【板チョコ】チョコレート総合スレ Part5

1 ：12/02/14 〜 最終レス ：12/05/12

国内メーカー・海外メーカー・チョコレートの種類等一切限定せず、チョコレート
に関係するものならなんでも語り合うほろ苦く甘いスレです。
◆チョコレートが好きな人々が集い、ほろ苦く甘い話を語り合うスレです。
◆チョコレートの種類は、問いません。
◆チョコレートを使用したものなら、何でも語り合うスレです。
◆特定のチョコレートに限定することなく、幅広くチョコレートを使用したものにつ
　 いて語り合うスレです。
◆チョコレートの形状(板状・クリーム状・シロップ状・液体・固体など)は一切問わ
　ず、幅広くチョコレートを使用したものについて語り合うスレです。
◆製造工程・製造方法・原材料・含有物・含有量等特定の物に限定することなく、
　 あらゆるチョコレートについて語り合うスレです。
※前スレ※
【板チョコ】チョコレート総合スレ【Ver4】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/candy/1302142503/
※過去スレ※
【明治、森永】チョコレート総合スレ【ロッテ】 ※実質part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/candy/1231928415/
板チョコで最強なものは？ ※実質part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/candy/1234432244/
【板チョコ】　チョコレート総合スレ ※実質part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/candy/1289824055/

2 ：

>>1
乙

3 ：

チョコうまい

4 ：

前スレでいってた100均にあったイタリア板チョコ
食べるとちょっとホロホロした感じでねっとり感は少ない
味は外国って感じの甘さはある
コスパといいそこそこ美味しいんじゃないかと思う
植物油脂が入ってないせいか、100gもあったのに胃もたれしなかった気がする

5 ：

いちおつです
ダイソーのイタリアのって、正方形の厚みのあるあれかな？
今度買ってみよう

6 ：

バレンタインのせいで手元に明治の板チョコとロッテの板チョコがあるんだけど
明治のはカカオ入ってると実感するけどそれ食べたあとロッテの食べると
ロッテはケチってんのかｗって感じた

7 ：

>>5
915 名前：無銘菓さん[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 19:16:08.91 ID:???
キャンドゥにイタリアの板チョコレートが売ってた。
デュカ・デリ・アブルッツィ　とかいうメーカー？で
ダークチョコレート：100g　カカオ49%　原材料名に植物油脂の表示なし
ミルクチョコレート：100g　カカオ30%　原材料名に植物油脂の表示なし
ミルクチョコレート　ヘーゼルナッツ；100g　カカオ30%　原材料名に植物油脂の表示なし
の三種類です。
形は長方形。
正方形のやつはチェコかポーランドのかな

8 ：

>>7
サンクス、イタリアはダイソーじゃなくてキャンドゥだったか
幸いどちらも近所にあるので、チェコやポーランドのも合わせて買ってみるかな

9 ：

お得用チョコシューうまうま

10 ：

森永カレドショコラのカカオ７０うまい
ビター好きにはオススメ
ビターでオススメできるのは、あとは明治の「チョコレート効果」かな

11 ：

バレンタインのポケモンの箱のチョコ明治だけど、植物油脂入ってた!

12 ：

このスレだとガーナ人気なさすぎじゃね？
単にガーナ嫌いの声が大きいだけ？
俺は好きなんだけどな
スーパーでもガーナが1番場所とってるよ

13 ：

ロッテに厳しい意見があつまるのは仕方ない
だってここ２ｃｈだもの

14 ：

そういう事だね
チョコに限らず2chに限らず、評価は一応の参考程度に軽く受け止めるのが一番
精神衛生的に

15 ：

>>12
meiji、森永を食べてみて納得行かなければ、君もmeiji、森永を貶せば良い

16 ：

明日は戦争だ！

17 ：

>>10
ちゃんとしたビターチョコが作れるってことも、信用できるメーカーかどうかを
判断する材料になるよね
ビターチョコは植物油脂を混ぜてカサ増しでごまかせないどころか、
カカオマス以外にココアパウダーまで足して「カカオ独特のほろ苦い風味」を
引き出さなきゃいけない
森永や明治が、カカオ７０％以上のビターチョコを生産・販売できているのに対し、
調べれば分かるけどロッテには「ビターチョコ」は一切存在しない

18 ：

そりゃココアも出さないロッテだもん

19 ：

俺はガーナ好きだぞ
明治と森永の次にな

20 ：

エレコム、チョコレート型の体組成計
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120214_511863.html

21 ：

【食品】韓国大手製菓会社オリオンのチョコレート「Market O」から基準値の14倍の細菌を検出 (Searchina)［12/02/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329274020/

22 ：

ココアかぁ
そういえばロッテは出してないね
グリコとかブルボン、不二家もココア出してないけどそれはただのお菓子メーカーだから？
よくわかってなくてスマソ

23 ：

植物油表記が現れてから森永の板チョコ食べてなかったんだけど、安売りしていたから買ってみた
何だか以前に比べて口どけがよい変わりにねっちょり感が増した気がする…
安い板チョコ陣の中では１番好きだったから少し残念だ

24 ：

>>17
ビターはブラック(？とはまた違うものなの？
ガーナの黒いパッケージのやつ

25 ：

>>17
ココアパウダーを混ぜなきゃいけないのはもともとのカカオの質が悪くて香りも味も薄っぺらいから。
安価で質の悪いチョコを売ってるのはロッテも森永も明治もその他大量生産ブランドも同じ。
カカオ豆から作ってようが作っていまいが不味いのはいっしょってこと。
ロッテを貶す知識があるなら森永も明治も食えたもんじゃないと思うけどな。
ロッテのチョコじゃなくて、ロッテが嫌いなだけなんじゃないの？

26 ：

ココアバターはココアを作るときの副産物
ココアを生産していない会社はよそからココアバターを買う必要があり、その分余計にコストが掛かる
だから植物油脂とか使うんだよ
自社生産の会社の方がコストかからない分質を上げられるのは自明の理

27 ：

>>24
裏の原材料のところを見ると分かるんだけど、ビターとブラックは違います。
ビター→植物油脂等の混ぜ物を使わず、油脂はカカオマスに含まれる分と
ココアバターのみ、カカオマス含有のカカオ成分ではビターのコクやうま味が
うまく出ないため、さらにカカオパウダーや香料で整える必要あり
ブラック→植物油脂等を混ぜたミルクチョコレートと同じ製法、ただ香料で
「ちょっと苦めな」風味を加えただけのもの
>>25
私がロッテ論外だと思うのは、マズいから、ではなく、商品に対する企業理念が相容れないから
>>26さんが書いてる通り、ココアを生産していない会社は、より利益率の高いチョコを増産
するために、本来なら粉末ココアとして商品化すべきココアに、植物油脂と香料を大量に混ぜて
無理やりチョコレートにしてる
この時点で、森永・明治のチョコとは、原価がかなり違うと予想される
ならば森永・明治のチョコと比較してかなり割安な定価設定かというと、そうではなく
森永・明治とほぼ同じ、つまりボッタクリ
今の香料技術はかなり精巧なので、風味だけなら森永・明治とロッテのチョコも
そう変わらないと感じる人も多いだろうし、ガーナをおいしいと思う人もいると思う、
それは否定しないよ、好きなものを食べればいいと思う
ただロッテの企業理念は受け入れられないから買わない、ってだけ

28 ：

>>22
不二屋は森永と同じく、日本で量産チョコを手掛けたパイオニア的メーカーだけに、
ルックチョコとかに代表されるような、混ぜ物たっぷりのチョコしか作ってない現状は
正直ガッカリだし、残念だなと思う
他にも例えばグリコ、ブルボン、カバヤなんかもそうだけど、チョコを主力商品として
展開してない（ブルボンは元々、新潟の米菓メーカーだった）ようなところは、
コストを考えると混ぜ物の多いチョコしかなくても仕方ないかな、とは思うね
一部商品のためだけに、大がかりなチョコ製造ラインを入れるわけにもいかないだろうし

29 ：

>>27
そうなのか
ビターとブラックは同じもんだと思ってたわ
勉強になりましたわ

30 ：

>>29
いえいえ
混ぜ物の植物油脂を使わず、カカオバターとかココアパウダーを使って
ビターな風味を出そうとすると、原価が高くなるので、
「カカオ７０％」みたいなチョコの定価が、普通の板チョコとかに比べて高いのは
そのため
逆に、ブラックチョコが普通の板チョコと同じ値段なのは、香料でビター風味を
付けてるだけだから、とも言えるかと
ただ、デパ地下とかに売られてるような高級チョコでも、やっぱりパッケージ裏の
イングレ（原材料等が記載されてるシール）を見ると、
「香料」とか書いてあるので、純粋にカカオのビターな風味を味わいたいなら、
業務用チョコレートのメーカーに問い合わせて、植物油脂や香料の一切入ってないものを
指定して取り寄せる、とかが確実なんだと思う
でもそれだと手間もかかるし、値段もかなり高くなるからねぇ…

31 ：

好きだったビターチョコには植物油脂が入ってて、甘さが苦手だったミルクチョコには入ってないのを知って頭が混乱状態です

32 ：

>>25
ココアパウダーとココアバターを混同しているように思う

33 ：

済州産のミカン、緑茶、サボテンの実などを原料とするチョコレートが、日本に輸出される。
　済州市のチョコレート・クッキーメーカーの「１９５０」は１５日、日本の大手菓子メーカーのメリーチョコレート
（Ｍａｒｙ’ｓ）と、ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）方式でチョコレートを納品する契約を結んだと明らかにした。
今年の輸出目標は１００万ドル（約７８００万円）。納品する製品はカカオ含有量が３５％以上の高級チョコレー
トで、「Ｍａｒｙ’ｓ」の商標で販売される。
　Ｍａｒｙ’ｓはベルギーのゴディバ、ノイハウス、米国のギラデリといった世界３大チョコレートブランドと肩を並べ
るほどよく知られる。１９５０年代に日本で初めてバレンタインデーのチョコレートを販売した会社の一つとされる。
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20120215003800882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile

34 ：

韓国メーカーのチョコとか韓国のロッテのポッキーに虫入ってたってニュース見たけど、日本のロッテ商品は流石に大丈夫だよね？
ガーナは好きだから本気で心配になってきた

35 ：

>>27
てことは、例えば100円の板チョコなら、
森永明治→原価60円、利益40円
ロッテ→原価10円、利益90円
みたいなこと？
もしそうならもうロッテ買わない、だって損してるってことになるじゃん。

36 ：

要するにロッテはココアバターを植物油脂で代用してるってことでしょ
ココア作ってなきゃ必然的にそうなるでしょ
ココア作ってりゃココアバターが使えるけど

37 ：

>>35
たしかにそうだね。原価10円のチョコレートを100円出して買うより、
原価60円のチョコレートを100円出して買う方がお得感ある。

38 ：

毎年この時期は店頭からチョコが消えるんだよな
バレンタイン商戦恐るべし

39 ：

>>8だけど、今日ダイソーで色々買ってきた
取り合えず輸入業者がサンエスの方のポーランド産を２種類食べてみたけどまあまあ美味しいね
ダークはカカオの風味がしっかりしてるし(百円前後の国産ブラックチョコに比べて美味しく感じた)、
ヘーゼルナッツはやや甘めながらこの値段ならまあ満足という感じでした
何か復刻版っぽい明治とロッテのもあったので買ってみた
http://b.pic.to/7ok19
他の外国産と合わせて後日食べてみる

40 ：

バレンタインのフェアで見かけたカラフルなケーキの形したチョコレート(二個入り、四個入り、六個入り、八個入りがあった)が何処のメーカーだか思い出せない…。新宿小田急で見たと記憶しているんだけど、バレンタイン限定商品なのだろうか。

41 ：

カカオ豆からカカオマスとココアバターができる
カカオマスを粉末状にするとココア

42 ：

西友がHERSHEY'Sミルク投げ売りしてたので撤退かと思ってたら
むしろ種類が増えて販売していた。ミルクはなくなったけど。

43 ：

>>35
森永の板チョコは植物油脂使っているからロッテと同レベルな

44 ：

>>43
横レスすまん
やっぱりそうだよな…これで国産板ミルクチョコの中では明治一択になってしまった
森永のチョコレートを製造してる工場が近所にあるせいか
森永板チョコが常時安くで置いてあるが、今後もあまり買うことはないだろうな
余談だがこの工場は閉鎖が決まっているとのこと、採算とれなくなる位売上落ちているのか

45 ：

明治は甘くて苦手だが、本物のチョコレートは明治しかないのか…

46 ：

どこもそんな変わらないだろ
明治ロッテ森永なんてもう個人の好みくらいの差

47 ：

>>45
meijiも”ミルクチョコレート”以外は植物油脂使ってるよ
なぜ、他では使ってミルクチョコレートだけは植物油脂使わないのかは不明
多分、広告目的なんだろうけど（meijiはピュアチョコレートと謳っている）

48 ：

【お菓子】韓国・オリオン製ブラウニー「Market O」、日本人女性に大人気…「新感覚の高級菓子と認識され、口コミで広まっている」[2/2]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328190425/
近所のスーパーに大量に売れ残ってるの、どうなるんだろう？

49 ：

>>48
お土産で貰って食べたけど海外安物チョコレート菓子の中では美味しい部類
ただ身銭を切っては食べたくない

50 ：

>>49
>>21

51 ：

済州ミカン・チョコレート、世界ブランドで日本に輸出〜Mary’s にOEM方式で納品
(済州=聯合ニュース)ホン・チョンピョ記者=済州（チェジュ）産ミカン、緑茶、サボテンの実などを原
料にして作ったチョコレートが世界的に名を知られたブランドで日本に輸出される。
済州市涯月邑流水巌里にあるチョコレートとクッキーの製造企業である(株)イルグオゴンは日本
の有名製菓会社Mary'sに注文者商標付生産(OEM)方式でチョコレートを納品する契約を結んだと
15日明らかにした。今年の輸出量は100万ドル分だ。
イルグオゴンが納品するチョコレートはカカオ含量が35%以上の高級品で「Mary's」の商標を付け
て販売される。
Mary'sはベルギーのゴディバ、ノイハウス、米国のギラデリなど世界3大チョコレートと肩を並べる
ほど有名だ。1950年代、恋人に愛を告白してチョコレートをプレゼントするバレンタインデー・イベ
ントを主導した日本の代表チョコレートだ。
イルグオゴンはミカン、緑茶、サボテンの実、漢拏峰など済州産農産物を原料でチョコレートと菓
子など40種余りの製品を生産している。'チェキス'という固有ブランドでパリバゲトゥなど国内の有
名パン屋で販売されている。昨年70億ウォンの売り上げをあげたこの会社は今年、輸出20億ウ
ォンを含め総額100億ウォンの売り上げを期待している。
ソース：聯合ニュース(韓国語) 済州ミカンチョコレート世界ブランドで日本輸出
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2012/02/15/0302000000AKR20120215142100056.HTML

52 ：

チョコレートは明治

53 ：

うん

54 ：

森永のカレドショコラ70％おいしいね
高級チョコより好きだｗ

55 ：

よっしゃ！
カレドショコラ一箱100円だったから二箱買ったった！

56 ：

何それ安い
どうせすぐ食べちゃうから5箱くらい確保したい

57 ：

店舗名と店舗の所在地のない安売り情報は、
ほぼガセだから信用しないほうがいいよｗ

58 ：

すまん、自分九州住みだから店舗名書いても意味ないと思って…

59 ：

>>54
カレドショコラの７０％はホントおいしいよね
チョコレート効果も好きだから、交互に買って食べてる

60 ：

>>57
確認されたら嘘だってすぐバレるから困るもんねｗ

61 ：

200円でも安いよね＜カレドショコラ
近くのスーパーは278円だ

62 ：

苦いの好きな人多いの？

63 ：

自分はミルクチョコレートをブラックコーヒーと一緒に味わうのが好きだ
苦いチョコは苦手＞＜

64 ：

ロッテガーナブラックが好きだな。苦いのも甘いのも関係なく食う。
じっくり味わいたいから飲み物はいらない。

65 ：

>>40プチデザートアラモード？

66 ：

>>64
自分もガーナブラック毎日食べてる。
毎食後いろんなメーカーの板チョコ1枚食すんだけど、
どれかに絶対ガーナブラックはいる。
自分の場合、毎食1枚ずつ食べるから消費量半端ないから、
スーパー行ったときは数えなくて、それぞれの列を手づかみでがしっと掴めるだけ買う。
箱に2、3枚しかないときは面倒だから、他のチョコ買う。
チョコはなんでも美味しいからメーカーにはこだわってないなー

67 ：

でも>>55>>58が九州に住んでいるというのはホントだろう。
買ったった←方言

68 ：

>>66
毎食後って、朝 昼 夕に板チョコ一枚食べるの!?
大きなお世話だろうけど､食べ過ぎだよw
粒チョコだと満足できないの？

69 ：

うん、ほんと大きなお世話だね、おばさんw

70 ：

>>68
勝手に生活習慣病で最高の苦しみ味わって死ぬから
放置で良いんだよ

71 ：

しかし、ロッテの板チョコ、スーパーの売り場にあふれかえってるな（汗

72 ：

>>68
自分でも食べすぎかなーとは思うけどやめられない。。
でも夏になったら毎食後の板チョコ1枚が、チョコアイスに変わったりするから
だいたい1日1枚くらいにはなるけどね。
>>70
今のとこ血液には問題ないんだよねー
血糖値やA1C、中性脂肪なんかは低め値が毎年出るし、血圧も低いし
善玉コレステロールのほうが悪玉コレステロールより高い（普通は悪玉のほうが高い）
チョコ以外にはあまり脂っこいものとか好きじゃないし、あんことかクリームとかジュースとか
チョコ以外の甘いのが嫌いだからかなー

73 ：

若いうちは大丈夫だとおもうけど
年取ると若いころの無理がたたって血管詰まりだすから気をつけてね
やっぱり過剰摂取はだめだよ
脳梗塞とか怖い病気の元だよ

74 ：

カカオ分めっさ多いチョコ買えばよさそうじゃない？
甘さよりカカオが好きそうな感じだし

75 ：

ガーナが好きってやつはあの脂分に飢えてるんじゃないの？
人間は糖分と脂食っとけば食欲が満たされるって言うし

76 ：

>>72
俺は､おばさんじゃないお兄さんだw
ちなみに、オススメのチョコってある？
最初に手がのびる商品ってなに？

77 ：

>>72
ガーナ以外で教えて。

78 ：

不二家のネクターピーチチョコ、美味しすぎるから食べてみて
定番化してほしい

79 ：

ルックの？あれ家族で食ったけど全員ハズレって意見で一致したけど…
ピーチもチョコも味弱いし甘いし

80 ：

>>79
毎日チョコを食べてると糖依存症になって甘さが足りないはず
体がだるく記憶力が鈍って脳にダメージがいくんだよ
私はカフェインとチョコのせいで癇癪が激しくて精神科にリハビリ通院した

81 ：

甘いって書いてあるじゃん

82 ：

>>80
どれだけ食べてたら精神科にお世話になることになるの？　
元々変だったんじゃなくて？

83 ：

メイジミルクが78円でウハウハ2枚買ってきたのに
カレドショコラ100円の前じゃ魅力半減した…。いいな100円。

84 ：

100円ってすごい投売りだね

85 ：

>>83-84
「普段ご利用頂いているお客様に感謝の気持ちを込めて、当店よりバレンタインの逆チョコです」だそうだ
大きめのスーパー行くと意外とやってるんじゃないかな？
というかカレドショコラ旨いね…

86 ：

個人的にルックは何味食べても美味くないな
まわりのチョコと中のフレーバーチョコが全く合ってない気がする

87 ：

店舗名教えろよ

88 ：

>>85
店舗名教えてください、お願いします

89 ：

逆にカレドショコラ300円に値上げされてたよ…
ラミーバッカスも200円になってた
チョコ品薄とかじゃないよな？なんでだ

90 ：

十中八九交通費含めたら割高になるだろｗ

91 ：

カレドショコラは美味い。

92 ：

>>85
そういう粋なことやってる店舗があるのなら、俺も知りたい
というか、ここで宣伝してあげたらよい

93 ：

完全ヤラセサイト。

94 ：

カレドショコラってそんなうまいの？

95 ：

カレドショコラは植物油脂はいってないからじゃない

96 ：

>>85です
店舗名は明治屋ジャンボ市。
多分知ってる人いないだろうけどｗ

97 ：

>>94
ここでよくおいしいと言われている70％のやつは、カカオの風味弱くて満足感ないなーと思ってる
ミルクは結構好きで食べるけど

98 ：

>>96
おおｔｈｘ
今後、チェックすることにするよ

99 ：

外国の板チョコって何か甘さが強い？
香料の強さなのかもしれないけど
日本のより砂糖の割合が多すぎるのかな

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