【燃費No.1】アルト エコ 4【Hello! 30.2km/L】

1 ：12/02/29 〜 最終レス ：12/05/16

●ガソリン車で最高燃費の30.2km/Lを誇る、アルト・エコのスレです。
アルトエコを検討している方、ユーザーの方、好きな方、みんなで有意義なスレにしていきましょう。
荒らしは基本的にスルーで。
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507/
■アルト エコ公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_eco/
http://www.s-alto.jp/
グレード：*ECO-L 89.5万円　*ECO-S 99.5万円
■アルトエコ　ディーラーマンの試乗インプレッション
http://www.youtube.com/watch?v=N4Drg9KdvBs
●新型エンジン　R06A
*軽自動車としては初の給排気可変バルブ機構搭載(NA)。つまり吸気と排気の両側とも可変する。
（ちなみにダイハツの第2世代KFでも吸気側のみ可変バルブ。つまり片側のみ）
●副変速機付CVT
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%AE%B5%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F#.E5.89.AF.E5.A4.89.E9.80.9F.E6.A9.9F.E4.BB.98CVT
*副変速機付のジャトコ製CVTは、超ワイドレシオで7.28
これはレクサスLS460の8速AT(6.71)を上回る、世界最大幅の変速比になる。
ダイハツのはリダクションギアで効率は上がっているが、副変速機はないので
通常のCVTと同じくらいの変速比(5.30)となっている。

2 ：

アルトエコの評価一覧
ここまでアルトエコ 10勝、ミライース 1勝
乗り心地の良さに驚かされた第三のエコカー/青山尚暉
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
想像よりずっと熟成されたモデルに仕立てられていた/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
エコ派はちょっと得意げな気分に浸れるかも/井元康一郎
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
フルモデルチェンジ並みの改良エンジン、サスペンションが心地よい/井元康一郎
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
走らせたときの満足感はアルト・エコが上を行く/岡崎五郎
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/1/
アルト エコはミライ―スより全体的に好感触/国沢光宏
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=1sDGjVq6dWY&NR=1
乗り心地は存外によく、コーナーでの踏ん張りも頼もしい/鈴木真人
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad
大人3人＋荷物を載せた状態でも、走り出しから軽快さを感じる/高山正寛
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
大きな不満が感じられません…というよりも、かなりよく走る！/Best Gear編集部
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
ミライースの開発者からは『頑張って“なるはや”で改良します』という返事があった/松下宏
http://review.kakaku.com/review/K0000317559/
あえて“普通”を選んだ燃費王者/まるも亜希子
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
静かでなめらか、そして好燃費の走り/森口将之
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
コストと軽量化を重視したあまり、貧しい見た目になってしまったライバル車とは大違いだ/森口将之
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
動力性能はアルト エコが勝る/渡辺陽一郎
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/

3 ：

イースに比べてもアルトの方がどっしりしていて、個人的にはこちらが好き
http://minkara.carview.co.jp/userid/193966/blog/d20120123/
スズキ アルト エコ 試乗♪　ミライースより走りはいい！
http://minkara.carview.co.jp/userid/697743/blog/25286941/
私は、イースよりも走りがちゃんとしてるアルトエコがオススメ
http://ilovecars.exblog.jp/14247435/
軽ワゴン対決
スズキ・三菱が首位争い、ダイハツ・ホンダが最下位争い
http://www.youtube.com/watch?v=Xc-oZ6ywKVA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1TNDQwhYs&NR=1&feature=related
軽ワゴンでもスズキは燃費No.1
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/0214/index.html
スズキは軽自動車生産台数でもNo.1
http://clicccar.com/2012/01/31/108619
■スズキ
1月国内生産台数：8万6401台（+16.8）
1月国内販売台数：4万8699台（+10.6）
1月海外生産台数：15万5094台（-8.5）
1月世界生産台数：24万1495台（-0.8）
■ダメハツ
1月国内生産台数：6万3032台（+30.1）
1月国内販売台数：5万3994台（+27.6）
1月海外生産台数：3万4155台（-3.9）
1月世界生産台数：9万7187台（+15.7）

4 ：

アルトエコに搭載のGSユアサ製バッテリーのメーカー希望小売価格15540円
ディーラー標準価格（税抜）：10800円
品番：33610 - 50MA0
http://www.denchi.info/archive/11/denchi1111.pdf
関連スレ
【スズキ】アルト　Part14【ALTO】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1324131489/

5 ：

JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg]　　IW[kg]
　　　 〜　600　　　680
　601〜　740　　　800
　741〜　855　　　910
　856〜　970　　 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟と、
低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/hを達成したのである。

6 ：

あら、最後に間違えちゃったわ
× 30.2km/h
○ 30.2km/L

7 ：

>>5後半はいらなかったな
荒らしと変わらんわ

8 ：

でも燃料タンクとタイヤとバッテリーのことにも一応触れておかないと連中がうるさいんだよね

9 ：

なんかアルトエコのスレ多くない？

10 ：

>>1
なんでスレたてたの？
【スズキ】アルト・エコ【30.2km/L】3スレ目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329592507
↑前スレ（アンチじゃない）が、まだ終わってないよ

11 ：

>>10
前ｽﾚは、書き込みデータ量が超過で書き込めないんですよ。

12 ：

バカが「0000000000」のコピペ貼りまくってるからか。
通報したら、アク禁にならないのかな？

13 ：

多分なるけど一人だけの申告じゃむずかしいかも
俺もするから貴方もしてくれ

14 ：

自分も通報には協力するが、なにぶん、2ちゃん初心者の為、やり方を知らない
教えてくれるなら協力はしますが

15 ：

軽自動車 燃費頂上対決！ミライース vs アルトエコ／森口将之
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
エンジンがうるさいゴミースに意外な取り得があることが発覚
R06Aエンジン搭載車にはラパンと同じようなバーグラフの瞬間燃費計搭載をお勧めする

16 ：

>>14
とりあえず通報はしといたから様子見てて
あとはNG登録でスルーで良いと思う
それが一番手っ取り早いよ
建設的な批判や批評なら聞く価値あるけど、単なる悪意の誹謗中傷は無視するべき
現実の世界でも、ネグレクト（無視）されるのが一番残酷でしょ
粘着君は誰かに相手して貰いたくて仕方ないんだろうが（普段は空気のような存在なんだろう）
ネットでも同じ目にあわすしかないよ

17 ：

スガキヤ 3/3・4限定 ラーメン・デザート半額
http://www.sugakico.co.jp/campaign/2012hangaku/menu.html

18 ：

JC08等の排出ガス測定試験では、車重や空気抵抗等を反映した負荷装置(シャシ台)の上で規定の走行を行い、
クルマから排出されるガスの量を測定する。その結果から消費された燃料を逆算することで、カタログ燃費が決まる。
負荷装置の負荷は等価慣性重量(IW)という値で示されるが、JC08では車重によって以下のように変化する。
車両重量[kg]　　IW[kg]
　　　 〜　600　　　680
　601〜　740　　　800
　741〜　855　　　910
　856〜　970　　 1020
車重が 601〜740kg なら IWは800kg、741〜855kg なら IWは910kg になる。
740kgと750kgの車両では、実際は10kg差であるが、試験上の負荷は110kg も異なるので、カタログ燃費に明確な差が生じる。
そのため、ダイハツはCVTを含めた車重がアルトを大幅に上回るミラの軽量化を諦め、
乗り心地や静粛性に関わる部品を削り、製造コストと燃費測定時に課される重量負荷を軽減する目的に特化することで、
740kgを下回る車重を達成する簡素な車両を開発することにした。それがミラ・イースである。
一方、空力デザインや経済性に優れ、車体も軽量なアルトを既に生産していたスズキは、
ミラ・イースのような燃費測定条件の緩和を目的とした軽量車体の開発は不要だった。
既に実用化されていた低回転トルク重視のR06Aエンジン、広い変速領域を持つ副変速機付CVT、
ワゴンRやMRワゴンで実績のあるアイドリングストップ、これらの成熟と、
低燃費に対応した新開発の装着タイヤ、摩擦抵抗低減と優れた乗り心地を両立したサスペンション、
実用に十分な容量を確保しつつ搭載できる燃料を制限した燃料タンク、これらを採用することで、
加速性能や快適性の面でミラ・イースを上回りつつも、ガソリン車トップとなる30.2km/Lを達成したのである。

19 ：

まあしかし国内専用のゴミーステクノロジーと違ってスズキは世界が舞台だから
低燃費技術の開発も気合が入ってるし完成度も高いな
ダメハツのほうは快適性や静粛性やパワーを削ることで燃費を良くしているが
スズキとはまるっきり正反対のやり方だもんな

20 ：

>>前スレ160
回転数≠燃料消費量　なので、燃料流量計の方がいいと思うｗ
長くて急な下り坂をエンブレだけで降りたら分かると思うけど、タイヤがエンジンを回すからアクセル全く踏まないのに回転を維持するからな。
同じスロットル開度でも標高(大気密度)によって燃料消費量は変わってくるらしいけど、そんな所行ったことが無いからわからんｗ
確かにオーディオは要らんと思うｗ

21 ：

オーディオ削ってガソリン2L増やすより、ガソリン10L減らした方がいろんな部品載せられる
ゴミースはガソリン30Lでもまだ10kg余裕があるのに快適装備は徹底的に削った

22 ：

>>15
借り出したのは、ミライースがベースグレードの「D」、
アルトエコが上級グレードの「ECO-S」と対照的だったけれど、
両車ともグレードによる車重の違いはなく、
パワートレインやホイール／タイヤも全車共通だから、装備の違い以外は無視していいだろう。
http://autoc-one.jp/daihatsu/mira_e-s/report-994925/
79万5000円の「D」があったのだ。さっそく試乗を申し込む。
(略)
しばらく走って、こんなにうるさかったっけ、と思い返す。
楽団の奏でる音色がボリュームを増し、不協和音があちこちで顔を出すのだ。
何だか乗り味までガサツに感じられてくる。気のせいではなく、
あとで聞いてみると、遮音材が上級モデルとは違っているということだった。
お金がかかるのは、こういうところなのだ。
エンジンの高効率化、ボディの軽量化にコストをかけた分、削るところだって必要だ。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025056.html?pg=4
_____________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まーた鈴菌糞評論家の印象操作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：

宣伝で低価格を強調しておいて遮音や集中ドアロック削るなんて脳みそ腐ってるんだなダメハツ

24 ：

PWは要らないけど集中ドアロックは必要。
俺だけかもしれないけど。

25 ：

アルトエコも廉価車種ではキーレスや格納ミラー、スモークガラスなどを省いているよ。
廉価車種で遮音材を省くのだってスズキ自身散々やっているし。
叩くなら同じ装備で価格が違うとかを調べなよ。
なんかすごく頭悪い人が叩いてるって印象だね。
あとさあこんなスレ作ること自体失敗だったね。
アルトエコを実際に買った人の書き込みがゼロじゃん。
このスレの存在自体が笑われてるだけだよ。

26 ：

必死すぎて哀れ

27 ：

本スレへの移動宜しくお願いします。
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50
このスレはスレ立てピッチのスズキ肉便器女工作員が「ムキィぃいいいいいいー!
」とか言いながら次から次に乱立させてる糞スレの一つです。
そうお前だよ　チビで三色団子体型のデブのお前。

28 ：

>>25
前スレに購入者いたし
アンチスレにも会社で導入したって人いたやん
しかもキチガイアンチは都合悪くて完全スルーしとるしな
都合悪いとダンマリ決め込むと人に言うヤツが、自分でそうしてる
アホかよ
>>27
闇雲にビッチとか肉便器言うのは大概なんだよね、分かります

29 ：

>>28
嗚呼、あれはスズ菌工作員の嘘だ。
未だこの糞車を買った一般人は地球上には存在していない。
「闇雲に」の使い方が間違ってる。
最近、この言葉を覚えたのか？使ってみたかったのか？日本人なのか？

30 ：

でた、都合悪いのは全てウソｗ
ガキと同じ理屈（苦笑）
公の機関の発表でエコの販売台数未だゼロっていうなら信じられるが
誰がお前の脳内幼稚園の安い妄想信じんだよ
別にエコがバカ売れしようが売れまいが構わないが
一台も売れてないなんて公然とウソをつくのは単なる恥知らず
だったら会社に導入した人もウソだって証明してみろよ
それに少なくとも、俺の知人で購入者がいる
それなのに一台も売れてないんだ？この地球上で
実車の画像うpされて吠え面かいてもしらんぞ？
てかお前アンチスレの54でもビッチビッチ言ってたよな？
同一人物だってダダ判りだぞ、こんな意味不明で下品な妄想書くヤツ
闇雲＝む　や　み　や　た　ら
これを間違ってると思う方がどうかしてる
ドヤ顔で指摘して赤恥かく癖は直ってないねｗ
リアルでは誰にも相手されない空気クン
キモ

31 ：

>>30
辞書で調べてごらん
間違いだとわかるから。
日本人ならね。

32 ：

>>31
>30は糖質っぽいので相手にしないほうがいい。
日本人でもなさそうだしw
そんなことより本スレはこちら
【スズキ】 アルト エコ ３ 【実燃費13.2売る気ﾅｼ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1329554996/l50

33 ：

>>31
お前こそ辞書で調べてみ
それに他者を簡単に日本人じゃないと決めつけるのは典型的な2ちゃん脳
>>32みたいな日本語不自由野郎にも言われたくね〜な
それより「地球上で一台も売れてない」根拠は何だよ？
わざわざID変えてご苦労な事だが、ダンマリか？
都合悪いからって、スレタイと関係無い事でしか難癖付けられないなんて悲しいな

34 ：

>>29
ごめん、自分前スレで買ったって言った者なんだけど
納車されて普通に乗ってるけど、勘違いして違う車買っちゃったっていう事なのかなｗ
ちなみに去年の年末に契約した時点で、担当営業さんは売ったの3台目だって言ってた
その後どれ位売れたかはは聞いてないけど、自分は街で一回見かけた程度だからそんなにはって感じかね？
ノーマルアルトはしょっちゅう見かけるけど
>>32
スレ主さん？
やってる事遡って見たらアンチ扱いされても仕方ないよ
でも乱立しすぎなのは確かだから2とかはそろそろ落とした方が良いと思う

35 ：

>>29みたいなヤツとか
>>32みたいな悪意たっぷりのスレタイ付けたスレ各所に張り付けて執拗に誘導しようとしてる方がよっぽど統失に見えるけどな

36 ：

>>25
キーレスや格納ミラーなんか全く必要ないし
スモークガラスなんて夜の車庫入れなんかでは完全に邪魔だな
こんなものは無くて普通
一方ゴミースは集中ドアロックや車体の色まで削ってるのか
とんだ低価格詐欺だな

37 ：

「ただしタンク自体は同じもので、ガソリンが20リットルしか入らないように工夫しただけだ。」
http://response.jp/article/2012/01/11/168133.html
「ダイハツに対抗するための“戦時急造艦”のようなイメージもあるモデルだ。」
http://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
「本来ならユーザーには実利的メリットが何一つないタンク容量削減」
http://response.jp/article/2012/02/11/169866.html
「“大手術”が施されている。」
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=10db0d10-a2e3-4cbe-91a0-68054cd7c4e6
「使い勝手は30Lタンクをもつ普通のアルトやミライースが明らかに有利だ。」
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/suzuki_altoeco/337/3/
「タイヤがめちゃめちゃな形状をしていて・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=1sDGjVq6dWY#t=22
「ユーザーは数字ではなく、クルマに乗るのだ。」
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/ImpressionDetail.aspx?impressionId=d153706d-8a90-4c1e-bdba-23613b08b6ad&pageNo=1
「ミライースほどの新鮮さはないが」
http://www.carsensor.net/contents/testdrive/_17696.html
「販売台数ではミラシリーズが軽自動車の1位に輝いています」
http://www.bestgear.jp/bg-staff/barticle/1709.html
「現時点でガソリン車の燃費王者だというのに、そのトキメキや優越感はまったくない。」
http://response.jp/article/2012/02/10/169794.html
「副変速機付きCVTは、変速時にショックを発生することがありました。」
http://review.kakaku.com/review/K0000317560/ReviewCD=479170/
「ヘッドレストなし。これだけで僕はアルトエコを選ばない。」
http://response.jp/article/2012/02/11/169849.html
「ユーザーとしては、燃費数値を良くするために、燃料タンク容量を減らされたことになる。」
http://autoc-one.jp/suzuki/alto/report-951962/

38 ：

953　name: しあわせの黄色いナンバー　mail: 　date: 2012/03/01(木) 12:12:28.73 ID:xpy0NQAY
アルトエコの20Lタンクが、20Lあれば実用性十分との判断なんでしょ？
アルトエコ30.2、MRワゴンエコ27.2であれば、1割程度の燃費性能差だよね？？
ならMRワゴンエコを22Lタンクにすれば、航続距離はアルトエコと対等な計算になるよね？？？
でもやらなかったよね？？？？MRワゴンは30Lのままだよね？？？？？なんで？？？？？？？？

39 ：

>>37
擁護派もアンチも同じようなコピペ貼り付けてご苦労さんと言いたいが…
「ちょっと好感触…タイヤがめちゃめちゃな形状をしていて…（中略）イースも良かったけど、これの方が印象いいですね」
大手術＝新型エンジンについて
ヘッドレストはイースも無し
他にも色々
読解力が無いにも程がある
>>38
そんなに理由を熱望するならスズキに直接聞けと言いたい
時間の使い方をしらない典型的なバカの見本
イースにはイースの、エコにはエコの良さがそれぞれあるんだから
買うなら自分なりに比較して、用途に合わせて好きな方選べばいいだけの話だな

40 ：

4WDも出して欲しかったなー。

41 ：

他人の車の燃料タンクの容量気にして何になるんだろうな
ゴミース厨は本当にバカなんだな

42 ：

81 しあわせの黄色いナンバー New! 2012/03/06(火) 16:48:07.91 ID:0NDdPF/X
工作に必死のスズキ工作員は自分がスズキ工作員としての発言ばかりしかしてないことに気付いてないのか？
それは完全に売るほうの目線で買う側の目線じゃない。
2chで工作員がどうとか買う側の目線がどうとか何言ってるんだろうなこいつ
単純にこのアフォが2ch見に来なければ済む話なのに

43 ：

アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
アルトエゴは膀胱に異物つめられた頻尿カー
これが真理であります

44 ：

ダメハツゴミースは膀胱に異物つめられた頻尿カー
だってエンジンへのガソリン薄くしてトルクスカスカの高回転型エンジンだし遮音や足回りも削ってる
低回転からトルクモリモリで、燃料タンク小さい代わりに
加速・静粛性・乗り心地が向上したアルトエコとまるっきり正反対ですもんねー

45 ：

＞79 しあわせの黄色いナンバー sage 2012/03/06(火) 16:24:56.12 ID:LHHN/SUF
＞>>78
＞うちは隣がガソリンスタンドだが
＞遠くの安いスタンドまでいつも入れにいっている
＞
＞心に余裕がないんじゃなくて
＞安く済ませたいけど面倒くさい
＞
＞ガソリン行列の時ですら、隣のスタンドは行かなかった
＞
＞そういう人がいることも理解しろよ
電気自動車買えよ

46 ：

糞車には糞レスしか無いな。

47 ：

>>38
無印に比べて車重が10kg重いし、車高も落としてないし、空力もいじってなくてこの燃費
MRワゴンはかなりの余力がありそうだな

48 ：

>>43と>>44が見えないｗ
>>41
ま〜連中にそれ言っちゃうと元も子もないんだけどな
修ちゃん以下お偉いさんが総出で「こんな車作ってすんませんでした！」って土下座でもすれば気が済むんじゃねえの？
じゃなきゃ一生タンクガー、タイヤガーって言い続けてるような気がする
気に入らないなら切り捨てりゃいいだけの話なのにな
人生色々損してるよ

49 ：

>>47
対照的にアルトエゴの頻尿っぷりが際立つね

50 ：

>>49も見えないｗ
快適だなこりゃ色々捗るな

51 ：

アノレトエコ゛　の頻尿っぷりに反論できない鈴菌哀れなり

52 ：

ゴミースは本来他の車と比較するのが無礼なくらいの粗末なゴミだからな
重量級のミラから形振り構わず部品を削って乗り心地や静粛性や加速性能を犠牲にしてる
なのにどういうわけかゴミース厨は航続距離がどうのタイヤがどうのと各上のアルトエコと比較したがる
しかしこれは裏を返せばゴミースというゴミ自体が評価されているのではなく
他の優秀な製品と比べて妥協することで結果的にゴミースバブルが起きているということも言える
プリウスやアクアのようなエコカーに乗りたいけど金が無いからゴミースを選ぶ
アルトエコのような性能や快適性の高い車と比較されるのだからゴミースは優秀
このような錯覚を利用するとゴミでもまともな車なのかもしれないと勝手に勘違いする人も出てくる
まあゴミース厨の魂胆はこんなとこだろう

53 ：

>>51も見えないｗ
現実世界で空気な人間がネットでも空気にｗｗ

54 ：

そろそろゴミースってワードもNGにぶち込むか…
乗り心地等々でエコが優るというのは大体分かるが
いい加減見ていて見苦しいわ…エコに敵意持ってるキチガイアンチと何も変わらん

55 ：

>>54
設定するならゴミのほうがいいよ
あとエゴ、鈴菌、ダメハツなんかも

56 ：

ヴァカスレ連発もいい加減にしる！！

57 ：

86 しあわせの黄色いナンバー sage New! 2012/03/07(水) 01:30:06.44 ID:zr5cla5s
販売実績見てたら一目瞭然。
いくら燃費でガソリン車�ｂPになろうと
欠陥車はそれなりにしか売れないね
2012年２月軽四輪車通称名別新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushosoku/1202tushosoku4.htm
０１ ダイハツ　 ミラ　　　　　　　　　　22023
０２ スズキ　　 ワゴンＲ　　　　　　　　16861
０３ ホンダ　　 ＮＢＯＸ　　　　　　　　15322
０４ ダイハツ　 タント　　　　　　　　　15015
０５ ダイハツ　 ムーヴ　　　　　　　　14587
０６ スズキ　　 アルト　　　　　　　　　11456
０７ 日産　　　 モコ　　　　　　　　　　7164
０８ スズキ　　 パレット　　　　　　　　6414
０９ ホンダ　　 ライフ　　　　　　　　　6206
１０ 日産　　　 ルークス　　　　　　　　5539
１１ 三菱　　　 ｅＫ　　　　　　　　　　　3240
１２ マツダ　　 ＡＺ ワゴン　　　　　　 2790
１３ スズキ　　 ＭＲワゴン　　　　　　　2702
１４ トヨタ　　 　ピクシス　　　　　　　　2630
１５ スバル　　 ステラ　　　　　　　　　2582
それなりに1万台以上売れてるから全く問題無いんだけどな

58 ：

＞87 しあわせの黄色いナンバー sage 2012/03/07(水) 08:31:16.43 ID:Yb70F7Mh
＞>>77
＞同意
＞航続距離比較ならばミライースと比較するべき
＞
＞いまどき燃費悪い車種と比べてどうこういうこと事態がナンセンス
＞走れない証拠
>>52でも書いたがなぜかゴミース厨はエンジンも快適性も劣るゴミースと他を比較したがる
ゴミースはあくまでゴミースというカテゴリーの車なので他と比較にならないくらいクオリティの面で低い
それを関係無い他社の製品と比較することで品質の面で同等であるかのように錯覚させる、
あるいは自らに他社製品と同等と思い込ませようとしているのかもしれんが
エンジンや足回りやオーディオなどなど部品一つ一つを精査するとゴミースは驚くほど品質が低い

59 ：

販売台数を見ると
ミライースには大差をつけられたものの
従来より少し台数増えてるから
アルトエコも売れたものと思われるね
もう暫くしたら
オーナーの報告が入ってきそうだな

60 ：

ダメハツの車が多いのはディーラー未使用車が多いからだと思う
アルトエコはエンジンが足りないから大して売れてないというか作ってないと思う
数が増えたのは安い無印アルトと作りの贅沢なラパンのほう

61 ：

＞88 しあわせの黄色いナンバー sage 2012/03/07(水) 10:30:07.05 ID:WB7qpFdl
＞ミライースはガソリン２０ﾘｯﾀｰしか入れない方法使えるけど
＞アルトエコは30リッター入れられないね。
＞
＞大は小を兼ねるとはよくいったものです
逆だな
アルトエコは少ない燃料で満タン法が可能だし、給油すればどれだけでも走れる
ゴミースは常に多くのガソリンを無駄に積むか、無駄に多くの燃料を買わないと満タン法は使えない

62 ：

まあしかし>>57くらい売れているのだから全てのモデルで当分の間マイナーチェンジも必要なさそうだな

63 ：

＞実燃費13.2ってソースはどこなの？
三十.2 ではなく 十三.2
要はシャレのつもりなんだと思う
本人は面白いつもりでいるらしい

64 ：

鈴菌って
救いようのない人種なのね
って事が良くわかるスレだこと

65 ：

>>63
ソース出せって言っても出さないしね
いや出せないのか
毎回妄想言うだけ言ってトンズラ

66 ：

30.2×20＝604km
30.0×30＝900km
ミライースと併走すると、アルトは296km手前でガス欠する計算になりまつ

67 ：

>>45
きみはじつにばかだな
電気自動車なんか元が取れるわけないし

68 ：

20Lしか入らなくても4ATの軽ターボより距離走れるからなんら問題ないよな。
条件によっては2倍燃費がいい

69 ：

単に
２０Ｌの携行缶にガソリン満タンに入れて
常備しとけば良いんじゃまいか
まあ携行缶と同じ容量ってのも笑えるがな

70 ：

>>68
航続距離比較ならばミライースと比較するべき
いまどき燃費悪い車種と比べてどうこういうこと事態がナンセンス
走れない証拠

71 ：

だから軽ターボ巡航距離でも、特に困らない人だって多いんだから
20Lでも問題ないだろといういみだっつーの

72 ：

困らないかも知れないが、カタログ燃費上げる為に２０Lタンクにしたのが気に入らないってだけでしょ。
仕方ないだろ、ミライースを上回る為だけに設計されてるんだから。購入者の都合なんてどうでもいい。
もし購入者の事を少しでも考慮してくれるならOPで３０Lタンク選択可能にしてるはずだし。
判ってて買った奴がアホ。MRワゴンエコまで待ってた奴が勝ち組。

73 ：

４ＡＴなら４ＡＴ同士で比べた方がいい。
うちの過給ＣＶＴは田舎の一桁国道２００ｋｍ程ノンビリ走って、リッター21超える。
普段は10万都市の真ん中まで７キロ程度の往復だからリッター15ぐらいだけど。
パワー的には特に中速加速(30-100km)がBMW1.8以上なので満足してる。

74 ：

アルトエコかイースも近い将来の家族用に検討してるけど
オレが運転すれば、うちの環境なら21→27以上、15→20以上になるかもと思ってるよ。

75 ：

ちなみに一桁国道往復200kmはよく走るので、季節によってかわるが
21出たのは初夏、真夏や真冬だと19前後まで落ちる

76 ：

あと一昔前の4ATターボにも乗ってたけど、
乗り方や環境によっては10/15モードより実燃費出るよ。
一昔前の過給4AT軽は、明らかに燃費計測仕様じゃない。

77 ：

国道に一桁と特記する理由を誰か教えてくれ

78 ：

うちのエコは今の所リッター19弱といった感じ。
殆ど往復5キロの通勤のみの使用なんで、季節も考えたら仕方が無いかな。
>>77
4号とか6号あたりじゃないの？
新4なら皆猛烈に飛ばしてるね。。

79 ：

ゴミースが勝てるのは航続距離だけか

80 ：

ガソリン携行缶とかいってる人がいるが
実際に携行缶を使っていないのがバレバレだな
今はセルフスタンドなどでは携行缶への給油は出来ないんだよ

81 ：

>>71
困らない人が多いと思うのは
ただのあんたの偏見だと思うが

82 ：

ガソリン値上げしてもタンクに余裕があれば下がるまで凌げることもあるし

83 ：

そういうときは少しだけ給油して値下がりしたら多めに給油すればいいんだよ
つかガソリン価格なんか予想できるわけ無いけどな
せいぜい週末の特売日に数円値下がりする程度だからそれまで持てば十分

84 ：

アルトエコは執念みたいな物を感じてわりと好きだな

85 ：

ちびちび給油なんてめんどい。クルマの都合に合わせてユーザーに配慮を強要するようになったらメーカーとしてお終いだね
震災など不測の事態も記憶に新しいし、ガソリンは多く入るに越したことはない

86 ：

これだけ、アンチな人が執拗に書き込むというのは、
それだけ、アルトエコが優秀ということでしょ。
本当にポンコツなら、わざわざ書き込む労力は、
使う必要ないでしょ。

87 ：

>>86
イース発売当時の鈴菌に聞かせたい台詞だなｗ
優秀の割りに売れてないのは何故？
鈴菌とリーフ擁護派は同じ臭いがするなｗ

88 ：

>>86
アルトエコが優秀なのではなくて
擁護する人の理屈が理不尽なだけなのでは？

89 ：

>>85
＞ちびちび給油なんてめんどい
>>82と矛盾してるな
ガソリンが安ければ燃料余ってても給油するんじゃないのか
空になるまで走るのなら>>82と違って値段に関係なく満タン給油ということになるが

90 ：

あと震災のガソリン難民を引き合いに出すのなら
当然お前は常に燃料タンク50%以上をキープしてるはずだよな
それならアルトエコの給油回数と全く同じだし、
自身の主張の正当化のために被災者を引き合いに出すような外道以外は全く不自由無いわけだ

91 ：

安くなったらすぐ飛びつくわけでもないよ。下がったら経過を見定めて入れたいときに入れる
また上がりそうになったらでもいいし。そんな一日単位で急激に相場が変動するわけでもないしね
全然矛盾してないよ。タンクに余裕があれば選択に幅ができるってこと

92 ：

>>90
必ずしもそうとは限らないけど確率論的にはタンク容量多いほうが当然有利ってこと

93 ：

また、オレみたいにズボラな面倒くさがりじゃなくて
マメに満タン状態に給油しておきたがるユーザーも勿論大勢いるだろう
オレみたいなズボラ野郎は「震災時ある一定の確率で30リットルタンクの恩恵を受ける」けど
頻繁に給油してる人にとっては「震災時確実に30リットルタンクの恩恵を受ける」訳だ

94 ：

>>91から分かることは、経過を見定める余裕がある（いつもスタンドの前を通る）
もしくはメールやWebで価格の情報を常に把握している
経過を見定める余裕があるというくらい走行距離が多くないということ
これらは ID:S+/tmFxv 以外の人間にとっては20Lタンクでもとくに足かせになる条件ではないな
＞また上がりそうになったらでもいいし。そんな一日単位で急激に相場が変動するわけでもないしね
これはよく分からない
数円の値上がりを気にしない人間が10L分（燃費が良いので実際は数L）の差額や手間をどうしてそんなに気にするんだろう
＞オレみたいなズボラ野郎は「震災時ある一定の確率で30リットルタンクの恩恵を受ける」けど
＞頻繁に給油してる人にとっては「震災時確実に30リットルタンクの恩恵を受ける」訳だ
これは用途にも寄るが、暖を取るのならガソリンより毛布やアルミマットでも積んでおいた方がいい
走るための燃料なら確率的には燃費が良いのでほとんど変わらないし
1日当りの走行距離が少ないほど確率的には有利になるのでアルトエコに関しては30Lタンク車とほぼ同等のメリットがある

95 ：

>>94
＞経過を見定める余裕があるというくらい走行距離が多くないということ
＞これらは ID:S+/tmFxv 以外の人間にとっては20Lタンクでもとくに足かせになる条件ではないな
軽ユーザーなんて遠乗り頻度少ない人間が大半でしょ
オレ限定の条件という先入観で縛り付けたほうが持論に都合いいからといって、それは実情に見合わないな
＞数円の値上がりを気にしない人間が10L分（燃費が良いので実際は数L）の差額や手間をどうしてそんなに気にするんだろう
貧乏暇なしって言うじゃん。これも軽ユーザー大半の本音だと思うよ
＞これは用途にも寄るが、暖を取るのならガソリンより毛布やアルミマットでも積んでおいた方がいい
暖を取るためじゃなくクルマで移動するための燃料として、非常時におけるガソリン搭載量は多いに越したことないっていう
至ってシンプルな真理だよ
＞走るための燃料なら確率的には燃費が良いのでほとんど変わらないし
確率的には2/3、67%しか積めないのと100%積めるのでは大差の違い。"ほとんど"の範疇に収めるのはごく主観的な見地
災害時は公共交通機関もマヒして、自家用車に頼る頻度が増大するため平時より移動距離が長くなることも念頭に入れるべし
＞1日当りの走行距離が少ないほど確率的には有利になるのでアルトエコに関しては30Lタンク車とほぼ同等のメリットがある
前述の通り20Lという上限は覆らない。20Lのガソリンタンクに３０Ｌ分の燃料を搭載できる確率は0%だからね

96 ：

>>94
長々語ってるところ悪いが、アルトエコと同じエンジン搭載してリッター27.2ｋmのMRワゴンエコあるんだし
それと比べてみたらどうなの？差は明確だろ？

97 ：

＞軽ユーザーなんて遠乗り頻度少ない人間が大半でしょ
そう、だから20Lタンクに対する被害妄想が理解できないし
どうしてそんなに他人の車のタンクの大きさや残量の心配をするのかが不思議
＞貧乏暇なしって言うじゃん
暇のない人っていつ給油してるの？
＞20Lのガソリンタンクに３０Ｌ分の燃料を搭載できる確率は0%だからね
ガソリンを30L積むのが目的ならその通り、走ることが目的なら的外れ
燃費の良い車で1日の走行距離が少なければ燃料も残っている
仮に1日2L消費したとしても50km以上走れる確率は100%
リザーブ含めれば150km以上走れる、十分すぎる
＞アルトエコと同じエンジン搭載してリッター27.2ｋmのMRワゴンエコあるんだし
MRワゴンのスレで聞けば良いんじゃね

98 ：

＞そう、だから20Lタンクに対する被害妄想が理解できないし
＞どうしてそんなに他人の車のタンクの大きさや残量の心配をするのかが不思議
いつオレがアルトエコのオーナーにケチつけたかな？
オレは自分の身に置き換えて、この車のオーナーになるに当たって懸念材料になる点を指摘したまで
＞暇のない人っていつ給油してるの？
暇を見つけて、だね
＞ガソリンを30L積むのが目的ならその通り、走ることが目的なら的外れ
＞燃費の良い車で1日の走行距離が少なければ燃料も残っている
いや30L積めて10Lのマージンは航続距離性能に直結する＝走る目的に繋がるよ
マメに給油をしてれば、ね。それを燃料タンクの小ささという車の仕様で強要されると敬遠しちゃうね
＞仮に1日2L消費したとしても50km以上走れる確率は100%
＞リザーブ含めれば150km以上走れる、十分すぎる
だしぬけにこれで十分といわれても、初期の燃料搭載量とか、そういう前提を述べないと意味不明なんだけど
150じゃあ地方だと数日で尽きるね、災害時においては

99 ：

>>96
まあ今となっては、重量増で少々の燃費の差はあれど、MRワゴンのほうが航続距離長いし
リセールも恐らくマシだろうからそっちを買ったほうが賢明ではあるね
結局アルトエコはミライースとの売上の差を縮められなかった。これは事実。一番の原因は燃料タンクだろう
そのうち30L版のアルトエコを早々に出してくると思うよ。タンク内の詰め物を外せばいいんだからコストなんてむしろ安くつく

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