。

77 ：

なんだかね。
あれは納得できない、これは認めない、
ダダっ子ですか？
自分は何もしないくせに。
雑多な匿名掲示板で何が「信頼できるソース」だよ
馬鹿馬鹿しい
mixiにでも行けよ
自分の信頼に足るサイトを自分で勝手に心行くまで探してろ
消費者様よ。

78 ：

多分、肯定的なものは全部「信頼できない」って聞く耳を持たず、
ちょっとでも否定的な情報がくれば
「ほぉーーーれ、やっぱり信用できなかった！！！」って大声で言いたいだけなんだと思う。
最初からそういう考えなんではなく、懐疑的なあまり
無意識に否定的な方向に考えが傾き自然とそういう構えになっちゃってるんじゃないかな。

79 ：

77　78　あんたらおかしいよ。
判断する為の客観的な根拠を知りたいというのは
あたりまえの話だと思うぞ。
それに対してヒステリックに信頼性とかにすり替えて
囃子たてるのは、知能水準が低いように見えるぞ。（主観だからね。）
ばなな　の現状での知見は、　動物試験での結果から予防になるかもしれない　
という段階で、人での治験データはまだ不明　という段階なんじゃないのかな。

80 ：

根拠を知りたいのは分かるが
消費者様的な態度を問題にしてるんじゃないの。
自分の信頼性を求める理由と基準だけを一生懸命語り
自分が調べた論理などは全然語らず(そもそも自分で調べる気が無い)、
ちゃんと話し合おうと言う気も持たず
「こんなソースじゃ私は認めない」とただ一刀。
ソースを提示してくれる人に対しても「私が信頼を選別して当たり前だ」みたいな態度。
こっちの方が知能水準が低いように見えるよ。（主観だけど。)

81 ：

結論
そんなに信頼度の高い情報が欲しいなら
>76のリンク先の本の著者に電話して聞いてみればいい
俺はバナナが好き。
この話終了。

82 ：

本当に有用だったらすでに患者にバナナがたくさん出されているはず。
だからまだまだ先の話なんだろうね。
話変わるがムカツクのは>>48-50 あたりのコピペ。
患者のいるスレで無神経すぎるわ。
ガン患者に対して「がんにならないために」とか「予防」とかふざけんな。
患者全員の生活に問題があったわけじゃない。コピペに怒る俺もアホだが。
（ただ、バナナの件を知ることができたのはありがたかった）
あと、何も調べずに>>55みたいに文句だけ書いて申し訳ないです。

83 ：

患者のいるスレで無神経な発言は、このスレに限ったことじゃないけどね。
そもそもここは癌患者限定スレではないし。
明確にルールの存在しない自分たちだけの暗黙の常識に逸脱した発言に
いちいち目くじらを立てていては、この計版を利用するのは難しいんじゃないかな。

84 ：

掲示板

85 ：

>>83
じゃ、書き直すよ
「患者『も』いるスレ」

86 ：

age

87 ：

患者じゃない奴が何しにこのスレ来とるんね？！

88 ：

あ、元患者もいるか・・・

89 ：

患者の身内も来てるだろうね

90 ：

早期発見できた人のがんの初期症状とかを聞きにきた
癌を心配している患者予備軍(健常者含む)もいるでしょ。

91 ：

母がガンでした。当初、子宮に腫瘍のようなものがあり検査をした結果リンパの方まで初期のガンになってるとのことで急に手術が決まりましたが90％成功すると言われたそうです。医学的に90％ってどうなんですか。

92 ：

なんか２日見ない間にこんな過疎板ですごい延びてるｗ
読むのめんどくさいから誰かここ最近の流れを３行で頼む

93 ：

>>92
3行では無理だからイヤ。

94 ：

>>92
バナナが
ガンに効くかどうかで
もめてた

95 ：

>>90
実父早期胃癌・・・・臭い口臭
主人前立腺癌････頻尿、臭い口臭

96 ：

>>91
医学的も何もない
90%といえば90%
人間の体は人によって違うため何が起こるかわかりませんよ、的な意味もあったり
質の悪い医者の逃げ道としての90%だったり
でも、まぁ安心はしてもいい数字だろうな

97 ：

すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です
「民主党の正体」と検索してみてください
とんでもない政策をしようとしています
民主党がマニフェストで隠す法案
http://jp.youtube.com/watch?v=itWi-hn0r84
沖縄ビジョン　（中国に沖縄を渡す）
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
以下↑から抜粋。
21) 地域通貨の発行　　 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育　　　30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。
民主党の悪法案　外国人参政権の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=3WpWhNWPzrE&feature=related

98 ：

【甲状腺がん】
　甲状腺は頸部の正面下方に、のどぼとけにつづく気管を取り巻くように、位
　置しています。蝶のような形でサイロキシンという全身の細胞の新陳代謝に
　関与するホルモンを分泌します。
　甲状腺がんは、全がん症例の１％程度と言われています。性別は女性に多く
　男性の約3倍で、年齢では、50代、40代、30代の順に多いそうです。
　
　症状で一番多いのは、甲状腺のしこりです。それは殆どの場合に自覚症状が
　ありません。つまり何の痛みも異物感も感じません。たまたま鏡で見てはれ
　ていることをみつけたり、何気なくさわってみてわかったり、人にいわれた
　り定期検診でみつけられたり、他の疾患で受診して、その医師に指摘されて、
　わかるというのがほとんどです。
　甲状腺がんの診断には触診が重要です。がんらしい硬さ、不平滑な表面と形
　そしてその可動性を診ることによって70〜90％まで診断はつくとされていま
　す。

99 ：

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

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