紀勢道・那智勝浦新宮道路 part3

1 ：11/09/15 〜 最終レス ：12/05/01

引き続き陸の孤島・紀伊半島南東部の道路を語りましょう
■近隣スレ
伊勢湾岸道・東名阪・伊勢道 part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307110110/
近畿道・西名阪・阪和道・第２(南)阪奈
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1296235062/
熊野尾鷲道路
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1315292953/
前スレ
紀勢道・熊野尾鷲道路・那智勝浦新宮道路 part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1298077450/

2 ：

熊野尾鷲道路のスレがあるのに、重複スレ立てて
それを指摘されたら即座に三重県の道路スレを立てて
挙げ句、part2のスレがまだ800程度までしかレスついてないのに、
わざわざスレタイから熊野尾鷲を省いたスレをこの段階で立てるとか
重複に寛容なこの板とは言え、ちょっとやり方が酷すぎやしないか。

3 ：

熊野駅前は本当に綺麗になりましたね。
車よりも人に優しい道路になりました。
これも市長のおかげですね。

4 ：

>>3
熊野の話題はスレ違いだ。熊野のスレあるんだからそっち行け。
そもそもその話題も板違いだからいい加減にしろよ。

5 ：

尾鷲北〜海山って今年度開通だよな？
何月に開通するんだろ
３月頃かな

6 ：

★　初めてこのスレに来た方へ　★
597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね？
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ？とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。
600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★
昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。
自衛隊も紀宝町で救助活動をしています。
★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★
このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封殺を企図する　【馬鹿】　が定期的に湧いてきます。
この手の　【馬鹿】　には十分注意しましょう。

7 ：

前スレ>>600のような　【馬鹿】　が湧いてきたら、下記を参考にして対処しましょう。
★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★
人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人（馬鹿）は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。
【例】
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
ではどうしてこの手の　【馬鹿】　は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか？
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。
人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。
それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。

8 ：

では、この手の　【馬鹿】　が吠えてきたらどのように対応すれば良いのでしょうか？
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。
・○○には××を批判する資格は無い！
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの？それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの？
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの？それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの？
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの？具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」ＯＲ「正当な批判」を判断する人は誰なの？どういう基準を以て判断するの？【具体的に】述べて下さい。
ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。
そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の　【馬鹿】　は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね？

9 ：

>>6
それ前スレの熊野の話だろ？
熊野尾鷲道路のスレあるんだからそっちにテンプレで貼ってくれよ
にしても雨すごいな

10 ：

例えば、前スレに湧いてきた下記の　【馬鹿】　の発言を見てみましょう。
>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。
↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ！」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。
そしてこの手の　【馬鹿】　が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を（あえて）明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「熊野市民」のみを意味するのか、他の市民（例えば熊野出身の大学生）も含めるのか、一切明確にしません。
何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。
「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「熊野市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「熊野市民だけでなく尾鷲市民も、熊野の恩恵を受けているから【受益者】だ！市長・市職員を批判するのはお門違いだ！」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。
この　【馬鹿】　の主張がまかり通るならば、熊野市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この　【馬鹿】　の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封殺を企図しているのですね。

11 ：

如何でしたか？
このスレに湧いてくる「頭の悪い人（馬鹿）の論法」がよく分かったと思います。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
↑のような　【馬鹿】　を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の　【馬鹿】　は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
この手の　【馬鹿】　を見たら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
★　シリーズ　頭の悪い人（馬鹿）の論法　★　終

12 ：

<丶｀∀´>：　受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯ　by前スレ>>600（馬鹿）
↓
　(　 ´∀｀)　：その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの？君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな？
（　ﾟ∀ﾟ）　：あなたが言う処の「受益者」ってのは、「熊野市民」のみを指すの？尾鷲市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの？
　（； ＾ー＾） 　：ねえねえ、熊野市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの？その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの？
(； ‘∀‘) 　：私は尾鷲市民だけど、熊野の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら？それとも、その親戚（熊野市民）の批判だけが「お門違い」になるのかしら？
　(　・ω・) 　：熊野市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「熊野市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの？
（ ´∀｀ ）　：あれれ？そもそも「市職員」は「熊野市民」だよね？じゃあ熊野市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな？批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ？
　（　・∀・）　：ねえねえ、名古屋市民が熊野に旅行に行って熊野の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの？ならないの？
(,,‘∀‘).　：そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの？具体的に例示してもらえるかしら？
↓
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

13 ：

いやだからスレ違うから
書くなら向こうに書いてくれよ

14 ：

>>627
> では、その【「意見」ではなくて「人」を攻撃する】…というパターンを幾つか紹介してみましょうか。
>
> パターンその１：　見えない相手に向かって人格攻撃をして、その「意見」を排除しようとする。
> パターンその２：　「ろ、論理が矛盾している！」・「お、お前の意見は破綻している！」…等と、【抽象的な】批判を繰り返して、その「意見」を排除しようとする。
> パターンその３：　「荒らしだ！」「スレ違いだ！」…と吠えて、その「意見」を排除しようとする。
>
> …まあ、細かく分類すればもっとあるんですけど、代表的なものだけ挙げてみました。
> だいたい、この程度の事しかやってこないでしょうね。
> で、それも封じられると、耐えきれなくなって火病を起こして発狂するか、>>615のように「黙殺」を決め込むか、そのどちらかになってしまうんでしょうねｗ
前スレではパターン１・２が出ましたね。で、このスレではパターン３、と。
予想通りといったところでしょうか。予想が当たりすぎて怖い感じもしますが。

15 ：

>>14
これはひどい

16 ：

紀勢道って奥伊勢PAしかないんだな。
海山あたりにSAって作れないんだろうか。

17 ：

>>16
海山はR42に道の駅があるから難しいんじゃない？
紀伊長島にも道の駅あるしね…

18 ：

紀伊長島と海山の間にPA作るらしいよ。
そこからも乗り降りできるって話だったのに、
それは無しになったみたい。住民が怒ってた。

19 ：

PA作るんだ。さすがに奥伊勢PAだけじゃ寂しいもんな。
乗り降りできなくしたのはやっぱりマンボウと海山の道の駅に配慮してかな？

20 ：

>>16-19
贅沢を言ってはいけません。
あなたがたは普段より高速道路を利用し、その恩恵を受けているのでしょう？
高速道路を利用した時点で、あなたがたは高速道路の「受益者」とみなされます。
その「受益者」が偉そうに、道路行政に文句を言うのは「お門違い」です。
道路行政に苦情を入れる人は、「愚の骨頂」と言われても文句を言えないはずです。
以後、そういった要望・批判は厳に慎むようにして下さい。
さもないと、あなたがたは「愚の骨頂」と言われても文句を言えなくなります。
以上、前スレ600（馬鹿）が述べさせて頂きました。

21 ：

>>20
頭の悪い人の論法かなにか知らないけど、そうやって自作自演して楽しいか？
前スレの>>600を論破したかったみたいだが、そいつが消えたからって
何日も経ってから自作自演でそいつのふりして荒らして、それで同じIDで頭の悪い人の論法披露してりゃ世話ないな。
>>600はプライド高いだろうとか言ってたが、こうなるとどっちがそうだかわからんな。
挙げ句の果てに前スレで同じIDで何回も書き込みして荒らしまくってスレ埋めて。
論破したくて疼いてるのは分かったから、自作自演するぐらいなら＋でも行ってくれよ。

22 ：

>>627
> では、その【「意見」ではなくて「人」を攻撃する】…というパターンを幾つか紹介してみましょうか。
>
> パターンその１：　見えない相手に向かって人格攻撃をして、その「意見」を排除しようとする。
> パターンその２：　「ろ、論理が矛盾している！」・「お、お前の意見は破綻している！」…等と、【抽象的な】批判を繰り返して、その「意見」を排除しようとする。
> パターンその３：　「荒らしだ！」「スレ違いだ！」…と吠えて、その「意見」を排除しようとする。
「パターンその３」症例
↓
>>13
> いやだからスレ違うから
> 書くなら向こうに書いてくれよ
>>21
> >>20
> 論破したくて疼いてるのは分かったから、自作自演するぐらいなら＋でも行ってくれよ。

23 ：

ごめん俺が悪かったわ。
釣られてすいません、スルーします。

24 ：

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／
　「荒らしだ！」「スレ違いだ！」…と吠える手法は使えないお…。既に>>14で見切られているお…。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
しかも>>22でパターン化されて「馬鹿の見本」として晒されてしまったお…。このままでは恥をかいてしまうお…。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
そうだ！>>14は「単なる釣り」で、俺がうっかりそれに掛かってしまったという事にすれば良いんだお！そしたら一応の面目は保てるお！
↓
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ごめん俺が悪かったわ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　釣られてすいません、スルーします。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

25 ：

紀伊長島と海山の間にPA作るとして、なんて名前になるんだろうなぁ。海山PAかな？

26 ：

「牟婁」ＰＡあたりが良いんじゃない？

27 ：

>>18
出入口作ると金掛かるだろうからな。
住民は怒るだろうけど。
あんなとこだからパーキングでも出来たらみんな行くだろうし。

28 ：

>>27
観光客メインの道じゃなくて、地元民のための道なんだから
金は掛かっても地元民が使い易い道にすべきなんじゃないか。

29 ：

必要ないとこに高速作らないでほしいな。
誰も使わない田舎に通しても意味ないだろ。
誰も使わない道の為に新名神の予算が削られるのは納得いかないよな。
ここに道が通るのと大津〜城陽区間開通させるのと
どっちが日本の為になるか日本の政治家はよく考えるべきだな。

30 ：

残念ながら、新名神とこっちでは金の出どころが全然違います

31 ：

近畿自動車道紀勢線のインターチェンジ名称が決定しました 〜 尾鷲北IC〜紀北紀伊長島IC 〜
http://www.c-nexco.co.jp/news/2327.html
尾鷲北(おわせきた)IC
紀北海山(きほくみやま)IC
紀北紀伊長島(きほく きいながしま)IC

32 ：

長い、紀北はいらないな。
でも名称が決まったってことは、開通の目処が立ったってことかな。

33 ：

　紀北紀伊長島IC〜紀勢大内山IC 平成24年度開通予定
　紀北海山IC〜紀北紀伊長島IC 平成25年度開通予定
　尾鷲北IC〜紀北海山IC 今年度開通予定
国道42号熊野尾鷲道路事業
　平成２０年４月には、尾鷲南ＩＣ〜三木里ＩＣ間の延長５．０�qを２車線供用しました。
　なお、三木里ＩＣ〜大泊ＩＣ間については、平成２５年度供用予定で工事を推進しています。

34 ：

>>33
今年度開通するとこもあるのか。
何月何日に開通って発表はいつあるんだろうな。

35 ：

地元民だけど、紀北いらない・・・
住所表記が長いってみんな文句言ってるのに、
何でIC名まで長くするんだよボケ！
あと地元新聞によると、尾鷲北IC〜尾鷲南IC間も
動きがあるみたいやね。

36 ：

＞紀北紀伊長島
なにこの舐めた名前
地方表す地名を連呼してるのは前代未聞じゃね

37 ：

紀伊長島IC・海山ICのままで何の問題もないだろうに。
紀北の名前を使いたいなら、間にできるらしいPAを
紀北PAにすればいいだろ。

38 ：

紀勢道で漢字二文字以下のJCT、IC、PAは出来ないのか。
他の地域の人間からゴネたと思われるからやめてくれよ。

39 ：

＞尾鷲北IC〜尾鷲南IC間も
＞動きがあるみたいやね。
この区間も繋がるんだ。
それこそ尾鷲市民がゴネてたから繋がるんならよかったな。

40 ：

>>39
動きがあるってだけで
開通するとは限らないんじゃ？
あれだけ尾鷲が反対してたんだし。

41 ：

紀北のIC名だけど、議会が全会一致で反対。
仮称案に戻すよう申し入れるらしい。良かった。

42 ：

あと尾鷲区間に関しては、三重県知事が国交省に陳情。
津波の想定で尾鷲市内のR42が浸水域になって、
最悪分断される可能性が出てきたため。
尾鷲市長も繋げるべきと話している。

43 ：

何がしたいんだよ尾鷲

44 ：

尾鷲区間できるとして
名称はどうなるんかな
紀勢道なんか熊野尾鷲なんか
やっぱり紀勢道かな？

45 ：

いまだに道の駅の場所すら決められないでいるからな＞尾鷲
ただでさえ何もないのに、早くしないと素通りされるぞ。

46 ：

市民が一枚岩になんないでどうする
海山にできるPAもうだうだやってたら
尾鷲の名前つかなくなるかもしれんのに

47 ：

尾鷲区間を自分らのエゴで反対してるうちに
紀北にパーキングが出来て、客みんなそっちに取られそうだね。
まあいまもマンボウに客取られてるが・・・
あっちは年間100万人超客が来てるらしいやん。
まったく何やらせてものろまだなあ、尾鷲ってｗｗ

48 ：

でも尾鷲はマクドナルドもTSUTAYAもあるし、
紀北なんかより全然都市化は進んでるよ。
そのために尾鷲区間の高速だって反対してたんだし。

49 ：

観光客がマックやすき家には寄らないだろｗ
いくら反対したって出来るもんは出来る。
尾鷲のわがままのために、尾鷲より南の地域が
孤立してもいいなんて、許されるわけがない。
出来たときにどうするかを今から考えはじめないと
手遅れになるよ。ただでさえのろまなんだから。

50 ：

若い人は普通にマック行くだろ。
観光するのは年配の人ばかりじゃないんだから。

51 ：

ごめん、
観光客は尾鷲になんか寄らないだろｗ
の間違いでした。

52 ：

肝心の新宮と熊野の間はつくるきあるん

53 ：

紀北町と尾鷲市は首長がころころ代わりますからね。
その点熊野市は安定した政治を進めています。
高速道路もあと2、3年でついて欲しいです。

54 ：

>>53
私の妹は尾鷲に住んでいます。
彼は、このスレで「尾鷲の首長がコロコロ変わる」…という点を批判したいと思っているのですが、
どうやらこのスレでは　「受益者たる市民」　がその市の行政を批判すると、「お門違い」だの「愚の骨頂」だの言われるみたいなんですよね。
行政について意見を述べたいそうなのですが、それを気にして書き込む事を躊躇しているようなのです。
このスレでは、「受益者たる市民」が、「尾鷲の市長がコロコロ変わる」…という点を批判すると、「お門違い」・「愚の骨頂」として扱われるのでしょうか？

55 ：

熊野の話はスレ違いﾆﾀﾞ!

56 ：

紀勢自動車道のインターチェンジ名称の再検討に着手します
ttp://www.c-nexco.co.jp/news/2327.html

57 ：

そのままでいいだろ。
紀北にあるんだから紀北の名前ぐらいつけろよ。

58 ：

地元民だが紀北要らん。
紀伊長島・海山のままでいい。
それからsageろ。
基地外がよってくる。

59 ：

>>58
sageろとは？

60 ：

>>59
半年ROMれ。

61 ：

>>60
オマエモナー
逝ってよし。

62 ：

>>59
書き込むときにE-mail欄に半角の英字で sage と入れてください。
これをしないと、スレッド一覧でトップに上がってきてしまうため、
熊野の基地外の目に止まりやすくなります。（例：>>52-54）

63 ：

スレ違いって言ったら消えるから大丈夫。

64 ：

じゃあスレ違いなので消えてください。

65 ：

オマエモナー

66 ：

尾鷲紀北間開通まであと五ヶ月以内ってとこですね。
確か平成二十三年度開通でしたね。

67 ：

尾鷲北〜紀北海山じゃね？

68 ：

紀北海山ICは紀北のごたごたで名称考え中じゃん

69 ：

そういや年度内開通だったな。
早く名称決めないと、看板つけられないよｗ

70 ：

紀北海山で看板作って、海山ICに名称決まっても
シール貼れば万事解決

71 ：

>>70
もったいないわ
問題だらけじゃないか

72 ：

紀北町や尾鷲市は首長がころころ変わるし、政治が安定してないのが問題ですね。
高速道路建設にしても熊野市長のような強力なリーダーシップが欲しいです。

73 ：

>>72
阿呆が湧くからやめろや

74 ：

へー熊野市長ってそんなにすごいんだ。
具体的にどの辺がすごいの？

75 ：

尾鷲北―尾鷲南間を建設へ　　2011年11月08日
　国土交通省は７日、紀勢自動車道尾鷲北インターチェンジ（ＩＣ）と自動車専用道路の熊野尾鷲
道路の尾鷲南ＩＣ（いずれも尾鷲市）間（約５キロ）の建設の事業化に向けた手続きに入ると発表した。
国の来年度予算の要求に関し、新規事業採択時の評価手続きに着手する。来年度にも建設の
ための調査が実施される。
　この区間が建設に入ると、現在開通している紀勢道紀勢大内山ＩＣ（大紀町）から
熊野市大泊までの自動車専用道路の建設にめどが立つことになる。
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001111080005

76 ：

>>74
熊野市の財政を健全化。
熊野市文化交流センターを建設。
熊野市物産館を建設。
熊野市駅前の整備で噴水を建設。
にいひめや熊野地鶏の商品開発。
株式会社熊野市役所の考えのもと市役所職員と共に積極的な行政を展開。
高速道路の建設促進。
市民の信頼が厚く、13年の長期政権で安定した政治。
市民目線で庶民派。市民の声に耳をしっかり傾けている。

77 ：

>>74
結果として熊野市の財政は健全化されました。
平成19年のデータでは全国783市中、40位に入っています。
全国の市 財政力指数の状況
1 北海道 歌志内市 I-3 0.12
2 北海道 三笠市 I-1 0.21
3 長崎県 対馬市 I-1 0.22
3 北海道 赤平市 I-3 0.22
（中略）
45 沖縄県 宮古島市 II-1 0.30
45 鹿児島県 垂水市 I-0 0.30
45 高知県 安芸市 I-1 0.30
45 島根県 大田市 I-1 0.30
45 三重県 熊野市 I-1 0.30 ←ココ！
45 長野県 飯山市 I-0 0.30
45 北海道 名寄市 I-1 0.30

ttp://www.hana-pun.com/ranking/thema19_001.php2

78 ：

>>74
13年に亘る長期政権の安定した市政のおかげで、
熊野市には若者がたくさんいて、人口もどんどん増えています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E9%87%8E%E5%B8%82

79 ：

>>74
熊野市駅前の整備効果も絶大です。
噴水を建設したおかげで、熊野市駅の平均乗車人員もどんどん増えています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E9%87%8E%E5%B8%82%E9%A7%85

80 ：

>>74
もう一つ、忘れてはなりません。
1962年から熊野の地で優秀な人材を輩出してきた、5年制の就職率100％を誇る、近大高専（旧・熊野高専）。
巨人のドラフト２位指名を受けた鬼屋敷選手の学校です。
ttp://www.ktc.ac.jp/
市民の信頼が厚く、市民目線で庶民派の市長のおかげで、由緒あるこの高専も、来年４月で50周年を迎えますね＾＾
これからもずっと、市民の信頼が厚く、市民目線で庶民派の市長の下、熊野の地から優秀な人材を送り出してくれる事でしょう＾＾
ttp://www.youtube.com/watch?v=n2GobpQYA9I

81 ：

>>75
やっとかぁ。
来年から調査ってなると開通はまだ先だろうな。
でもこれで新宮も望みができてきたな。

82 ：

>>81
新宮〜大泊はさすがに無理じゃない？

83 ：

無理ではないよ。計画としてはあるわけだから。
事業化されるのがいつになるかなって話なわけでさ。

84 ：

計画だけなら道央道が稚内までつながる計画もあるもんなｗ
さすがにここの場合道央道の稚内IC供用よりは可能性が高いけど。

85 ：

稚内はそれこそ需要あるのかね。

86 ：

熊野大橋で渋滞するから、高速もそこから作って欲しい。
県境だからなかなか難しいだろが。

87 ：

新宮まで繋げちゃえばいいんじゃないの？

88 ：

田舎に高速はいらん

89 ：

>>88
田舎に高速を。
都会には、渋滞解消用の高速を

90 ：

高速だらけじゃないか
高速は都会だけでいいんだよ
田舎は一般道の整備で十分

91 ：

>>90
それなら都会もいらない

92 ：

道路は郊外地域が一番整備効果高いんだよ
そして緊急性が高いのは人口希薄地帯
予算を食う都市部はどうしても後回しになる。

93 ：

経済のことなんにも考えてないな
渋滞がどれだけの経済損失を生んでるか

94 ：

>>93
土地代のことも考えてあげて下さい

95 ：

それこそ田舎に作る高速の予算を回せばいいだろ
規格下げても支障ないんだから

96 ：

別に経済損失を解消したぶん実体経済が上向く訳でもないしなあ

97 ：

まぁ実際田舎に高速が必要かというとそうではなくて、
高規格のバイパス整備で事足りる例がほとんどって話だよね。
有事の際に寸断されなければ問題ないわけだから。
ただ地元の人間としては高速が通るってのは、
ある種のステータスみたいなところがあるからな。
バイパスか高速かって言われたら田舎の人間なら高速が欲しいって言うよね。

98 ：

勝手な妄想乙

99 ：

都会の渋滞を解消するため、（両側）１車線道路を整備するように国交相を指導してくる

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