【土佐】闘犬はやめよう！【日本の恥】

1 ：09/09/17 〜 最終レス ：12/05/15

闘犬はスポーツ？文化？ 冗談でしょ！
これが動物虐待で無いなら何が動物虐待なの？
土佐闘犬は日本の恥です。
皆で闘犬をやめさせる方法を考えましょう！

2 ：

俺はあっても良いと思う

3 ：

闘犬経験者だけど、質問受け付けます。

4 ：

本当にやめさせて欲しい

5 ：

伝統ならいいだろ

6 ：

>>5
恥ずかしい伝統だね

7 ：

本能でしてるし 試合おわったあとも きちんと 世話するし 何が虐待なのか？ 無理矢理 じゃないしね。 よほど 散歩 しない 飼い主のほうが虐待だよ。 理論だけのべる 素人は 勉強しなおして。 法律できまるなら みんな 納得する。

8 ：

調べたら
闘犬をやってた国は殆ど禁止してるね
自主的にやめられないのは文化（ギャンブル）の方が大事だからか？
>>7
散歩しないのも虐待だろうが
それ以上に闘犬は虐待と思うのが普通の感覚じゃないか？

9 ：

闘犬でお金をかけてやっている所なんて、聞いたことがない。
現役時代にも晩御飯を賭けたことはあったが、ギャンブルなんてことはない。

10 ：

闘犬は闘技するために産まれたんだと思いますよ

11 ：

どっかの狐狩りもなくなったよな

12 ：

現役やけど
お金賭けてるなんて聞いたことないです

13 ：

>>12
だよねえ。
お金はかかるけどね。

14 ：

１ヶ月の餌代が大変ですよお
でも大会に出して勝った時のあの嬉しさはたまりません！

15 ：

管理もしてるし 人間以上に愛情もって かってるよおれは。 人間にもよく 虐待じゃなく スポーツだよ。 あれが虐待としたら ボクシングとか は なんだ？よわいやつは なぐられたままだろ

16 ：

>>15
そう思うならお前がやれ

17 ：

>>16
そう言う厨二発言痛いよ
飼ったことあるの？
うちのじいちゃんも昔からずっと飼ってる
朝４時から起きて台所でご飯炊いて釜に肉煮て朝ご飯の支度して散歩に行く
ご飯食わせたら１匹ずつ外のゲージに移してブラッシングする
夕方になったらまた同じ事の繰り返し
手間もお金も人一倍かかる犬だけど愛情持ってもう50年以上毎日やってます。

喧嘩に出して勝っても負けても毎日世話してます
犬が死んだら墓を建てて入れてあげてます
これが虐待ですか？
狩猟犬、牧羊犬とか犬には役割があります。
土佐犬の役割は闘うための犬です。

18 ：

17とおなじて かってるよ。 何もわからないがきは パソコンみて ほえてな。 闘犬の世界では 泣き 威嚇 笑笑 。

19 ：

>>18
時代の変化について行けないって不便だね
思い込みが激しくて動物虐待だって理解できないんだろうな
戦争は終ったのに人殺しは駄目だって判らない兵隊と同じだぞ

20 ：

18 やはり ｶｽニートはばかだねー 戦前のはなししてんなよ 。 一人で演説してろ！

21 ：

俺は闘犬を観た事がない。
まったくのド素人だ。
犬同士を戦わせるといった極浅い表面的な知識しか持ち合わせていない。
だから正直かわいそうだと思う。やめてほしいと思う。
でもだからといって闘犬をやっている連中が犬に愛情を持っていないかというと、決してそうではないと思うんだ。
闘犬その物も今は時代の流れから、かなり緩和されてるんじゃないのかな。
きっとスポーツ化されていて、安全性もより考慮されていて、
俺のような素人が持っている血なまぐさいイメージじゃないのかもしれない。
…と信じたい。
ひとつの文化であるという主張も、まったくわからないわけでもない。
ただ、やっぱり個人的にはかわいそう、やめてほしいっていう感情があるよ。

22 ：

私も産まれたときから身近には闘犬がいて初めて闘技を見たのは５、６歳でした
その日は帰ってから親の考えてることが分からずただ腹が立ちました
でも今になると私は
闘犬＝家族
家族の自慢大会かなぁと思います
その表現がただ闘技になっただけなんじゃないかなぁと思います

23 ：

闘犬って子犬のころから攻撃的な性格にするように育てるんだろう？
とにかく、どういう理由をつけても、まったく野蛮にしかみえない。
あんな化粧まわしつけてさ。

24 ：

私の家は子犬の時は全くそんな攻撃的な育て方はしませんでした
でも若犬のとき急に犬を見たら威嚇しに行くようになりました
でもそれはもう十分闘技ができるという合図的なものだと思います
それに全部が全部攻撃的な犬じゃありません
どんな人に対しても優しい犬もいます

25 ：

>>23
そんな育て方、土佐もピットもやってないよ。
人に危ない犬なんて、運動に連れ出せないから。
特にピットは尾が千切れるくらいに振って愛想振りまく個体が目立つ。
土佐は図体の割りにべたべたしてきたりすると抱きしめたくなる。臭いけど。
飼ってみると、本当にかわいい。
だが犬を見ると目の色が変わるようになっていくのが多いだけ。
それは他の種類でも同じだろう。
闘技に特化しているだけ。
特別なことといえば普通の犬飼に比べて、散歩ではなくトレーニングって感じかな。
土佐はオットリしてて走らない奴も多かった。
飼い方なんて逃げ出さないようにしっかり管理するくらいで、凶暴に育てる奴はみかけないな。

26 ：

虐待なら 闘技中しっぽふらないよ。

27 ：

でも、同じ犬科、同じ種で、あんな やっつけあいさせるの意味があるのかね。

28 ：

じゃぁプロレスは
同じ人間同士が殴り合う意味があるんですか？
闘犬もプロレスもほぼ同じだと思いますが…

29 ：

闘犬なんて明治からのもので文化でもなんでもないし
犬を闘わせて楽しむなんて健全なスポーツでもない
現在、闘犬が盛んだった地域では闘犬、闘鶏、闘牛等取締条例で禁止してる
民度の低い所では止める気はないようだけどね

30 ：

攻撃的に育てたりしないよ
子供の頃は普通のパピーと同じ
普通の躾したり一緒に遊んだり
うちにいた子で子供の頃ばあちゃんがいつもおんぶして散歩してた犬がいて、今でも背中みたらおんぶしてもらえると思って飛び乗って来る子がいる(´∀｀)
体重90キロ近くあるくせに(´∀｀)
かわいくて仕方ない
少なくともうちのこ達は人間大好き
私からしたら体がデカいってだけでうちにいるフレンチとあんまり変わらない
みんな大事な家族だよ

31 ：

その辺の、流行に任せて犬を繁殖するブリーダーの方がよっぽど酷いと思う。
単純に金儲けだからね。　多頭飼育とか理解できない、キチ外なんだろうな

32 ：

自分も犬が好きで自分の家じゃ犬を座敷犬で飼うんだ。
本当に犬も家族の一員、それ以上の存在だよ。
ただその大事な家族である犬に、あんな痛々しい闘犬をやらせるのが解せない。いったいどっちなんだ。

33 ：

他人に危害を加える犬は数あれど、飼い主を噛みのは土佐犬ぐらいジャマイか？
>慣れ親しんだ飼い主でも転倒した惨めな姿を晒せば、犬に自分と主人との社会的順位が
>逆転したと判断させるためである。飼い主は決してこのような姿を見せてはいけない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E4%BD%90%E9%97%98%E7%8A%AC
散歩中にスッころんだだけで
飼い犬に噛み殺されるってどんだけ〜

34 ：

どんなに小さい犬でも本気になったら人間より強い犬もいます
そうやって土佐犬は危険だと決めつけるのやめません？
土佐犬は確かにそういった事件をおこしますがそれには何か理由があるんじゃないですか？
絶対土佐犬だけが悪いんじゃない！
私はそう思いますが
皆さんはどういう考えをもってますか？
良かったら聞かせてください

35 ：

事件をおこす 土佐は管理不足だけ。土佐はたしかに荒いがいい子供だし 優しいよ。

36 ：

確かに闘犬用に品種改良させてきた人間の罪は大きいな。それと闘犬を飼っている自覚、管理不足もあるだろう。
でも人間を襲ってしまうのもわるいことだ。
土佐犬は気性が激しいんだろう。
第一、土佐犬が優しい性格だったら闘犬にならない。

37 ：

俺の周りの闘犬は横綱はってる大型犬は 人にはおとなしいし 周りの犬みても平気。土俵にはいると変わるよ。

38 ：

そんで、ケツひっぱたいて喧嘩させてんだから、わからないよなあ。

39 ：

中国ですら、闘犬を禁止しようとしているのに・・・
2009年9月18日、中国で初の動物保護法となる「中華人民共和国動物保護法」の制定に向けて、
専門家による草案がこのほど完成し、広く意見を求めるため公開された。中国網が伝えた。
5）闘牛、闘犬、闘鶏など動物による残酷なショーを禁止する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000004-rcdc-cn
このままでは日本は中国以下の動物虐待国になってしまいますよ。

40 ：

闘犬は他の小さい犬には全く興味を示しません
たまに威嚇しますがそれは相手の犬が威嚇してくるときぐらい
土佐犬が本当に本気になるのは土佐犬同士が集まった時ぐらいです
土佐犬はおとなしくて可愛いですよ

41 ：

格闘技してる奴は苛められてるのか？

42 ：

>>40
平気で嘘をつかないでください。
かみ、警官襲う…手に負えない土佐犬を射殺
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090111032.html
　１０日午後９時４０分ごろ、愛知県稲沢市増田東町の畑内で、大型犬が、飼い犬を連れて
散歩していた男性（３９）とパトロール中の警察官２人に相次いで襲いかかり、巡査（２５）が
大型犬に拳銃を２発撃ち、射殺した。３人にけがはなかった。
　稲沢署の調べによると、大型犬は、現場から約５キロ離れた同県甚目寺町の自営業者（５８）に
飼われていた雄の３歳の土佐犬で、体長１２５センチ、体高７４センチ。自宅敷地内に鉄材で作った
囲い（縦３・５メートル、横２・８メートル、高さ約１・５メートル）の中で放し飼いにしていたが、
１０日夕、いなくなっているのに男性が気付き、１１日午前、県警に届けた。同署は管理方法に
問題があったとみて、県動物愛護条例違反（係留義務違反）の疑いで事情を聴いている。
　同署によると、１０日午後８時５０分ごろ、付近の住人から別の飼い犬が大型犬にかみ殺されたと
通報があり、署員２人が出向き、この土佐犬を発見。土佐犬はその後、飼い犬を連れていた
男性に馬乗りになったり、ミニパトカーに乗り込んで警察官を襲うなどして暴れた。
　同署は「放置すると男性の命に危険が生じると判断し発砲した。拳銃の使用は適正だった」としている。
　飼い犬をかみ殺された主婦は「（土佐犬は）犬の首などをかむなどして約１時間襲い続けた。
怖くて外に出られなかった」と話した。

43 ：

そんな事件があったんですか……
ですがその事件が起こったのもやはり飼い主の責任です
いくら鉄製の檻でもさびているなどしたら危険です
私の家の土佐犬は扉が開いたとしても出れないように鎖でくくったりなどして
工夫しています
なのでそういった一工夫で事件は防げると思います

44 ：

イギリスやドイツで土佐犬を含む闘犬種が飼育禁止されていることをどう思いますか？

45 ：

いや、土佐犬は一般人じゃ、ちょっと手に負えないって…

46 ：

管理できないやつが土佐犬飼うなよ
ガキの頃住んでたとこの近くにいたおっさんが飼ってたが、完璧に躾けられてた
今思うと怖いが、尻尾引っ張ったりしても全く怒らなかったな。
押し倒されて顔を舐められまくってよだれまみれにされたことならあるが、噛まれたり吠えられたりは一度もなかった

47 ：

土佐犬はきちんと管理できる人に飼ってもらいたいですね…

48 ：

>>44
イギリス人みたいな基地外が死滅すればいい

49 ：

土佐に なんかさられたキチガイニートはパソコンオタクか？ 女もいない金もないやつ 。 土佐はそんなに凶暴でわない。いちいちパソコンとおして 凶暴とか虐待とかさわぎすぎ。

50 ：

↑49 死傷者でてるのに、無関心なほうがおかしい。

51 ：

だから 管理不足で たまたま事件なっただけだろう みんなが そうとはかぎらないんだよ 。 どんないぬだって 人間がなにかすれば なにかにしろ反応するだろ 土佐だけ悪者するな ニートくん

52 ：

>>51
そうですよね
土佐犬ばっから悪者にしてほしくないです
それに土佐犬が逃走するのは人間の管理不足
きちんと自己管理してほしいです

53 ：

土佐犬ばかり死者が出ているのは事実

54 ：

同意します。 土佐も犬なんだよ。 管理だけきちんとすれば問題なし。闘技は個人のものだから周りがどうのこうのしてもはじまらない。

55 ：

お前みたいなバカ飼い主が、「うちの犬に限って・・・」って言うんだろうな

56 ：

管理不足っていっても、あんな暴れて死傷者だしてるんだから。
凶暴じゃない、優しいっていっても闘犬なんだから。管理不足でも野良でも、他の犬でこんな事ならないよな。

57 ：

戦わせるのを止めろよ
愛玩犬なら誰も反対しないよ

58 ：

闘犬させる人ってホントに犬に愛情があって飼ってるのかな。
自分だったらとてもじゃないが、あんなのやらせたくないよ。
↑上の意見にあるけど、ブルドックが、対牛用闘犬だったのが完全な愛玩犬になったように土佐犬を愛玩犬にするのもアリかも。

59 ：

>>58
確かに愛玩犬にしたらいいと思いますがそうなったら
土佐犬本来の性格が変わってさまいます
それに土佐犬をより凶暴に混合した人間にも罪はあると思いますが

60 ：

↑だから、もとは闘犬としての土佐犬を作り出した人間がわるいよ。土佐犬だけが悪いって思ってない。
自分はそれを言ってる。
しかし、文章を読むと闘犬としての危険さや、土佐犬の動物としての野性さ、何もしてない人間を襲って殺しちゃった現実に、あまり目を向けてないようにみえる。

61 ：

犬には罪はない
強い犬を作り上げようとした人間が悪の根源
無理な遺伝子交配を繰り返し、作り上げた闘犬種を
また人間の勝手で根絶させるなんて、人間のエゴとしか言いようがない

62 ：

土佐犬を管理する団体？協会？みたいなのは何かあるんだよね？きっと

63 ：

そこまで 口きれんなら 直接 いってこい！ 2ちゃんで いってもはじまんないし てめーひとりで なにもできないんだから ほえるな。 お前 は なにがわかる なにがしたい ｶｽニート

64 ：

55 協会やら 団体に いってこい。 ばかはよけいだな。 なにもできないなら ほっとくしかないんだよ 闘犬へらすことなでできねーよ 闘犬へらすんなら 世の中の 犯罪へらしたほうがましだよ。

65 ：

闘犬なんてが見栄で買う物、>>63でよく判る
こういう話し合いが人の目に触れて行く事で
社会の認識が変わって行く事が重要だ
当事者を攻めても駄目だから外堀から埋めて行く
ここまで闘犬用犬種を飼う人から
自分は戦わさないよってレスがないのは何故？
闘犬支持者は犬同士戦わせたいから土佐犬を飼っている
彼らは自分の意思では虐待を止められない人達なんだよ

66 ：

とか軽く言葉だすな まだもいるから治安もいいんだよ いなくなったら まだまだ治安わるくなるはず！ あと保健所はなんだよ ガスでころしたりするんだぜ お前とめてこい ぼけ

67 ：

軽く言葉や 文書でいうのは 貴方の低脳だから。 虐待と考えるなら 言葉とか考えて のべろ。 説得力ないなら 2ちゃんで言い合いしないで 愛護団体にいきなさい。

68 ：

闘犬の試合みたときあるやつらが 虐待とかいうなら なぜ その場でいわない だまってみてたんだろ いえないくせに なんなんだよ 虐待とか 真面目にかんがえるなら いえよ その場で！ 2ちゃんでいうのがばか！

69 ：

こういう人に直接意見して刺されたら嫌だよね

70 ：

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((
シェパード飼ってる俺もさすがに土佐闘犬は引くわ

71 ：

噛み付いてる書き込みの人の文章日本語で書いてくれ
犬までバカだと思われない稚拙な文章

72 ：

71お前もな 笑笑

73 ：

土佐犬飼ってる人は犬戦わせるのすきだってことなんだろうね。
闘犬飼うって人は飼い主も喧嘩上等でキレやすいんだろ。

74 ：

>>73
その考えは違うと思う
女の子でも最近は闘犬してるし…
中学生の女の子とかも

75 ：

偏見乙
土佐犬飼う＝戦わせるの好きとかドイツ人＝ナチくらいの頭悪さだぞ。むしろ愛犬に怪我させる闘犬などさせるかよ
犬なんてのは育て方次第でどうにでもなる。オレなんか何もしてないのにチワワにマジ噛みされたぜ
土佐犬飼ってる中に強くさせたいから気性荒く好き放題させるクズがいるのは確かだが

76 ：

犬戦わせるなんてやめて
戦わせるならポケモンにでもしときなさい

77 ：

>>76
被害が半端ない

78 ：

俺は、闘犬の肩を持つ訳じゃないけど、人間も格闘技向き(好き)の人はその方向に進むだろうし、土佐犬の全てが闘犬になるわけじゃないだろうしね。
闘犬のセンスを持ってる子が闘犬の道を歩むってのは自然な気もするけどな。
ジャンルは違うけど、サラブレッドで成り立つ競馬も同じじゃないのかな？
体の消耗度だけで言えば毎日の厳しい、本番のレースと競争馬の方がハードだと思うしね。
あとは、管理者の愛情が全てじゃないの？
犬も主人の喜ぶ顔見たさに闘ってるんじゃないのかな。

79 ：

闘犬にしない土佐犬もいるだろうけど。９割は闘犬になっているはず。
闘犬に使えなくなったら殺処分か噛ませ犬、噛ませ犬も使えなくなれば殺処分。
横綱級なら多少は大事にと思うだろうが、並み以下なら絶対思わない。
中には絶対殺さない、死ぬまで飼いつづける人もいるけど少数派。
用済みになれば殺されるのは競馬も一緒。
牛豚は食べられるし、ペット以外は悲惨だよ。

80 ：

犬猫飼ってるダニノミヲタはほんと馬鹿だな
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81 ：

競馬も軍馬の調達目的で始まった物今の時代不要なんだよ
ギャンブルとの兼ね合いも合って反対する人はとても多い
闘犬はもっとひどい
奴隷に死ぬまでやらせた格闘と同じで
金持ちの暇つぶしが原点に有る、どんな理由をつけても動物虐待
文化ではないしスポーツでもない、金儲けと暇つぶしの為に犬を闘わせる悪習

82 ：

だから戦わせたいなら、DSでも買ってポケモン育てて戦わせていろと…

83 ：

動物が戦うというのは食うか食われるか。人間の格闘技と比べことがおかしい。
闘犬肯定派の人のコメント読んでると、土佐犬がかわいそうに思えてきた。

84 ：

闘犬でお金賭けてる人なんていないし
競馬に使われる馬のほうが可哀想
お金が入らないなら捨てるとか最低
闘犬は大会に出て終わったらいつも｢どうだった？｣
みたいな顔で見つめてくる
｢良い試合だったねぇ
お疲れ様｣って声をかけたら
顔を舐めてくれる
そのときいつもよりとても可愛い
それに闘犬でも自分から犬に向かっていく犬と全く興味ありませんって犬がいるし
そんな犬は無理に闘犬にはしないしね
そんな犬でも絶対に殺処分はしたりしない
もし自分が飼えなくなっても他の人に大事に飼ってもらうこともある
だから私は闘犬の殺処分なんて考えたこともない

85 ：

便所の落書きに何を求めているのやら
かわいそうに

86 ：

どうみても競馬より、闘犬のがかわいそうだが…
愛情を持っているなら、闘犬しているところをどうみているんだろ。
殺処分などさせないというけど、闘犬で死ぬ可能性も有り得るし、死なないまでも大怪我する危険性もあるんじゃない。

87 ：

84 の人は奥深い 同意

88 ：

人間の格闘家は自分の意思で戦っている。
闘犬は自分の意思とは関係なく戦わされている。
そこが一番の違い。
競馬やサーカスの動物、警察犬、盲導犬だって
自分の意思とは関係なく人間に使われているのは同じだけど、
相手を傷付ける為、傷付け合わせる為、人間の娯楽の為だけに戦わせる
という点において大きな違いがあります。
そのような事をさせる合理的理由が何もないにも拘らず、
単なる娯楽を目的として動物を戦わせ、傷付け合せる行為は
動物虐待以外の何物でもありません。
またそのような目的で凶暴な性格を持つ犬種を意図的に育て、
人口密集地帯で飼育する事が看過できない悲惨な事態を
高確率で引き起こす事も社会的に広く知られる所です。
かつて闘犬が行われていた国や地域でも
民度の向上と共に闘犬禁止や闘犬種の飼育制限などの
措置が取られるようになっています。
闘犬は日本が世界に恥ずべき文化だという厳然たる事実を
認識する事から始め、今後の対策を考える必要があるでしょう。

89 ：

土佐なんて ごまんといるよ 。 とにかく 世の中の犯罪へらすことかんがえな。 毎日 嫌な事件ばかり。 土佐の事件は たまにだろ 毎回あるなら 規制がほしいが まだまだ 世の中には虐待とか 色々あるよ。

90 ：

表10　家庭で受けた児童虐待 虐待のタイプ シリアルキラー 一般人口
 （n=50）
 （%） （%）
肉体的 36 6
性的 26 3
精神的 50 2
育児放棄 18 18
その他 該当なし 6
虐待の報告なし 32 70
しかし、表10が示すように、多くのシリアルキラーたちは、幼少期に虐待されていたようだ。
一般人口では子供の70％が虐待を受けずに育つが、シリアルキラーの場合、その68％が何らかの虐待を受けている。
精神的虐待は50％、肉体的な虐待は36％、性的虐待は26％、育児放棄は18％が経験している。
その一方で、シリアルキラーの32％は虐待を受けずに幼少期を過ごしていることも、特筆に値するだろう。
また彼等の幼少期によく見られる兆候として　身体の不調　障害　頭部損傷　夜尿症　放火　動物虐待　が挙げられている

91 ：

だよね。 こっちの問題のほうが 重要だ。 老人に 虐待 とか。 なんとかせい！ 政府

92 ：

土佐犬の事件は、たまにっていっても殺されたらかなわないわ。
土佐犬が本気で突っ掛かってきたら、ひとたまりもないもの。

93 ：

偽善者スレ発見ｗ
止めさせるんなら 一度大会運営本部に一人で話に言ってこいｗ

94 ：

虐待の否定に必死だな
「闘犬行為」が虐待じゃないなら無視していろよ
止まってるぞ↓
【土佐犬】闘犬を語れ！【ピットブル】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197616201/

95 ：

虐待じゃないから 平気

96 ：

日本の恥＝土佐闘犬

97 ：

土佐犬のメスは生まれたら殺されることが多いそうです。

98 ：

>>97
いやーそりゃ嘘だろ。
ブリーディング出来ないじゃん
闘犬はよく知らないが嘘はいかん

99 ：

「メスは闘犬に使えない」　土佐犬子犬３匹川に捨てる
http://news.kogenta.ciao.jp/?eid=591054

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