イチローと北野武どっちがすごいの？

1 ：07/02/11 〜 最終レス ：12/03/27

日本の野球界の頂点を極め渡米してまた頂点を極めたイチロー
日本のお笑い界の頂点を極め映画でも世界的な大監督となった北野武
どっちがすごいの？

2 ：

２ゲット

3 ：

うぅ〜ん野球に関してはイチローのが少し上だろう
野球以外の人としての要素は圧倒的にタケシだろうな

4 ：

イチローは記録だけで、米では人気無いみたい。
日本で言う朝青龍状態。
タケはお笑いでも頂点極めたし、映画もゴーダルとかにも評価されてるしな。
「すごい」の基準がなんなのか分からんが、武はお笑いで日本人の意識も変えたし、
映画だって世界的にも今までに無いような物で斬新。尊敬できるのは武だな。

5 ：

>>4
無知乙
イチローは米に渡ってからオールスターにずっと出てるんだが。人気のない選手が
6年連続出れるかよ。アメリカ票だけで1位になったりするような選手だろ。
タイトルや記録塗り替え多数。殿堂入りすると思われてる。
日本ではあんまし報道されないな。

6 ：

スポーツ含めた芸能全般で世界レベルの高い評価受けてる二強がこの二人だろうな。過去の歴史振り返っても。

7 ：

>>6は日本人の中でね。

8 ：

川端康成、三島由紀夫
武満徹、小澤征爾、坂本龍一
佐藤栄作、中曽根康弘、小泉純一郎
ドラえもん、ドラゴンボール
これらは世界的にも有名な日本の著名人

9 ：

ドラえもんってそんな世界的にウケてないぞ

10 ：

たけしはイチローとの対談でめっちゃ緊張してたな
敬語つかってたし。

11 ：

欧州で認知度・評価が高い日本人は結構多い。
山本耀司、高田賢三等ファッションデザイナー
小津、溝口等映画監督
藤田嗣治、安藤忠雄等。
でもアメリカで認知度・評価が高い日本人は欧州に比べると少ないよな。
黒沢明とイチローくらいか？
いろんな年代、階級に認知されてるのはイチローだけだろうな。アメリカでは。

12 ：

小林尊はアメリカではガチで有名らしい

13 ：

スレタイ世界で一番有名な日本人にしろよ。

14 ：

それってスポーツサロンあんま関係なくなるだろ

15 ：

どっちも後ろに真の実力者の影が見える

16 ：

ドイツに留学してた弟によると
サッカーの高原、北野武、小泉純一郎、鳥山あきら、石野卓球
この５人は一部の人には知られてるみたい
さすがのイチローもドイツでは知名度ないな

17 ：

>>16
欧州で高評価の人が米国では無名(ベッカムとか←さすがに今は違うけどね)
その逆だって当然あるでしょうな。

18 ：

>>12
でも人気とか尊敬とは別だろうなｗ

19 ：

>>18
あっちじゃけっこうアスリート的な扱い受けてるらしいぞ

20 ：

バイクの加藤も中田よりイタリアで有名みたいだね。
あとスポーツ選手で偉大な人って年下でも敬語になるのは何故だろう？

21 ：

北野武って性悪マスコミに弱い物いじめが持ち上げれてただけじゃん。
イチローとは、全く比較にならないよ。

22 ：

>>21
若いな

23 ：

オノヨーコは？

24 ：

あの女は知名度だけじゃね？

25 ：

知名度と一流であるかは別だろ
日本ではボクシングでいうと亀田は長谷川より知名度高いが実力は長谷川の方が上だし

26 ：

中東ではおしんが大人気だったYO

27 ：

アメリカが世界ってわけじゃないからね、やっぱりたけしのほうが上かな。
今年のカンヌ映画祭60回記念で世界の映画監督35人の短編映画が公開される。
そこにたけしが選ばれたんだけど巨匠ばかりの凄いメンツで驚いた。

28 ：

分野が全然違うんだから比較しようがないだろう。
個人的に尊敬できるのはイチローだけど。
つーか武の映画なんて何が面白いんだか理解できん。

29 ：

では、北野たけしとイチローはどっちが世界中で名前が知れ渡ってるか？でいいんじゃないの？

30 ：

カンヌなんてカーワイだって審査委員長に選ばれてる
カーワイも武も欧米に媚び売りすぎじゃね？
欧州受け狙いすぎというか。

31 ：

世界で有名でも２流品なんかたくさんあるし世界で有名じゃなくても１流品はたくさんある

32 ：

ソナチネ
キッズ・リターン
HANA-BI
菊次郎の夏
これは面白かったけど
みんな〜やってるか
BROTHER
Dolls
TAKESHIS'
こらは微妙

33 ：

ブライアン・セッツァーの歌声で「スター！」と言い切られたイチローのほうがすごい。

34 ：

カンヌ映画祭60回記念 世界の著名映画監督３５人による短編集
Theo Angelopoulos, Olivier Assayas,
Bille August, Jane Campion,
Youssef Chahine, Chen Kaige,
Michael Cimino, Ethan & Joel Coen,
David Cronenberg, Jean-Pierre & Luc Dardenne,
Manoel De Oliveira, Raymond Depardon,
Atom Egoyan, Amos Gitai,
Hou Hsiao Hsien, Alejandro Gonzalez Iñarritu,
Aki Kaurismaki, Abbas Kiarostami,
Takeshi Kitano, Andrei Konchalovsky,
Claude Lelouch, Ken Loach,
Nanni Moretti, Roman Polanski,
Raoul Ruiz, Walter Salles,
Elia Suleiman, Tsai Ming Liang,
Gus Van Sant, Lars Von Trier,
Wim Wenders, Wong Kar Wai and Zhang Yimou.
しかしこれだけのメンツをよくそろえたってｗ
ちなみにカーウァイはイーモウと共作な

35 ：

>>34
微妙なのもいるなｗ

36 ：

有名とか無名とかは関係ないだろ。
凄いものは凄い。
日本じゃスヌーカーのオサリバンなんてほとんど無名だけど、彼は凄い
http://www.youtube.com/watch?v=btmB-p_0QFg

37 ：

>>35
微妙なほうが目に付くってあんま映画知らないのかな
見る人が見たら凄いんだけど

38 ：

二人とも日本人として神レベルだな
エンターテイメント面（芸術面）で武
スポーツ面でイチロー
一スポーツより芸術のほうが世界では名誉があるきがするが、日本人で野球というスポーツで野手でここまですごい人は今後いないだろうな
お笑い芸人は色々な才能があるから今後武みたいな人が現れる可能性は大いにある
そのうちお笑い出身の総理大臣とか現れるかもな
武が立候補するならもち投票するぜ
ちなみに場の勢いで武と呼び捨てにしたが普段はたけしさんと読んでいる

39 ：

>>37
映画ヲタだから微妙なのが目につくんだろ
誰とは言わないがフランス勢もっといいのいるだろうよ

40 ：

>>34
三大映画祭グランプリorオスカーの主な受賞者
マノエル・デ・オリヴェイラ・・・ベルイマンと並んで現映画界で一番偉い監督、今年99歳の超人
テオ・アンゲロプロス・・・「永遠と一日」カンヌパルムドール、「ユリシーズの瞳」カンヌ2位、
「アレクサンダー大王」ヴェネチア金獅子賞
チェン・カイコー・・・「さらば、わが愛／覇王別姫（はおうべっき）」カンヌパルムドール
ヴィム・ヴェンダース・・・「パリ、テキサス」カンヌパルムドール、「ことの次第」ヴェネチア金獅子賞、
「時の翼にのって／ファラウェイ・ソー・クロース！」カンヌ2位
ロマン・ポランスキー・・・「戦場のピアニスト」アカデミー監督賞・カンヌパルムドール、「袋小路」ベルリン金熊賞
アッバス・キアロスタミ・・・「桜桃の味」カンヌパルムドール
マイケル・チミノ・・・「ディア・ハンター」アカデミー監督賞
ケン・ローチ・・・「麦の穂をゆらす風」カンヌパルムドール、他7回ノミネート
クロード・ルルーシュ・・・「男と女」カンヌパルムドール
ガス・ヴァン・サント・・・「エレファント」カンヌパルムドール・同監督賞
ラース・フォン・トリアー・・・「ダンサー・イン・ザ・ダーク」カンヌパルムドール、「奇跡の海」カンヌ2位
ナンニ・モレッティ・・・「息子の部屋」カンヌパルムドール、「親愛なる日記」カンヌ監督賞、「ジュリオの当惑」ベルリン2位
ジェーン・カンピオン・・・「ピアノ・レッスン」アカデミー脚本賞・カンヌパルムドール
ビレ・アウグスト・・・「ペレ」カンヌパルムドール、「愛の風景」カンヌパルムドール
コーエン兄弟・・・「バートン・フィンク」カンヌパルムドール・同監督賞、「ファーゴ」カンヌ監督賞、「バーバー」カンヌ監督賞
ダルデンヌ兄弟・・・「ロゼッタ」カンヌパルムドール、「ある子供」カンヌパルムドール
チャン・イーモウ・・・「活きる」カンヌ2位、「秋菊の物語」ヴェネチア金獅子賞、
「あの子を探して」ヴェネチア金獅子賞、「紅夢」ヴェネチア2位、「紅いコーリャン」ベルリン金熊賞
北野武・・・「HANA-BI」ヴェネチア金獅子賞・「座頭市」ヴェネチア2位
ツァイ・ミンリャン・・・「愛情萬歳」ヴェネチア金獅子賞、「河」ベルリン2位
微妙とか言ってる分かってない子がいるんで貼っておきますね

41 ：

>クロード・ルルーシュ・・・「男と女」カンヌパルムドール
この監督だろ？ニュース速報板でも叩かれてた。
微妙つうかいらねーって。確かにもっといい監督いるよなぁ。
他に断られたんじゃね？
>>37>>40のほうこそ映画知らないんじゃねーの？
自分の目で見てんの？
権威マンセーか？ｗ

42 ：

>>41
ニュー即で叩かれていた？ことなんかをソースに持ち出して
反権威気取っている子よりははるかにマシだと思うんだが（苦笑）
どう見ても巨匠そろいのメンツを微妙と言い切るならそれなりの説得力のある説明しないとな

43 ：

>>34の「これだけのメンツ」って発言に対して>35は「微妙なのもいるな」って言ったんだろ？
「これだけのメンツ」ってのを否定はせずに中には微妙なのもいるよな、って。
それなのに何で>>37みたいに「微妙な方が目に付く」って曲解して「映画知らないのかな？」って喧嘩売ったような発言になるのかどうかがわからん。
>>42でも「どう見ても巨匠そろいのメンツを微妙と言い切る」ってのも変だろ。
「微妙なのもいる」って言ってるだけでメンツ全部が微妙なんて言ってるわけじゃねーし。
ちょっと冷静になれば？

44 ：

>>43
まとめ乙
100の中の1を否定されると100全部が否定されたように思ってしまう馬鹿ってのはいるんだよ。悲しいけどな。
>>37はいわゆるシネフィルって言われてるような人間だと思うんだけど要するにそういうのって映画に盲目的になっちゃう奴でもあるわけだしね。
可哀想な奴だと思ってやれ。

45 ：

>>43に激しく同意
一人の意見にそんな必死に噛み付かなくてもいいだろｗ

46 ：

>>42は読解力がまったく無いんだね。
自分からふっかけておいて言い返されると激ギレ
微妙とか言ってる分かってない子、反権威気取っている子と
言う前によく読んだほうがいいよ

47 ：

テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない
シアトル・タイムズ
イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
９月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。
シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。
２８日付のシアトルタイムズ紙は「称賛なきイチローの記録挑戦」と冷や水を浴びせるコラムを掲載した。
「イチローの一挙手一投足にまで注目しているのは日本だけだ。
彼の記録挑戦はローカルの興味である。
アスレチックス戦では取材パスが１４０枚用意されたが、ほとんどが日本の報道陣向けだった。」
確かに２７日のプレスボックスは日本人記者で満員だった一方で観客席は１万７０００人と閑古鳥が鳴いた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092910.html
日本では連日カウントダウン報道がされているようだが、
こちらでは２９日になってもニューヨーク・タイムズはもちろんニューヨーク・ポストなど
地元紙４紙でイチローだけに特化した記事を掲載したところは皆無だった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/column/watanabe/mb-watanabe.html

48 ：

この流れでさらに>>42叩く>>46はどうかと思う。>>42に叩かれてたしかも本人っぽいしｗ

49 ：

>>47
イチロー批判記事に反論メール続々
http://web.archive.org/web/20041023213010/http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-040906-0031.html
シーズン２５７安打の大リーグ記録更新に挑むマリナーズ・イチロー外野手（３０）を取り上げる記事が、米メディアの中で目立ってきた。
批判的な記事もあり、イチローの挑戦が全米レベルの話題となっていることの表れだろう。
テレビ局ＦＯＸスポーツ（電子版）は１日に「イチローはいい選手だが、ＭＶＰにはふさわしくない」とのコラムを掲載した。
筆者は昨年、「イチローは過大評価されている選手第１位」と書いたデイン・ペリー記者。
今回の記事でも「両翼を守る外野手にしては長打力が低い」「盗塁には意味がない」など、かなり偏向的な個所が目立つ。
これに対し、読者から反対意見のメールが続々寄せられ、同局は翌日に反論を載せる異例の措置を取った。
一部を紹介すると「野球は単なる力のゲームでない」「（自分は）少年野球のコーチだが、
長打の見栄えより確率の高い選手を選ぶのは当然」など。突出した才能や業績に難癖をつけようとする
同記者に、ファンが拒絶反応を示したといえる。
また、２日付のシカゴ・トリビューン紙は「野球界で最も長く破られず、そしてよく知られるジョージ・シスラーの
大記録をスズキが塗り替えようとしている」との話題記事を掲載した。
記事は「単打そのものは、本塁打と同じ魅力に欠けるかもしれない」としながらも「間違えてならないのは、
シスラーの記録があまりに長く破られなかったため、その記録そのものが過小評価されている」と述べている。（共同）

50 ：

>>38
武のどこが神レベル？
単なる陰口野郎じゃん。
芸は、単なるバカ騒ぎだけ。
イチローに失礼。

51 ：

>>48
あんた悔しそうだね？自演？

52 ：

42と48は口調が同じだな(笑)

53 ：

いや、俺43なんだけど・・・

54 ：

>>51
お前めちゃくちゃ悔しそうな上に>>46と口調が一緒だなｗ

55 ：

粘着きもい

56 ：

とりあえず>>43-46が同一人物なのは分かった

57 ：

>>46は確かに痛すぎるｗ

58 ：

アメリカの記者のイチロー批判はアメリカ人じゃなくて日本人だからされてるように思う
どこの国もそうだけど特にスポーツNo１の誇りがあるアメリカでそれも国技の記録をより
によって日本人に持ってかれたのが悔しいんでしょ

59 ：

46は間違ったこと言ってないと思うんだが。
何で叩かれてんの？読解力がないっての事実じゃん。
あと、同一人物だと疑うってことは自分も自演してるから
そう思うんだろうな。
基地害に粘着されて大変だな46

60 ：

むしろ>>46に粘着してる奴こそ同一、それも>>42だろ
他の人間が粘着する理由なんかねーし
病気だと思われ

61 ：

そしてまた不自然な>46叩きが始まる。↓

62 ：

>>61
気持ち悪い予防線張ってるお前は>>46だろｗ

63 ：

>>61を見るに>>46はよっぽど叩かれるのが怖かったんだろうなｗ

64 ：

>>61が必死すぎてもうね

65 ：

>>62-64
どうしてsageてんの？sageてちゃ誰もレスしてくれないんじゃないの？
>>46のこと持ち出す人ってみんなsageで書いてるね。病気

66 ：

>>65
２chブラウザ使ったことあるか？
デフォでメール欄にsage入れてる奴って沢山いると思うんだが。
そもそもこれだけの過疎板でsageもageも大して変わらないだろ、>>46のお前が病気だよｗ

67 ：

>>66
いや>>46じゃないただの通りがかりだけど。
>>46のこと持ち出す人は間違いなく病気だと思う。

68 ：

自分が病気だと自覚してんのか（ｗ

69 ：

>>67
放置すればいいんです
>>68
反応しなくていいんです

70 ：

松井　高校時代先輩イチローを無視→210安打新記録MVP目の前でオリ日本一
井口　イチローのヒットなんてどうでもいいよ→PSでヒットが出ず干される
前田　内野安打なんて恥だよイチローに興味ない→1塁に全力疾走したらアキレス腱断裂

71 ：

林家正蔵さん、所得隠し指摘　襲名祝儀２４００万円除外
落語家の林家正蔵さん（４４）が東京国税局の税務調査を受け、
０５年までの３年間で約２４００万円の所得隠しを指摘されていたことが分かった。
「林家こぶ平」から、０５年３月に「９代目林家正蔵」を襲名披露した際、祝儀の一部を収入から除外していたという。
税務調査の際、襲名披露パーティーに欠席した人から受け取った祝儀袋の束が空の状態で、
自宅地下にあるオーディオルームから見つかった。
国税局はこれら祝儀の一部が収入から意図的に除外されていたとして、悪質な所得隠しと認定したという。
http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY200704160149.html
米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手（29）＝本名・鈴木一朗＝が名古屋国税局の税務調査を受け、
99年から01年の３年間で総額約8000万円の申告漏れを指摘されていたことが１日までに分かった。
追徴税額は過少申告加算税を含めて約2000万円とみられ、イチロー側は修正申告したもようだ。
99年にイチロー外野手に支払われるはずのＣＭ出演料約6000万円がオフィス・イチローに入ったままだった。
名古屋国税局はこの約6000万円が同外野手個人の所得に当たると判断したという。
また、イチロー側が同社に対して支払った記念館運営の委託料は通常の相場より1000万円以上高かったため、
この分は経費として計上できず、イチローの所得と認定するなど申告漏れの総額は約8000万円に上ったという。
http://web.archive.org/web/20041121201333/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html

72 ：

北野武と松本人志の映画が同日公開
http://news.ameba.jp/2007/04/4364.php

73 ：

世界の球技人口の約６割が日本人の野球で
頂点を極めても世界であまり価値無いな

74 ：

イチロー内野安打除外打率
年　度　内野安打　内野安打を凡打に換算した打率
２００１　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６　　４０本　　．３２２　→　．２６４
内野安打を封じられたら２割６分の平凡打者
クリーンヒットを打てる技術が無い

75 ：

イチロのあのかちほこった かっこ悪い顔は本当にキモイ 痛い 同じナルでも永ちゃんは違う 同じ記録保持者でも王さんは違う 同じスターでも坂本九は違う 同じ有名人でも黒澤明は違う 何が違うか？わかるっしょ

76 ：

わかんねーｗｗｗｗ

77 ：

>>74
内野安打全部カットっていうのもきついだろ。
ちゃんとしたバッターだって内野安打はゼロじゃないし、
半分カット位が適当じゃないの。

78 ：

>>77
芸スポで有名なイボータって生物だ、マジレスしちゃいけんｗ

79 ：

たもしは芸能プロの商品でしょ。
世界の映画監督を作るくらい、簡単でしょ。

80 ：

さすがにそれは簡単じゃないだろｗ

81 ：

世界レベルでいえば、イチローよりはるかに注目されてる。
北野武
http://www.google.com/trends?q=takeshi+kitano&ctab=0&hl=en&geo=all&date=all&sort=0
黒澤明
http://www.google.com/trends?q=akira+kurosawa&ctab=0&hl=en&geo=all&date=all&sort=0
坂本龍一
http://www.google.com/trends?q=ryuichi+sakamoto&ctab=0&hl=en
イチロー
http://www.google.com/trends?q=ichiro+suzuki&ctab=0&hl=en
松井秀喜
http://www.google.com/trends?q=hideki+matsui&ctab=0&hl=en
中田英寿
http://www.google.com/trends?q=hidetoshi+nakata&ctab=0&hl=en&geo=all&date=all&sort=0
荒川静香
http://www.google.com/trends?q=shizuka+arakawa&ctab=0&hl=en&geo=all&date=all&sort=0

82 ：

人物としてのすごさならたけしに決まってる
漫才・テレビ・監督・役者・襲撃・事故・著作400冊・東スポ・週刊誌・家族がドラマ化・・・
誰も真似できないよこんなの

83 ：

日本の中でも本当に唯一無二の存在だよな
送ってきた人生やその功罪の激しさがとんでもない

84 ：

たけしの隠し子って今何してるんだ？てかたけしは認知したのか？
俺はたけしって盧武鉉や金正日みたいで嫌いだな
考え方が独裁者的だから
悪質な差別発言したりするしなぁ

85 ：

武はにおどされて、ずっと金払ってる

86 ：

武映画って結構、森さんが撮ってるという話がある
それが事実ならオフィス北野の森社長凄い

87 ：

森さんが撮ってるって話は2ch以外で見たことないぞｗ
助監督ってのならまだわかるが武がデビューさせてあげた二人の助監督の映画見ちゃうとそれもちょっとな・・・

88 ：

「世界まる見え！」の武を見ていると可哀想になってくる。
面白くも無いカブり物で登場する武を、目一杯の笑いで迎えるゲストとスタッフ。
それを真に受けて、ウケていると信じてる武。
まさか、カンヌにまで行ってやるとは。

武ファンには、「あの世界の北野が、あんなバカなことをするところが凄いんだ！」
と言われるだろうけど。

89 ：

>>88
最後の2行にお前の腐った人間性を見た

90 ：

>>89
たったの２行でお前の脳が、腐っているのが分かった。

91 ：

>>88
たけしは世界丸見えの被り物については今更普通に出るのが恥ずかしいと言ってる

92 ：

『武さん！ お気持ちはよく分かりますけど、
被り物は次回から無しということで
いかがでしょうか？』
と言ってしまったＤは、どこかえ逝ってしまった。

93 ：

ｲﾁﾛとかいうのがなぜ　あんなにもキモイ奴なのか疑問だったが
名古屋人だということで納得した

94 ：

ウッズが２位＝１位は女性司会者−米誌有名人番付
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_cul&k=20070615012918a
イチローも北野武もランクインしてません

95 ：

>>1
たけしより宮崎駿の方が妥当じゃないの？

96 ：

客観的な評価なら、
断然イチローだ。
日本国内だけで、世界の北野と言われてる武と比べるのは失礼だろう。

97 ：

まぁたけしが海外で賞を貰ったと言っても
池田大作が海外で意味不明の賞を貰ってるのと変わらんしな
たけしは下半身の不祥事を連発して隠し子までいるが
イチローはそんな事ないだろうし

98 ：

面白かった時代のたけしより、今のたけしのほうが評価高いんだな
本業で笑いが取れなくなり他に逃げたイメージしかないな

99 ：

映画もつまんなくなってから評価が定着した。
笑いは既に１５年くらいつまらない状態が継続してる。

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