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2012年5月ハンディキャップ90: 「障がい」という表記について (351)
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「障がい」という表記について
- 1 :06/09/09 〜 最終レス :12/05/24
- 「障害」では当事者が不快に感じるから「障がい」に
表記を変えた自治体があります(札幌市など)。
であれば、本来使われていた「障碍」を使うべきだと
思うのですが、そのような運動もせず言葉狩り的に
漢字を捨てるのはどうかと思います。
当事者の方は、障害と障がいと障碍のどれがいいと
思っているのでしょうか?
- 2 :
- なら障がい=チャレンジスト!これは英語だったような気がする
間違ったらスマン
- 3 :
- 知り合いの障害者は、
字面なんてどうでもいいと言ってた。
- 4 :
- >>2
チャレンジストっつーとよく分からんから、日本語にして「挑戦人」でいいかと。
ただ「戦いを挑む人」ってのもイメージ悪いから平仮名で「ちょうせん人」がいいんじゃね?<シンショウ&チショウの呼称
- 5 :
- 文字通り世の中の害になってるからしょうがないです
- 6 :
- ハンディーショップって言うのがあったが
私は勘違いしたんだよね
それってぇ〜障害者クン達がたとえ身体にハンディーがあってもとか使うだろう
それで、障害者のしているショップかと思ったんだよね
- 7 :
- 機能障害=インペアメント
能力障害=ハンディキャップ
社会的不利=ディスアビリティ
です
- 8 :
- >>1
当事者にとって障害は害なのだから
障害者でなんら問題はない。
障害児を産んだ親が 自分の産んだ子供に害を付加した加害者である事を認められずにそう吐いているだけ。
実際に障害者でどんな問題があるのだろうか?なんの不快感があるのだろうか?
加害者たる不良品製造機こそが社会の害悪なんだが。
それを決して認めないからな、そのとばっちりで美しい日本語が失われるのは辛い事だ。
>>1よ、障碍が本来使われていた言葉かどうか俺の時代ではないので知らないが
本来なら、カタワ、キチガイ、厄介者、知恵遅れ、ヨイヨイ などと言っていたんではないのか?
- 9 :
- >>8
本題と違う話になるけど質問ね。
>加害者たる不良品製造機
不良品製造器が加害者なら、被害者は誰になるの?
- 10 :
- あぼーん
- 11 :
- 単に、「覚せい剤」とか「ら致」みたいな交ぜ書きじゃないの。
- 12 :
- 其処まで言うなら年金受給者でヨクね?
障害者と健常者の区切りも無くして、さ。
- 13 :
- 言葉狩りみたいな事をしたって、現実が変わる訳じゃないよ。
「カタワ」「白痴」で良いじゃん。
- 14 :
- 逆に俺は言葉狩りしつくして言論統制をやっちまえば良いと思うよ。
その結果、障害者と健常者の区切りも無くして
年金の需給も辞める。
精神異常者が犯罪犯せば責任能力云々を問う事をやめて健常者同様に裁く。
企業は障害者も健常者も関係なく能力主義で雇用。
結局、差別云々の廃止を謳うんだったら、こういう結果が待っていても文句は言うまいね。
- 15 :
- >>14
たしかに障害者って差別するなとか抜かすけどそういう区切りは主張するよな
- 16 :
- >>14
それいいですね。
私の知ってる障害者は
「障害者」といわれると(どんな表記の仕方でも)イヤだそうです。
「障害を持った人」といってほしいそうです。
違いは何だろう。
- 17 :
- >>16
おまえが嘘つきなだけ。
それよりも障害児の保護者 ではなく 加害者 と言ったら分かりやすいんじゃないの。
本人達にも責任の自覚を促す事が出来るしね。
障害者は申請によって取得する権益なのだから 障害者になりたくなければ身体の不自由な健常者でい続ければいいだけでは?
障害者の利益は欲しいが自分の作った不良品が障害者と呼ばれるのは嫌。 そんな身勝手な加害者が多いのが現実。
障害者からしてみれば迷惑以外の何物でもないよ。
- 18 :
- 何かはき違えている人が多そうですね、このスレ。
障害者=利益や年金を得ている者というわけではありません。
年金にしても、障害者手帳をもっている者に自動的に与えられるわけではなく
受ける意思がある者が申請→認可が下りれば支給となります。
障害者とは、障害者基本法によると、
「身体障害、知的障害又は精神障害(以下「障害」と総称する。)があるため、
継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者」
と定義されています。
区切りと言いますが、実際には便宜上判断をつけやすくする為に
国で定めた基準が存在しているに過ぎず、ここからは健常、
ここからは障害ときっちり区切りをつけられるものでもないでしょう。
障害や障害者という言葉に嫌悪感を感じる人がいるのは、その言葉に
ついて回るネガティブなイメージがあるからです。
ここ2ちゃんでもよく見ますね。
障害者は害なんだからいいよ、とかね。
元々気にしていたわけではなく、気にしてしまわざるを得ない状況を
周りがかもしだしているとしたら、それについて考えることも必要でしょうね。
- 19 :
- 私個人としては、ネガティブなイメージを気にし始めたらキリがないので
気にしない。よって障害者だろうが障がい者だろうが気にならない。
この言葉に嫌悪感を覚える理由の根本が人の感情に起因しているのに、
人の感情をコントロールしたり統制したりするのは難しいからと、
誤解や揶揄を招きそうな言葉の方を変えてみても、
なんら解決にはなっていない気がします。
- 20 :
- 俺は障害者だけど、別に「障害者」って言われることに抵抗はないなぁ。「障害者」って言葉が嫌な人っているの?
- 21 :
- もともと障害者そのものがネガティブ(負の存在)なのだから、表記にこだわっても仕方ないだろ。
言葉は変えることができても、ネガティブな本質は変えようがないのだから。
- 22 :
- なにが嘘なのでしょうか。
その人から聞いたことを書いただけなのですが。
- 23 :
- だいたい、障害者の「障」も「障る」という「害」と同義の漢字なのに、「害」にだけ文句つけるあたりが、障害者は短絡的というか頭が悪いとないというか…。
- 24 :
- 僕の知る限りでは、障害者の大半は字面にこだわってませんが。彼等は、生きている間ずっと様々な「障害」と戦わないといけないんですから。
むしろ、健常者のほうが気を回し過ぎ。言い換えをしたがるのは、障害者本人ではなく、とりまきの健常者です。正直、保護者はうざいですねー。障害者本人より
- 25 :
- 僕は前に福祉関係の仕事をしていたんですが、文句を付けるのは障害者本人ではなくてその代理とか称する健常者のほうが圧倒的に多かったですよ
- 26 :
- 確かに 害ってのは良い印象でない。かたわ つんぼ めくら きちがい など悪い言葉が 使われなくなったように 変えるべきだ
- 27 :
- めんどくさいから池沼はショウガイじゃなくキチガイでいいんじゃねーの。
- 28 :
- 身障=ショウガイ
青松=キチガイ
池沼=キソウテンガイ
- 29 :
- その言葉が悪いと言って新しい言葉を作っても、今度はその言葉すら悪く感じられるようになる。
要するに問題はその呼称の対象に存在し続けてるんだ、言葉で誤魔化せる物じゃないんだよ。
- 30 :
- >>26害でいいんだよ。俺は他人に害になる障害者じゃない。俺自身が害を負うことになった意味の障害だから。
- 31 :
- 他人の害になる障「害」者も多いけどね。
- 32 :
- 俺も障害者だけど、表記は「障害者」で良いと思う。
皆、変なところで気を使いすぎ。
- 33 :
- >>32
「カタワ」じゃダメ?
- 34 :
- >>33
自虐的に自分をカタワっていうことはあるなあ。
健常者には引かれるけどw
- 35 :
- >>34
まぁ、言われた方にしてみれば、
「自分で言ってどうするよ」ってとこだろうね。
君、気に入ったよ。
- 36 :
- >>35
で、親は怒りだすのさw
言葉狩りなんて意味ないさ〜
- 37 :
- 俺も障害もちだが、>>32と同意見だな。
うちら障害もちが望んでいることは「表記」ではなくて「設備・サービス」
なんだよな。そう考えると「障がい者」って書いてあるところは「うちは
あなたたちに障害者対して何もしてあげられませんので、せめて
「障がい者」って表記させてください」って感じが見え隠れしている。
それを踏まえると、おれは「障がい者」って書いてある会社は信用しない。
- 38 :
- 障碍者・障がい者ってのは偽善で上っ面だけだよ。
実質的には何一つ変わってない。
- 39 :
- まあ障がないじゃないか
- 40 :
- 本来の表記は「障碍」だが、「碍」は常用漢字外なので
「障がい」になったと思われる。漢字クレーマーも多いし。
札幌市など一部の自治体は、
・普通名詞の「障害」は全て「障がい」と表記する
・自治体自身が設置した施設名は全て「障がい」に改称
・しかし、国・他自治体(県を含む)・民間の固有名詞はオリジナルの表記を尊重する
らしい。
- 41 :
- 漢字クレーマーなんてほっとけよ。どうせ、障害者を使って
金を取ろうとするくず野郎だからさ。
- 42 :
- 洞窟に棲んでいる淡水魚で『メクラウオ』という種がいたが、あれも言葉狩りの被害に遭って名称変更されたのだろうか?
- 43 :
- >>42
「視覚障害魚」と呼ばれるようになりました。
- 44 :
- 普通の生活を営めない「害」があるから、そしてそれが当人の責めに帰する理由に依らないから、
だから気の毒に思うところに保護の根拠があるわけで、そこを取り払ってしまったら
障害者保護の理由はなくなるのではないかなぁ?
あ、「気の毒に思う」だの「保護」だのが気に入らないというわけか。
でもなぁ、生活保護だって途上国援助だって、発想の根幹はそこにあるわけで、
現実から目をそらすのは良い事ではないと思う。
- 45 :
- 既知害の親には障害児を何と言い換えみても気に入らなくなる傾向があるだけ。
知恵遅れ 精神薄弱 精神遅滞 知的障害 の次は 知的障がい 知的しょうがい
もう馬鹿かと、養護学校のPTAあたりが音頭取りなのだろうが
なんと言い換えても厄介者は厄介者、馬鹿は馬鹿、キチガイはキチガイ、池沼は池沼なんだよ。
産まなきゃよかっただろ、そんなもん。 検査したの?
- 46 :
- ズバリ、白痴で良いじゃんね。
- 47 :
- ぼく「子供」って漢字はよくないと知ったから子どもと書いていた時期があった。
- 48 :
- どういう理由で「子供」が駄目なの?
- 49 :
- 「供」は蔑称らしい。
- 50 :
- 供が蔑称というのも左巻きな屁理屈だが、仮にそうだとして、
その部分をカナにしたところで大元の意味が消えるわけでもなし…
障「がい」同様、運動家のー。常人が付き合う必要なし。
- 51 :
- 障害って言葉が差別だと思ってる奴が実は1番差別してるんだよな。
- 52 :
- 障害を持った人も家族も、障害があることを忘れることはないし、障害があることで疲れるんだよね。
まあ、普通の人間だけど、障害のある部分は立派な障害。
「障害」を「障害で無い」という考え方が、いまいちしっくりきません。
- 53 :
- じゃ「しょう害」にしよう。
- 54 :
- 「しょうがい」だと駄目なのかな?
害だけひらがなにするから変に感じる
- 55 :
- それ何て愚民化計画?
きちんと漢字使わないと、同音異義語の多い日本語はわけわかめになる
- 56 :
- 症涯
- 57 :
- 「しょう害」がベスト!!
- 58 :
- 結局「障害」が一番しっくりくるよね
- 59 :
- 死要害 がいい
- 60 :
- 某ドラッグストアの募金箱や市長選挙候補者のスローガンにも
「障がい」の文字があった。
まだ俺の住んでいる市の公文書は「障害者」のままなんだが、
知らないうちに「障がい者」の表記が増えていくんだろうな。
俺は「障がい」の表記は障害者を馬鹿にしているようで嫌い。
- 61 :
- 昔みたいに「カタワ」「白痴」「キチガイ」で良いよ。
- 62 :
- 自分は保育士ですが短大で「障がい」と書くように教わりました。
理由は身体に差障りはあっても、害は無いからだと。
身体に差障りがあっても、同じ人間なのに何故「害」と書くのか?
彼等は生きてく上で、私達に「害」を与えましたか?と教わりました。
ちなみに、札幌の短大です。
- 63 :
- そんな上っ面はいいから、実際の理解がほしいっす。
「害」だの「がい」だの馬鹿臭い。
- 64 :
- >>62
じゃ、池沼は他の人に害を与えるから
「障害」で良いんだね。
- 65 :
- 知的障がい者から害なんかあたえられた事無いよ!
イメージだけでそんな事言うなよ!
差別するな!
- 66 :
- >>65
嫁の胸が揉まれそうになった。
- 67 :
- 生害 にしろ。一生害があるみたいな。 ははは
- 68 :
- 俺の嫁はなんて魅力的なんだ。と喜べ!
- 69 :
- 「障がい者」「障がい」
この表記本当に嫌い。
差別を無くすことが目的じゃなくて、自分たちが活動しやすいように、
障害者への差別と被差別意識を助長させようとしているんじゃないのか?
今度、そういう表記のところに突電してみようかな。
- 70 :
- 障害でも障がいでもどっちでもいいよ
- 71 :
- どっちでも良いね。
あまり違和感無いよ。
- 72 :
- 961 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/11/20(月) 19:30:35 ID:V2TxVLAD
「障害」という表記を「障がい」にしようって話を聞いて吹いたんだけど
だれがそんな馬鹿なことお願いしたの?どっちだって一緒じゃん
そんなくだらないことしているなら心のほうを補強しろって感じ
- 73 :
- 苦肉の策の人?
- 74 :
- 障害者を障がい者に変えると
病気が治るのですか。
治らないのなら変えるな!
- 75 :
- 病気が治る?
障害は病気じゃねーよ!!
- 76 :
- >>1
当事者にとって障害は害なのだから
障害者でなんら問題はない。
障害児を産んだ親が 自分の産んだ子供に害を付加した加害者である事を認められずにそう吐いているだけ。
実際に障害者でどんな問題があるのだろうか?なんの不快感があるのだろうか?
加害者たる不良品製造機こそが社会の害悪なんだが。
それを決して認めないからな、そのとばっちりで美しい日本語が失われるのは辛い事だ。
>>1よ、障碍が本来使われていた言葉かどうか俺の時代ではないので知らないが
本来なら、カタワ、キチガイ、厄介者、知恵遅れ、ヨイヨイ などと言っていたんではないのか?
- 77 :
- 関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%d6%be%e3%a4%ac%a4%a4%a1%d7%a4%c8%a4%a4%a4%a6%c9%bd%b5%ad%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6
- 78 :
- >>76
みんな、素うが悪いんだよね。
- 79 :
- 素うって何だ?
- 80 :
- トムに粘着されてる人
- 81 :
- 素うは消えなさい
- 82 :
- トムって誰?
素うも意味わかりません
- 83 :
- トムはチキンだよ
そして、
どちらも障害の表記には関係ないよ
- 84 :
- 言葉なんかより中身のほうが大事です。と思いますけど、、、
障がいって表記みるとなんか萎えます
- 85 :
- 『害』も『碍』も否定的な意味においては同義語。
『阻害』と言う言葉があるが、昔は『阻碍』という漢字が当てられていた。
今でも電気の流れを阻害する絶縁部品にガイシというものがあるが、漢字で書けば『碍子』だ。
電気の流れに障害(障碍)を起こすための部品だから『碍子』と名付けられたのだ。
要するに、どんな言葉に言い換えても『障害』のネガティブイメージは払拭できないのだよ。
ひらがなで『がい』と書いても、本質的意味合いは『がい=害=碍』であり、何ら変わらない。
障害者が機能的、社会的、経済的に『害』である実情が変わらない限り、言葉を変えても意味が無いのだ。
ネガティブなものはネガティブな言葉でしか言い表せない。
ネガティブなものをポジティブな言葉で強引に言い換えたところで、言葉の意味がおかしくなるだけ。
- 86 :
- 「どろろ」公式 http://www.dororo.jp/
- 87 :
- >>85
その意見にほぼ同意だけど、障害者はたしかに機能的に害を持っているが
社会的、経済的に支障のない害のない障害者もいるわけで
そういう連中も一括りにして障害者と呼ぶのはどうかと思うのだが。
この場合、障害者=機能的に害を持っているだけでいいんじゃね?
- 88 :
- >>87
少数の例外の存在が大局を否定する根拠とはならない。
障害者の存在は、一般論として社会的、経済的にも有害である。
- 89 :
- >>88
少数の例外ではない。障害者手帳を持っている障害者の中で働かず自活もできず、
周囲に迷惑ばかりかけている障害者の方が少数だ。、
身体の場合は身体機能に障害があるだけで、社会的、経済的に障害があるとはいいきれない。
つまり体に障害はあるが、働いて一般人と同じく普通に生活している連中もいるわけだ。
1〜2級の年金受給者も一定額以上の収入があると年金支給が止められる。
社会性経済性を重視するなら五体満足でもニートは経済的障害者とよべるし、
ヒッキーは社会的経済的の重複障害者ということになる。
極論すれば働いていない連中(学生・専業主婦など)は全て経済的障害者ではないか。
そいつらは有害な存在か?
- 90 :
- どう表記したって元の意味は同じなんだから無意味だ
- 91 :
- 障害という表記に本人が不快になる以上に障害者自身が不愉快な存在だ
- 92 :
- 89って典型的なプライドだけは高くて役立たずの障害者って感じだな
>少数の例外ではない。障害者手帳を持っている障害者の中で働かず自活もできず、
周囲に迷惑ばかりかけている障害者の方が少数だ
障害者手帳を持ってる時点で既に大迷惑なんじゃないのかな?
>極論すれば働いていない連中(学生・専業主婦など)は全て経済的障害者ではないか。
そいつらは有害な存在か?
学生は将来働くために学校で勉強してる、従って将来の国を支える基盤になるわけだろ?
その学生がなぜ経済的障害者なのかね?彼らの生活費は国が出してるのかね?
専業主婦にしたってそうだろ。国から金を貰ってるわけじゃない
お前ら障害者ってさ、いつも自分らのことを棚にあげて周りも悪いって言うけど
いいかげん気付けよ。お前ら以上に迷惑な存在なんてこの世にはねーんだからよ
お前らもホーキング青山を見習って自分の体をネタに笑いの一つでもとってみろよ
社会に依存してるんだから変なプライドは捨てろ
- 93 :
- 100歩譲って俺らが社会的経済的に社会の害だったとしよう。
でも、「障害」の「害」に傷ついているから「がい」にかえて欲しいって要求するくらい良いじゃないか。
- 94 :
- >100歩譲って俺らが社会的経済的に社会の害だったとしよう
100%害だよ。支えあいの枠組みから外れて依存だけの存在だろ?障害者と呼ばれて傷つくなら
障害者手帳を返還しろ!!そうすればお前は障害者じゃない。体の不自由な健常者だ!!
そして国民の義務をはたせば誰もお前を害だなんて思わないだろう
プライドか権利か好きなほうを選べばいいじゃないか。両方は都合がよすぎるんじゃない?
ついでに聞くが100歩譲って障害者が社会的経済的に社会の害じゃなかったとしよう
害じゃなかったら何なのですか?お答えください!!
- 95 :
- >>92
おまえなんで異常に障害者手帳に拘るの?そんなに手帳が欲しいなら貰ってこい。精神障害者手帳もらえっぞw
>学生は将来働くために学校で勉強してる、従って将来の国を支える基盤になるわけだろ?
おまえね、今時「将来働くために勉強してる」学生がいると思ってんの?けなげな御人やねえw
それに支える基盤になるとは限らんぞ。破壊する基盤になる学生も大勢いる。
そういう連中はどうやってメシ食ってんだ。公立校なら国や都道府県の経済的補助があるんじゃねーの?
>その学生がなぜ経済的障害者なのかね?彼らの生活費は国が出してるのかね?
>専業主婦にしたってそうだろ。国から金を貰ってるわけじゃない
学生の親や専業主婦の亭主が公務員だったら国や自治体から金を貰ってるんじゃねえの?
まあそんな細かい枝葉はどうでもいい。ようは学生や専業主婦は働いてない。
金の出所が国であろうと親であろうと経済的に依存している点は貧乏障害者とかわらんだろ。
お前ら障害者ってさ、とは言うが俺が障害者といつ言った?
勘違いするな。俺は健常者だw
- 96 :
- どんなに言い訳しても障害者というカテゴリーに属する集団が社会全体の負担である事実は否定しようがない。
その意味では『害』だな。
- 97 :
- >>95
君、本当に健常者?
健常者でその頭なの?
信じられないなぁ。
>今時「将来働くために勉強してる」学生がいると思ってんの?
君のような人間が社会の全てじゃないからね。
>学生の親や専業主婦の亭主が公務員だったら国や自治体から金を貰ってるんじゃねえの?
働いて貰ってるんだよ。
何もしない、何もできない障害者とは違うね。
- 98 :
- ついでにもう一つ。
公務員は労働の対価として給料を貰っているのであり、障害者のように施しを受けている訳ではない。
また、専業主婦の家事も立派な労働であり、障害者のように社会の負担になる存在ではない。
- 99 :
- >>おまえね、今時「将来働くために勉強してる」学生がいると思ってんの
じゃあ学生の将来は全員ニートか(笑い)まじめに勉強なんて書いて無いじゃん
将来の労働力だと言ってるだけ〜wwww
>>金の出所が国であろうと親であろうと経済的に依存している点は貧乏障害者とかわらんだろ
金の出所が最大の問題なりよ〜wwww家族に迷惑掛けても他人には関係ないし〜
って言うか子供や嫁を養うのを嫌がるくらいなら結婚なんてしないだろ。
何より嫁や子供の為は自分の為と同じ
ついでに公務員はお仕事してお金貰ってるのよ。障害者年金はどうして貰えるのかしら?
お前ら障害者ってさ、とは言うが俺が障害者といつ言った?
>>極論すれば働いていない連中(学生・専業主婦など)は全て経済的障害者ではないか
そいつらは有害な存在か?
まともな健常者はこんな極論しません。生まれてから死ぬまで一方的にほどこしを受けるだけの
障害マンにはわからないのかな〜
君は一回バイトでもしてお金のありがたみを知ったほうがいいよ〜
お金を稼ぐのは大変なんだよ〜
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