結局障害者の人達は社会にどうなって欲しいの？

1 ：06/07/13 〜 最終レス ：12/05/02

健常者として扱って欲しいの？

2 ：

2だ！

3 ：

どのような社会であって欲しいかの意見は障害者も人それぞれ。右から左までいろいろ。
個人的な印象では、年齢が上がる程「結果平等」を
年齢が下がる程「機会平等」を望むかもしれない。
もっと多様な人生の自己選択（そしてその機会）がある社会がよいと思う。

4 ：

>>3
その推察は正しいと思います。
若い障害者は『俺には能力があるから機会さえあれば能力を発揮できる。』と勘違いしている。
しかし年齢を重ねるに従って、次第に能力の欠如に気付く、いや、思い知らされるようになって結果平等を叫ぶようになる。
そしてプロ障害者へと化してゆくのだ。

5 ：

障害ゴロも障害児親も腐れ障害者も思っている事はひとつです。
　障害者なんだから一生楽して暮させろ。
社会のことなんか本当はどうでもいいんです。自分のことだけ
自分のことだけよければとりあえずはそれでいいんですよ
障害者や障害児親の態度を見れば分かるじゃないですか。
それに名誉欲だの正論風の誤魔化しだのを絡ませるからややこしくなる。
劣等感を埋めてくれる豊かさが他力本願で欲しいだけの寄生虫なんです。

6 ：

>>4
そういう人もいますがかなりの少数派。
そのような一面的な見方ではなく障害者にもいろいろな人がいるというのが、常識になって欲しい。

7 ：

>>5
社会とより多くの接点を求める障害者はたくさんいます。
あなたはダウン症なのですか？

8 ：

>>6
少数派だと断言するだけの根拠は？
根拠が示せないのなら、あなたの方こそ一面的な見方をしていると言わざるを得ない。

9 ：

>>7
>社会とより多くの接点を求める障害者はたくさんいます。
特にその文と５が相反するとは思いませんけれども
「より多くの」「たくさんいます」
ということは
なにがしかの基準があって、それが大多数では無いと言っているようですが
社会との接点無くして障害者が障害者であれると思うのでしょうか？
障害者とは社会の枠組みの中で福祉等の経済的な又はそれに換算出来る優遇を受けられる
権利を申請により認められた人達の事ですよ。

10 ：

>>8
正確な統計は存在しませんが、多くの障害者は無職やこずかいのような賃金で施設や自宅で暮らしています。
「プロ障害者」（社会運動を商とする活動家）
というイメージからはほど遠いです。

11 ：

>>9
書かれている意味がよくわかりませんが、
社会との接点を求めるのは
楽をしたいとは違う意味でです。

12 ：

>>10
プロ障害者とは社会運動を商としている者のことではありません。
障害を商として金銭を得ている社会のお荷物的な障害者がプロ障害者なのです。
あなたが主張するように無職でも生活していける障害者が極めて多いのです。
なぜ彼らは無職でも生活できるのでしょうか？
それは、
　　　障　害　を　商　と　し　て　金　銭　を　得　て　い　る　か　ら　で　す　。
彼らこそ、プロ障害者そのものです。

13 ：

この流れで「プロ障害者」ときたら、>>10の解釈になるのは当然だよねw

14 ：

>多くの障害者は無職やこずかいのような賃金で施設や自宅で暮らしています。
あなたのような無知故の障害者差別者がいちばんどうしようもないのですが
なんでこんないい加減なでっち上げを平然と書けるのですか？
どうしたらこんな根拠の無いイメージが湧いてきたのか不思議ですが、統計かなにかあるのでしょうか？
>>11
なら理解してから書き込みなさい。障害者の事をもっとよく広く、しっかり理解出来てから。

15 ：

>>14
プロの方でつ。
http://www.youtube.com/watch?v=AAVKN7lAmnI

16 ：

私も>>9がかなり意味不明w

17 ：

>>14
施設や自宅で暮らしているから、
「障害者の地域移行」
が問題なんでしょ。
無知なのはｵﾏｲ。
新聞くらい読めや。

18 ：

ID:hIxvNvjp
やめておきなさい。恥ずかしいですよ。
>>15
その生き物は　母親をシュ犯とシュル、サグィ師家族です。
当時　ンHK　降段社　とぐるになってお金もうけをした有名な腐れカスです。
最低の障害児虐待です。

19 ：

>>13
そうですよね
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

20 ：

やっぱ、カタワや白痴は施設で暮らして欲しいよ。
その方がお互いの為じゃん。

21 ：

>>20
スレ違い

22 ：

安楽死の選択(^ω^)

23 ：

>>12さんの意見に感動。
真にその通りです。

24 ：

>>23 お前も無職だろうが！！

25 ：

カタワ

26 ：

釣りやら、自演やらの多い板でつね。。。
ご苦労様です。
一応釣られておくか、
>>25
お前はこの世に必要無い人間に決定した！！
地獄へ落ちるがいい！！
どうせ空き缶拾いか、養豚場の職員だろ？
お前は残飯も食う資格はねぇ。

27 ：

障害者が社会に何を求めるかではなく
社会は障害者にどうなって欲しいのか？

28 ：

障害者は１人もいなくなって欲しい。
それが障害ゴロと障害親を除く全ての障害者の願いです。

29 ：

>>27
それは結論出てんだろ。
「消えろ」とか「どっか行け」だよ。
何を今更言ってますか?

30 ：

ボランティアみたいなもんだからな
障害者を助けてもお金は儲からない
障害者を助けることを強制しても意味があるまい
ただ障害者を助けてる人を偽善者と言う人は
どうかと思う
これが偽善ならあなたは
何のために生きてるの？と言いたくなる

31 ：

全ての納税者は障害者の為にお金を払い障害者の福祉に貢献しています。
そういう国民のみなさんは偽善者ではありません。
その事実を認めない障害者や障害親.障害者団体は傲慢で厚かましい搾取者です。

32 ：

私は障害者だけど今の社会に対して何も求めていないよ
だって年金貰えるし一部の電車とバスは無料だし医療費も安いし
健常者の人に感謝してるよ
これ以上求めるのは図々しい

33 ：

　私も同じ障害者として同じ意見です。

34 ：

じゃ終了ってことで･･･

35 ：

>>31
matazeikinronka.....

36 ：

社会は収入無い障害ダニなんか「早く」と思ってる。
人々は障害者を見ると優越感を感じる。

37 ：

↑>>36みたいな書き込みを見ると、
「よほど恵まれない惨めな人生を送っているのかなー」
と思ってしまう。

38 ：

お前程ではないと思うよ。>>37
よほど望まれないミジメな子供を産んだんだろうけど
可哀想にな

39 ：

↑>>38このように、何かしら理由をつけて人を見下す。
（漏れに子供はいない、そんな事ほのめかしてもいない）
結局、人の境遇（人種、肌の色、地域、障害）なんかで人を蔑む人は、
不幸な暮らしぶりなんだろうなー、と想像してしまう。

40 ：

何か、お題からズレてないか？

41 ：

なんでこの板の人は相手の悪口ばかり言うの？

42 ：

>>40
>>3以降を見るに、
「とにかく障害者について否定的な意見を書く」
のが目的の人がいるような気がする。
明らかにわざと誤読していちゃもんつけてる人が。
そりゃ話題もずれるさ。

43 ：

>>1->>42
「ノーマラゼイション」って言葉を知ってる？
理念として講義で教わっているけど
ここや介護福祉板を見ると永遠に実現しそうにない
絵に描いた理想にしか思えなくなる

44 ：

>>43
お前は何がしたいの？
福祉職なんてのは奴隷だぜ。
現場に出たら障害者こそが差別者で
障害者こそが搾取者何だってことをまずは学べよ。
障害者こそ強者。健常者は被搾取者。それが現実だ。
福祉職は奴隷だ、障害者に仕える劣等感を内に抱えた奴隷だ。

45 ：

>>43
社会に依存している障害者に
さらに寄生しているのが介護職と思う。
私も福祉職だが、恥ずかしく情けない。

46 ：

>>43、理念どうりにはいかない。一部の者は、それを楯に、道理を通さず無理を通す。お互い妥協が必要なのに…

47 ：

障害者の人達は社会にどうなって欲しいの？
というより、社会は、確実に、本音として、あなたたちには
この社会から居なくなって欲しいと思ってるんですけど・・・
身体障害は、先天・後天とも仕方ないし、社会貢献出来るけど、
池沼は生きてる価値あるか？もし飼いたいなら、飼い主は
室内飼い徹底して。頼むから生産性ない基地外に税金使うな。

48 ：

頭が逝ってたら社会性のある人間としては成り立たないからね。

49 ：

まあ池沼のオムツとっかえるのが仕事なんてたしかに情けないな

50 ：

俺は障害者だか社会には次のようになってほしい
障害者は仕事しなくても年齢適に平均以上の収入を保証する
医療費・公共機関タクシーの運賃は無料
車椅子を見つけたら男4人でお神輿状態に担いで送迎する
障害者を見つけたら一礼する
店には必ず障害者用のトイレをつける、ペーパーは常に2個確保する
障害者が道を渡るときは、信号にかかわらず道を譲る
娯楽施設・有料放送・インターネット等無形物のサービスは無料にする
その他障害者の望むことは全て受け入れること

51 ：

>>50、いくらマジレスが少なくても、ネタはいかんぜよ

52 ：

ブス

53 ：

障害者の元彼女としては、彼にもう少し現実的になって欲しかった。自分の障害と社会と向き合うとゆーか…。障害者も社会も求め合わないと何も出来上がって行かないじゃない？後ろ向きな障害者多いよ。

54 ：

>>47おまいも基地外 おまいも税金使ってるぞ おまいなんぼ納税してる？

55 ：

>>1みたいな奴らがばいいと思ってます。

56 ：

>>1
簡単なこと。
自分の境遇とまったく同じ境遇に日本国民全員がなってほしい。

57 ：

MIXIで見た理解しがたい人。
日頃から障害者差別なんて許せない!!みんなが平等になればいいのに!!
とか仰っている一方で女性を誘う文句が、
俺と一緒だと映画とかタクシーが割引されるからお得だよ〜、と言う。
自分も事故の巻き添えにあい、下肢に障害を持ってしまったため、
そういう助成制度は非常に助かっているし、感謝している。
ただ、ありがたく使わせてもらうものであっても、
自慢したり女性を誘う文句に使ったりしてはいけないと思う。
そういう人を見ると本当にどうなってほしいのかが分からないorz

58 ：

車椅子の事はレノン爺さんに聞けばｏｋ

59 ：

>>1
きっと日本中が千葉県になって欲しいんだよ。

60 ：

映画とかタクシー代が割引なんてほどこしに乗る女がいるか
そいつとかかわったアンラッキーだけでたくさんだ
あほな奴だなそいつ
トップブランドや高級マンションでも釣られるのはまれだろ
それに女はそのくらい自分で何とか手に入れようとするよ

61 ：

障害者の援助を差別化したら良いと思う。
ようするに何もしない障害者の援助を無くして真剣に生きている障害者の援助を増やす。
そうすれば何時かは障害者の望む社会になると思う。
何もしない生きる屍は働くか死ぬしかないけどね。

62 ：

一度、障害者年金のありかたを国民投票してみたいよね？
障害者の家族以外はほとんどの人が廃止に投票しそう。
働かずに金をもらっている障害者なんか公務員の不正なんか比べ物にならんくらい悪だしな。
そーゆー奴等は刑務所にぶち込んで無理やり働かせたらいいんじゃねーの。

63 ：

＞働かせたら
多分何にもしない方がずっとマシって状況に陥ると思う

64 ：

刑務所に入れて囚人の肩叩きでもさせればいいのだ。
障害を理由に国から暴利を貪る輩の罪はそれほど重い。悪質すぎる・・
その障害者ゴロの管理費はそいつの障害者年金で賄ってもらうといい。
努力家障害者とカス障害者の差はこれくらいあって然るべきなのだ。
カスは我々健常者を納得させれる使い方をしろって事。

65 ：

>>62>>64ほとんどの国民は思想統制には反対すると思うよ。

66 ：

＞一度、障害者年金のありかたを国民投票してみたいよね？
正直、年金はなくとも良いんじゃまいか。
代わりに就労・昇給・昇進の機会の保障をば所望いたす。
これは働けない重度障害者は除くけど。
要するに、食べたいなら働けってこと。
で、障害者への年金を止める代わりに、企業に補助金廻すの。
というと、障害者が隣の席に座るなんてゴメンだ！って騒ぐ馬鹿が
出ると思うけど。そこでループしちゃうかな。

67 ：

社会がどうなって欲しいなんて言わないし、考えたことも無い。
強いて言えば>>1みたいな奴がウザイだけ。

68 ：

>>66
今好きな人がいます。会社の事務員さんの事が好きです。まだ僕は入社して3ヶ月ですが、
一目惚れに近かったです。見た目は一見こわそうな感じなのですが、ふとした時に彼女の
笑顔を見た時にとても魅力的に思えました。初めてすれ違った時に２回目が合いました。
距離にして２０メートルの時、更に近づいた１０メートルの時。もしかして僕に気がある
んじゃないかと思いました。
僕は彼女を見てその時に一目惚れしました。職場は違いますが、朝、昼食、帰りの時に
すれ違ったり、彼女の前を歩いたり、後ろを歩いたり・・・。すれ違う時に目がよく合います。
もちろん僕は彼女にアプローチするつもりで目線を彼女に向けています。いつもドキドキして
彼女に目線を向けます。すると彼女もこっちをチラッと見てくれますので、やっぱり気がある
んじゃないかと思っています。
勘違いかな〜とも思っていますが僕が彼女に視線を向けなくても彼女の視線を感じる事が
よくあります。彼女からの視線を浴びると恥ずかしくて彼女の方を見れなかったりもします。
どうにかして声をかけたいのですが、彼女を見るとなかなか勇気が沸いてきません。
自分で言うのも何ですが、僕は身長も高く、イケメンで比較的女の子にモテルタイプです。
今好きな人がいます。会社の事務員さんの事が好きです。まだ僕は入社して3ヶ月ですが、
一目惚れに近かったです。見た目は一見こわそうな感じなのですが、ふとした時に彼女の
笑顔を見た時にとても魅力的に思えました。初めてすれ違った時に２回目が合いました。
距離にして２０メートルの時、更に近づいた１０メートルの時。もしかして僕に気がある
んじゃないかと思いました。
僕は彼女を見てその時に一目惚れしました。職場は違いますが、朝、昼食、帰りの時に
すれ違ったり、彼女の前を歩いたり、後ろを歩いたり・・・。すれ違う時に目がよく合います。
もちろん僕は彼女にアプローチするつもりで目線を彼女に向けています。いつもドキドキして
彼女に目線を向けます。すると彼女もこっちをチラッと見てくれますので、やっぱり気がある
んじゃないかと思っています。
勘違いかな〜とも思っていますが僕が彼女に視線を向けなくても彼女の視線を感じる事が
よくあります。彼女からの視線を浴びると恥ずかしくて彼女の方を見れなかったりもします。
どうにかして声をかけたいのですが、彼女を見るとなかなか勇気が沸いてきません。
自分で言うのも何ですが、僕は身長も高く、イケメンで比較的女の子にモテルタイプです。

69 ：

俺も>>66とほぼ同じだな。
「障害者が求めていること」って「金」じゃなくて「設備」じゃないのか？
日本はバリアフリーが整ってないから、障害者は結果として家に引きこもる
ことになり、国も「お金払うから引きこもってくれ」って方針でやって
きたと思う。
でも、それじゃお国からすれば金払うだけで何の効果も無いんだよな。その
お金って言うのは健常者の方々が払っている税金だし、彼らが文句言いたく
なるのも少しは分かる。
だったら、障害者に対して障害年金や手当てなんてものを一切廃止して
公共設備だろうが家だろうが事務用のビルだろうが日本にある建物すべてを
バリアフリー化する。そうすれば、障害者は外に出て働いたり、ものを買いに
外へ出るから、そのときに障害者が払うお金が発生するし、働くから税金が
入るし、年金などのムダな出費は無くてすむ。もっとも、最初の内はバリアフリーに
するのにお金がかかるが、まあ、そこは今まで払ってこなかった
障害者からの税金でペイできるでしょ。

70 ：

ではニートカタワの生きる術は？
そもそも、引篭りのニートカタワにバリアフリーなど関係ないでしょ。
世間がバリアフリー化したからといって外に出るタマではなかろう・・
連中は遊ぶ金ほしさに障害を売りにする鬼畜以下の存在なのだ。
ならば、尊敬すべき障害者に援助を回した方が良いでしょ。
もしくは廃止。

71 ：

>>69
そうはならない重度の人がいるじゃん。

72 ：

とにかく近い将来、議員の人等がこの板のカス障害者達の発言を見て、
本当に救うべきは誰なのか？と考えてくれる事を願って止まないよ・・

73 ：

藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴藤本美貴
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74 ：

>>70・>>71
重度の障害者って障害者全体のどれくらい居るのかな？実際は
「家の外に出たいけどバリアフリーが整ってないから出ない」って障害者
がほとんどじゃない？？「外に出たくても体が全く動かないから出られない」
障害者はしょうがないとして、「体は動けるのに外に出ない」障害者は
外に出して働かせないと、結局お国は障害者に金払うだけで障害者からの
税金収入が無いから財政破綻するでしょ。
要は「体は動けるのに外に出ない」障害者に対して金じゃなくて設備を
与えればいいんじゃないのかってこと。
そういえば、「尊敬すべき障害者」ってどんな人なんでしょう？

75 ：

そう言うなら障害者年金はいらないのでバリアフリー化の費用にして下さいっていいなよ。
バリアフリー化だって無料でできるわけではないのだからな・・
それも国の責任と言う馬鹿タワが多い事も事実なのだよ。
結局、何もしないカス障害者の小遣いになるよりはマシだと思うけどね。
動けない、または意思の無い障害者の親なんかは金がほしいのだろ？
尊敬すべき障害者とは障害を持っているにも関わらず捻くれも妬みもせず、
努力して健常者と同じ土俵で生活する人たちの事だ。
そういった人とカスが同じ扱いっていう事自体ちゃんちゃらオカシイのだよ。
言い訳するカスカタワに問いたいのだが出来る人がいるのに何故、お前らは出来ないの？
答えは簡単、カスは元々性根もカスなのだよ。　仮に五体満足でも同じなのだ・・
そんなカスはバリアフリーであろがなかろうが同じなのだよ。

76 ：

重度の障害者は高齢化によって増えてますねぃ。んで、働けるものは働けってのは、一応今は障害の重さによってランクがあって
そのランクによって年金も決まってるから、働ける障害者は働かなきゃ食えませんのよ現実。
ちなみに、働いてある程度稼げたら年金は打ち切り〜

77 ：

障害者年金は無駄使いです。
廃止しましょう。
カタワは自分のせいでカタワなんだから自分で解決しましょうね。

78 ：

クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
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クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう
クソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げようクソスレに別れを告げよう

79 ：

>>74
http://kagayaki.blog13.fc2.com/blog-entry-222.html

80 ：

　　　　　　　　　　　【緊急警報】
　　　　　　　　　　カタワが出没中

81 ：

>>56
正直、この発言を見て、背筋がゾッとしたよ。
何ていうのか、物凄い怖い。
久々に本気で怖いって思ってしまった。

82 ：

カス障害者の人達に質問なのだが結局はいくらほしいのよ？
そして何を買おうと企んでいるのだ？　どうせ家から出ないのに・・・
たまには自分の力で買いましょうね。
まずは、一生懸命に働いている障害者に金の稼ぎ方を教えてもらいなよ。土下座でもしてさ
多分、無理でしょうけど・・無理な方に１万点　ﾆﾀﾆﾀ

83 ：

偽善者どもめ
障害者のための分の税金収めるか収めないか
自由選択なら絶対収めないくせに
偽善者と障害者は
とくに偽善者。ヘドがでるわ

84 ：

＊*:::☆::♪¶
　　　　　　　t＊
　　☆　ﾌﾞｰﾝ!!　∽
　⊂ニ⊃∠￣ヽ　 ◇
　(*ﾟー)⊂ニ⊃　∞∴
⊂ﾆ∪∪( ^ω^)ニ⊃★
　０-０|　　/　　∴*
　 　　( ヽﾉ　　∂∞
　　　 ﾉ>ノ　　☆◇
　　三 ﾚﾚ　　♪¶
＊*:::★:::♯

85 ：

>>77
では、交通ルールを守らない車と交通ルールを守った歩行者がぶつかって
歩行者が脊損や頚損を起こして車椅子になったら、その歩行者は
どうなるんだ？？自分のせいでなったと言えるのか？？

86 ：

俺は中途障害ですが、社会保障はありがたい。
モルモットになりますよ。医学のために。。
２ちゃんの人にはとりあえずギミックを開発してほしい。
このクソ足いらん。。

87 ：

思いやりのある社会が欲しいんだと思う。ストレスから中途障害になる人もいるし将来認知症になったら障害者だよね。その時に人から優しくされないのは辛いと思う。障害年金をもらえる障害者ばかりじゃないからね。日本人は中途障害になる危機感が薄いらしいですよ

88 ：

結論として、障害者には「もっともっと自分たちに優しくしてくれ」って
言いたいわけね。

89 ：

そして被害妄想癖がある。可哀相に。害があるからって見た目もひどいが頑張れ

90 ：

さらに、道徳という事を知らない
生まれて来たからには何かやろうとせず、社会に甘えて生きていこうと考えている

91 ：

>>87
結論として｢いずれは自分も障害者になるだろうからそのときのためにも
障害者に優しくできる社会をつくろう。｣と言いたいんだろ。（健全な
読解力なら。）

92 ：

「社会にどうなって欲しいか？」
なんて意見は人それぞれじゃないかと。

93 ：

だね。
健常者が一様に考えていないように障害者だって同じだわな。

94 ：

そして障害者ゴロは、あれもこれも求めるのだ・・・
障害者ゴロで一生、遊んで暮らしたいって。

95 ：

>94
誰が？どこで？
そんな事を抜かす奴は非常に迷惑だから教えてくんない？
どれだけの障害者がそんな事言ってるんだか...
きっとどこか国家機関がアンケートでも取った結果を元に言ってるんだろ？

96 ：

健常者も「一生健常者でいられる」なんて保証はないよな

97 ：

＞９５
顔を真っ赤にして怒っている様子が文章から伝わってる。
お前が自分の事を言われてると思ったから怒っているんだろ。
ワロタ！！

98 ：

どうみても97が(ry
ありがとうございました。

99 ：

>>98
(・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ
(・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ
(・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ (・∀・)<素うｷｴﾛ
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