トヨタの中古車の高騰ぶりは異常！

1 ：07/09/14 〜 最終レス ：12/05/13

トヨタの中古車は､以前から他の国産車と比べると割高だったが､近年は､その差の開きが急速に拡大している。
トヨタでも､かつては、オヤジセダンといわれたカリーナ､コロナ､カムリ、ビスタは､不人気車として､かなり安い値で取引されていたが、近年は､プレミオ、アリオンはもとより、最終型ビスタまでも、高値で取引されている。
事故ってエアバック開いて､大掛かりな修理をしないと走らないものまでも、日産やマツダの無事故車より高い値がつくことがある。
なんで、こんなことになってしまったのか？

2 ：

ホンダの中古車なんて価値すらないしな。

3 ：

つ輸入業者

4 ：

間違いW
つ輸出

5 ：

カローラがスカイラインとほぼ同価格なのは異常。

6 ：

でも不思議な市場、ヤ○オク出すと安くしても入札すら入らないのはなぜ？
試しに出したら全然だめだった。
即決依頼の電話なんてよく来る外人より安値指定さ。アホくさ。
輸出なんだろうねみんな。

7 ：

日本人より外人の方が金持ちだから。

8 ：

何年かしたら、日産もマツダもトヨタグループになるよ。

9 ：

>>5
カローラは外人に人気だしな。
あいつらアウトバーンで故障したらすげー大変だから
走り云々とかよりも、壊れにくい車がやっぱりいいんだろ。
Ｄ整備車なら喜んで高値で買ってくれる。

10 ：

>>6
やっぱ一般的にオクで車ってのは不安なんじゃね。俺はそうだ。

11 ：

トヨタならなんでもいいんじゃなくて、やっぱりディーラー整備車で
出所がしっかりしてるタマが人気なんすかね

12 ：

ランクル２００がオークションで新車より高く売れてる

13 ：

>12
そんなデータどこにもありませんが・・・
信じられない。
オークションは嘘つきも多いですしね。

14 ：

カローラが高騰ぎみ。
詳しくは専用スレで。

15 ：

>>13
新車（普通の値引き後）より高く売れるの結構あるよ。輸出（関税の関係で）。車屋なら誰でも知ってるよ、あなた無知ですね。

16 ：

カローラの中古って検索しても高値なのがよくわかる
マツダ地獄とはえらい差だな

17 ：

ランクル２００が新車の５０万高。

18 ：

ディーゼルのバンの場合､キャラバンやＡＤバンで、ＮＯｘ規制に引っかかるものは､ほとんど値がつかないのに、カローラバンやカルディナバン、ハイエースバンなどは、そういうものでも、高値がつく。
なぜだ？

19 ：

>>9
アウトバーンてあんたｗ

20 ：

トヨタでも、ＥＤとＥＸＩＶは、安いね。
クラスが下のカローラよりずっと安いよ。
なんで？

21 ：

天井が窮屈だから
１０年前は流行ったが今はダメ

22 ：

マークＸジオが熱い。輸出オファーあるよ。

23 ：

トヨタでも、140系クラウンＨＴロイヤルシリーズの前期型（91年ＦＭＣ後〜93年ＭＣ前）は、トヨタと思えないくらい安い値で叩かれていた。
時期の重なる日産Ｙ32セドリックやグロリアよりも､中古の相場が安かった。
普通､トヨタと日産ではトヨタのほうが高いのに､どうして、こういう例外が生まれたのか？

24 ：

　

25 ：

外国人が発展途上国に売るのに、トヨタ以外は値段がつかないからでしょ？

26 ：

27 ：

プレミオ、アリオン、最終型ビスタの高騰ぶりは異常。
５ナンバーのくせに、なんで他社の３ナンバーよりも高いんだ？

28 ：

トヨタ車は､事故って、大掛かりな修理をしないと乗れないようなものが､マツダの無事故車よりも高い値がつくね。
なんでだろ？

29 ：

プレミオ､アリオンが高騰しているだけではなく､最終型カリーナやコロナ・プレミオも､経年はすれど､ほとんど値落ちしなくなった。
なんで、あんな古いのまで…。

30 ：

相場があんだよ素人達いい加減わかれや

31 ：

東南アジアに行けばカローラ、ハイエースは異常なほど多い
その中古の部品の需要は旺盛。
ディーゼルなんか２L、２Lと言っているアジア人は多い。
日本の廃車寸前の車でも向こうではちょうどアタリがついてきた頃だからねえ
ハイエースの送迎車見るとほとんど30万キロ付近でメーター故障している車だらけ
実際何キロ走っているのか判らない。

32 ：

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆
トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねる掲示板をはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねる掲示板ではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルがあり、
やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまっています。
改めて彼らの特徴を記します。
１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。
Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。
やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%EB%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%CA%AC%B2%CA%B2%F1

33 ：

ヨタの価格操作だってのディーラで新車値引きを自社下取りならそっちに
転用みたいな・・。　ワンプライスも大嘘だし

34 ：

35 ：

新型アルファード＆ヴェルファイアは新車よりも高値で売れるよ！

36 ：

あげ

37 ：

４年落ちで約８万キロ走っているウイッシュが１６０万円で売ってた
いくら後期型でナビ付いてても、誰が買うんだ？・・・

38 ：

39 ：

>>37
ＤＡＩＧＯが買うんじゃねーの？
ウイッシュ（ＡＡ

40 ：

ウィッシュとストリームの中古価格の差が凄いぜ

41 ：

　

42 ：

>>40
買い取り価格は大差無い

43 ：

>>37
4年前なら前期型。

44 ：

　

45 ：

ぼってるからだよ。

46 ：

みんながんばって新車買って景気回復に貢献しようぜ

47 ：

車体価格30万くらいのを買おうと思ってます。
それでも今乗ってるの車よりは若干新しく成増。
昔はカローラ、コロナクラスの中古3年落ちが100万位で
新車の半値位で買い得だったけど、今はとんでもない高騰。

48 ：

トヨタ自動車は25日、ステアリング装置の欠損が発覚したため、中国で12万台以上の
リコールを届け出た。中国の品質監督部門が明らかにした。
中国の国家品質監督検験検疫総局（AQSID)のウェブサイトによると、トヨタ自動車と
中国の第一汽車集団公司との生産合弁会社である天津一汽トヨタ自動車は、26日から
同社製自動車12万1,930台を回収するという。
リコール申請されたのは、2005年から2006年にかけて生産された高級セダンの
クラウンとReiz(日本名はマークX)、そして2004年から2006年に生産されたレクサス
である。トヨタは該当車を無償で点検し、欠陥品の交換を行うという。
同総局は、製造過程に不備があったため、動力のステアリングシステムに欠損が生じた
と述べた。
同じモデルが他国でもリコールされるかは不明である。
日本のトヨタ自動車は25日夜の時点でコメントを発表していない。
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081226/26104.html

49 ：

いや、今はもうかなり安くなってるよ。AA(業販オークション）相場が大暴落しているから、
中古屋の在庫で無く、AAで探してと言ってみれば？アリオン、プレミオはまさに輸出だね。
AAで輸出業者が買わなくなったから、相場が半値近くに大暴落している。中古車輸出業者を
AAが主体となっていじめてきたから、そのつけが回って来たのでしょう。

50 ：

ランクル200はもうダメだよ。
購入している会社のほとんどがドバイ向けだったからね。
オークション流しして5000万以上の不良在庫を持ってる
やつを知ってるよ。長野に目立つヤツいるけどな。
アルファードとベルファイアもやってたな。
因みに東京某所に身障者登録して（なんちゃって登録）、
その後に座席を戻して即出品、AAで売れたらすぐ抹消して
AAに送る。ただそれが脱税で大問題になっている。国税が
動いてもうすぐ投了するらしいね。

51 ：

Oh what a feeling〜TOYOTA ♪
Here !! There !! Everywhere !! You drive us, TOYOTA !

52 ：

豊田汽車有限公司

53 ：

最近のトヨタはライトカバーがすぐ黄ばんでくる。嘘だと思ったら周りの車をみてみ。
古い車種はそうでもないから。

54 ：

オークション代行で買ったけど兼業農家で使うトヨエースの６０万（５万キロ、事故なし、オプションでFMラジオつき）は安かったなあ。

55 ：

ちなみに、乗用車ならアヴェンシス（0.8万キロ）は半値以下だった、安すぎる。

56 ：

マークXも三年落ちで半額だよ！

57 ：

トヨタに限らずメーカー全般がそうだね。中古車輸出が激減しているから相場は
もちろん下がる。市場の原理。中古車買うなら今です。逆に売るのはダメです。

58 ：

>三年落ちで半額
92年に親が、98年に自分で購入したのだが、昔はそれが普通だった。
それを知ってる者にとってはまだ高いと思う。
程度にもよるが先代120系カローラ初期のが、
まだ車体70万とか平気で値段が付いて売ってる。正気かよと。
まだまだ値下がりしてもいいんじゃないか？
100万前後出すの馬鹿馬鹿しいから、取り敢えず痛くない30万のを購入。

59 ：

カローラは世界のスタンダード、中古車輸出が無くならない限り永遠に不滅です
裏を返せば、カローラの新車を5−7年で乗り換えた方が結局は得なのである。

60 ：

この野郎！ケニア人だな？

61 ：

>>53
昔のはガラス
今のはポリカーボネイトだから
気になるならピカールで磨け

62 ：

あ〜、ピカールは良いね。CP高いよ。

63 ：

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64 ：

　

65 ：

アベンシスw
トヨタが作った欧州車w

66 ：

このスレは なぜなぜシリーズではないんてすか？付け忘れ？

67 ：

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68 ：

ビスタが高値なのは信じられんよ
V40系でも50万がザラだよ

69 ：

69

70 ：

【社会/車】「ドライブレコーダー、トヨタ全車に」--遺族の会がトヨタの株主総会で要請へ [06/18]
交通事故で家族を失った人たちでつくる「全国交通事故遺族の会」のメンバーが
１８日、国土交通省で記者会見し、２３日に開かれるトヨタ自動車の株主総会に
株主として出席すると発表した。
同社トップに対し、交通事故を映像で記録する「ドライブレコーダー」を全車標準
搭載とすることなど、積極的な安全対策を直訴するためだ。同会理事の片瀬邦博さん
（６６）らは「メーカー側がやる気になれば、ドライブレコーダーを搭載できるはず。
業界トップのトヨタに、ぜひ先例となってもらいたい」と訴えている。
トヨタの株主となったのは、同会メンバーの有志１７人。このうち７人が、株主総会
に出席する予定。
会の遺族らは、事故前後の映像や速度などの記録が残っていれば、事故の真相解明の
ほか、事故を減らす効果もあるとして、街頭活動などを通じてドライブレコーダーの
普及を呼びかけてきた。自動車メーカーにも標準装備を要望してきたが、価格面など
の壁があり、乗用車の普及は０・１％程度にとどまっている。
トヨタによると、現在は５万円程度のドライブレコーダーをオプションで装備できる。
同社では「ドライブレコーダーの標準装備は価格が上がることにもつながる。ただ、
安全性は最重要課題と考えており、市場の声を聞きながら今後も検討していきたい」
としている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090618-OYT1T00546.htm?from=main4

71 ：

ヴェルファイア、新車より高くね？

72 ：

ヴェルは輸出オーダーが先週でほぼ終わったので今週は知らない業者が安いと思い落札してました。　
来週から暴落しますから小売の仕入れがしやすくなります。　
皆さん、気をつけて下さい。

73 ：

さげ

74 ：

＞＞７１
エリシオンの方がいいぞ！
ビアンテは論外だ！

75 ：

アルテやプログレ買えばいいじゃん

76 ：

　

77 ：

ランクルディーゼル車の中古価格は異常。

78 ：

輸出で行く車だからね

79 ：

ちなみに俺は平成5年 中期ランクル80ディーゼルターボをコミコミ120万で買った。
走行は150000キロで購入時からは3000キロ強走ったけど、壊れる気配全くなし。

80 ：

ウィンダムいいよ

81 ：

トヨタ車は、輸出屋が買うから割高なのは、有名だが、
トヨタ以外の中古乗用車で、輸出屋に人気の車種って何がある？

82 ：

パジェロ、いすずのトラック

83 ：

最近のトヨタ車は電制のメンテ性の問題があるので途上国とかでは古い
トヨタ車の方が人気あるみたい。

84 ：

>>83
古いラジカセなんかも
アフリカなどの途上国ではそうみたいですね。

85 ：

そろそろアメリカでは値崩れらしい。
トヨタの中古車価格、米で２・５％下落　中古車全体は２％上昇
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100313/biz1003130907005-n1.htm
米調査会社エドマンズ・ドットコムは１２日、大規模リコール（無料の
回収・修理）によるイメージ悪化の影響で米国でのトヨタ自動車の中古
車価格が３月に入り、２月に比べて２・５％値下がりした、と発表した。
　米中古車全体の平均価格は２％上昇しており、同社は「評判の悪い
トヨタ車を消費者が避けているためだ」と指摘した。
　トヨタの主力乗用車「カムリ」はリコールの影響が深刻化する前の
１月との比較では約４・５％値下がりした。また１年前との比較で、
カムリの価格がほぼ横ばいだったのに対して、同じクラスのセダン
全体は６・６％値上がりした。（共同）

86 ：

購入可能性低いは４４％＝リコールでトヨタ車−米世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031700070
【ニューヨーク時事】米ラスムセン社が１６日公表した世論調査による
と、米国民の４４％が新たに車を買い替える際にトヨタ自動車の車を
購入する可能性が低いと回答した。最近の相次ぐ大規模リコール（回収
・無償修理）が理由で、次回もトヨタ車を購入する可能性が高いとの
答えは９％にすぎなかった。同社のリコール問題は購入判断に影響を
与えないは３６％だった。
調査は電話による聞き取りで米国民１０００人を対象に１４、１５の
両日実施した。（2010/03/17-06:16）

87 ：

トヨタ、米当局に「カローラ」などのエンスト問題での対応検討を報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14401620100318
2010年 03月 18日 11:16 JST
［デトロイト　１７日　ロイター］トヨタ自動車(7203.T: 株価,
ニュース, レポート)は１７日、「カローラ」「マトリックス」
のエンスト問題について対応を検討していることを、米道路交通
安全局（ＮＨＴＳＡ）に報告したと明らかにした。対象となる
のは約１２０万台。
トヨタによると、エンジン制御モデュールのはんだが割れたり、
ショートが起きたりして、エンストを引き起こす可能性がある。
トヨタは、この問題が車の安全性に対するリスクを引き起こす
とは考えていない、としている。
同社はこの問題への対応について協議するため、ＮＨＴＳＡと
会合を持つ意向。
(c) Thomson Reuters 2010 All rights reserved.

88 ：

「欠陥知りながら販売」米郡検事局がトヨタ提訴
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100313-OYT1T00335.htm
【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収・
無償修理）問題で、米カリフォルニア州オレンジ郡検事局は１２日、
日本のトヨタ自動車本体と米国トヨタ自動車販売などを相手取り、
「欠陥を知りながら車の販売を続け、州民を危険にさらした」など
として、制裁金などを求める民事訴訟を起こした。
　同検事局によると、トヨタは２００２年から１０年までに、意図
しない急加速などを起こす不具合などを認識しながら情報を隠し、
事故の犠牲者を出したり、トヨタ車の価値下落で保有者に経済的損失
を負わせた、などと主張している。
　制裁金の請求額は「違法な事業行為１件あたり２５００ドル（
約２２万５０００円）」としている。ただ、訴状は、この違法事業
行為１件が、車１台を指すのかには触れていない。
　トヨタ自動車販売は「訴訟については一切コメントできない」と
している。
　カリフォルニア州には、消費者保護のため、検察官が民事訴訟を
起こせる不正事業取締法があり、今回の提訴は同法に基づくもの。
（2010年3月13日12時03分 読売新聞）

89 ：

トヨタ側、米当局押し切る　０７年リコール
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010032002000231.html
2010年3月20日 夕刊
【ニューヨーク＝阿部伸哉】トヨタ自動車が２００７年、ロビー活動に
より米国でのリコール（無料の回収・修理）関連費用を「１億ドル（約
９０億円）節約した」とする内部文書をつくっていた問題で、文書づくり
にかかわったトヨタのロビイスト２人の電子メールの内容が１９日、米
下院で明らかになった。
　米当局がこの時点で「重大な懸念」を持っていたにもかかわらず、
トヨタ側が「当局には証拠も調査時間もない」とみて、交渉を押し
切った経緯が浮き彫りになっている。
　米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は０７年春、急加速の苦情が
目立った「レクサスＥＳ３５０」の調査を開始。これに対し、
ＮＨＴＳＡに勤務経験のあるトヨタのロビイスト２人が、ＮＨＴＳＡ
との「交渉」に当たった。
　米メディアの報道では、２人は当局が床マットだけでなく「アクセル
ペダルと床の設計に問題があるとみている」とメールで報告し合って
いた。さらに「プリウスやカムリなどもマットに引っ掛かりやすいと
みているようだ」とし、問題の広がりを懸念していた。
　だが、トヨタ側はその後、当局に十分な証拠はないなどとみて「床
マットの誤使用が原因」と主張。結果的に「レクサス」「カムリ」５
万５０００台分の床マットリコールにとどめた。
　電子メール公表を受け、ＮＨＴＳＡはコメントを出し「トヨタ側は
床マットリコールにも抵抗した」と主張。当局の対応が不十分だった
との見方には「プリウスなどには苦情件数が圧倒的に少なく、欠陥を
示す証拠もなかった」と弁明した。

90 ：

米国のトヨタ株主が集団訴訟　リコールによる価格下落で
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032201000278.html
【ニューヨーク共同】トヨタ自動車の大規模リコール（無料の回収
・修理）問題で同社の株価が下落し損害を受けたとして、米国の
株主らがトヨタに対し、損害賠償を求める集団訴訟を少なくとも
３件起こしたことが２１日、分かった。ＡＰ通信が報じた。
　３件とも、米販売子会社があるカリフォルニア州の連邦裁判所に
提訴。裁判所が正式に集団訴訟と認定してトヨタの責任を認めれば、
賠償額は数十億ドル（数千億円）に膨らむ可能性があるという。
　株主らは、トヨタ経営陣はアクセルの電子制御システムの欠陥が
急加速を引き起こす恐れがあることを知りながら隠していたと指摘。
急加速は単純なフロアマットの不具合が原因だとの誤った情報を
株主らに与えたなどとしている。
　大規模リコールが発表された１月下旬から現在までに、米国市場
でのトヨタの株式時価総額は１３％下落したという。
　トヨタは電子制御システムの欠陥を否定している。
2010/03/22 15:37 【共同通信】

91 ：

トヨタ提訴、全米で２３０件超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100326-OYT1T00333.htm
【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収
・無償修理）問題で、車の市場価値が下がったとして差額の支払い
を求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が２５日、
カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁で行われた。
　ＡＰ通信などが報じた。
　トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売（ＴＭＳ）
などを相手取った集団代表訴訟はこれまで１３８件起きている。急加速
事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も９７件に達しており、トヨタ
側の弁護士は、ＴＭＳ本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約２週間後に決まる見通し。
　原告側は２４日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内
で開き、全米から約１５０人の弁護士が出席した。
（2010年3月26日11時01分 読売新聞）

92 ：

トヨタ中国法人、リコール対象車を無料で安全点検
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E3E297978DE1E3E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL
2010/4/1 1:48
【北京＝多部田俊輔】トヨタ自動車の中国法人は31日、中国で２月末
からリコール（回収・無償修理）を実施している多目的スポーツ車
「Ｒ４」約７万5000台について、４月15日から車両の安全チェック
などの無料サービスを全国で提供することを決めた。中国浙江省から
トヨタのリコール対応に不満が出ており、トヨタは無料サービスで当局
や顧客の理解を求める。
トヨタがＲ４のリコールを発表したは１月下旬。「告知から実施
まで時間がかかり顧客に迷惑をかけた」（広報）として、特別に無料
サービスの提供を決めた。具体的には車両の電子制御系の作動チェック、
エアコン点検、タイヤの入れ替えのうち１つを無料サービスする。
浙江省はトヨタに対し、顧客がリコールで被った損失の補てんを求めて
いる。トヨタは「現金ではなく、無料サービスの提供で浙江省からも
理解を得られたと認識している」（同）としている。

93 ：

「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html
2010年4月9日12時23分
【ロサンゼルス＝山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール（回収・無償
修理）に関連し、米販売子会社の幹部（当時）が今年１月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。
米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する５日前の１月１６日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に
提出した資料に含まれていたという。
トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。
また、トヨタの米販売子会社は８日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約２００人の専門家が
連絡から２４時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。

94 ：

age

95 ：

減税のあるうちに、プレミオの小豆色新車で買っとけ
3年載って売る。
旨くゆけばいいことがあるかもね。

96 ：

最近のトヨタ車は１０万キロ以上になるとボロボロボロボロと
いろんな所が一斉に崩壊してくるのは何故だ？

97 ：

>>96
全パーツをキッチリ強度計算してるからかな？
全パーツが１０万キロもてばいいって。

98 ：

納車当日にレクサスLF-Aを査定に出したら高く取ってくれますか？

99 ：

>>98
ドイツとかアラブの金持ちが買ってくれるんじゃないの？

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