【Mac.Win】VectorWorks Club2ちゃんねる【その12】

1 ：10/09/11 〜 最終レス ：12/05/09

■CAD■■■■■
VectorWorks［ベクターワークス］（以前の名称MiniCAD）、RenderWorksのｽﾚです。
2010.9/11現在、v2010が最新版。
■A&A
http://www.aanda.co.jp/
■Nemetschek North America (以前は Diehl Graphsoft)
http://www.nemetschek.net/

2 ：

>>1
乙！

3 ：

>>1
乙！

4 ：

ベクターワースト

5 ：

うちの地元じゃオートよりメジャー

6 ：

Nemetschek North AmericaはNemetschek Vectorworksになったそうな。9/14に何かが怒るそうな。

7 ：

ついに日本法人設立でアアンダ死亡か

8 ：

VW.v2011で、Renderworksのレンダリングエンジンが
糞なLightWorksからC4Dになるのは良いニュースだね。
http://www.youtube.com/vectorworks#p/a/f/0/Sr4iIzrTe30

9 ：

>>8
そいつは良いニュースだ。
結構速くなるっぽいな。

10 ：

Autocadがmac版+iphone+ipad　だすみたいだね
vectorworksにipad版でなかったら乗り換えすっぞ　

11 ：

>>10
遅っ。
日本語版はまだらしいけどね。

12 ：

>>8
それって、すげぇことじゃね？

13 ：

使ってる奴にとってはね。
現場はＪＷとオート。
いつも白い目で見られる。

14 ：

レンダリングなんてしないから、関係なし

15 ：

最近のバージョンアップは3Dの機能強化ばかり。
（2Dはネタ切れっぽいけど）
作図だけの人のために2Dスペシャル出してくれよ。安価で。

16 ：

Vectorworksってズームすると線が滲むように描画されるけど、あの振舞いはグラフィックカードをアップグレードすれば無くなる、又は緩和されるものなの？

17 ：

>>15
3Dのカーネルが変わった時に2Dの切り欠き張り合わせ系の操作も
それを使うようになって精度とスピードが数段まともになった。
それが唯一うれしかったな・・・

18 ：

>>16
オレの環境ではなんともないが…
ディスプレイが寿命なのでないか？

19 ：

文字も線も荒いドットになるじゃないですか。あれのことです。

20 ：

>>16
>線が滲むように描画
>>19
>荒いドットになる
「滲む」と「ドットになる」は相反する事だし訳分からん。
画面キャプってどっかに貼ってくれ。

21 ：

>>20
http://www.youtube.com/user/broadcastaanda#p/u/7/m3-ps6EKQxY
の35秒〜40秒あたりを見てもらえればわかると思う。
ズーム動作中は２D図の線が滲むように描画されて、ズーム完了すると綺麗な線に戻る。
この動画よりももっとズーム率を上げると、線や文字の輪郭が荒いドット「みたいに」(←New)描画する。
Vectorwork用にハードウェアを買い増そうと思い、グラフィックカードのスペックを調べているときに
この描画方法とグラフィックカードの性能には関係があるのだろうか、と考えてたのです。

22 ：

>>21
オレのもそうなるよ。マウスホイールでズームした時な。
「滲む」って一瞬だろ？
その一瞬がそんなに気になるか？神経質すぎねえ？
どうしても嫌ならキーボードショートカットでズームすれば

23 ：

2009使ってるんだけど、引き出し線ツールの行間って変えられないのかな。
マニュアルには文字設定コマンドで編集可能とあるが、何度やっても適用されない。

24 ：

>>20
お前の言ってることはよーくわかるがわかってやれよそこは

25 ：

>>16-22
仕様だろ。
画面の表示が速ければ気にならない。

26 ：

>>23
デフォルトの行間を変えてリサイズすると変わる。
プラグインが行間設定を記憶出来ないみたいだ。
これはVectorWorksのバグだね。

27 ：

>>26
ほんとだあああああああ
すげえありがとう！

28 ：

2011日本語版は2011年2月頃の発売と思っていいのかな？

29 ：

2011は動作が軽くなったりしないかな〜。
今2009使っているけど、モッサリが不満。

30 ：

>>29
ありえないでしょ

31 ：

AutodeskがiPhone、iPad対応アプリとかバンバン提供してるのに対して・・・ねぇ・・

32 ：

もうダメかもわからんね
オートのMac版もでることだし

33 ：

もうダメっていうほど末期じゃないだろうが、AutoCADのMacOS用は気になる。
Macになじまない気はするんだけど、どんなものか。

34 ：

たいして影響無いだろう。オート使いたいユーザーはとっくにWinに乗り換えてるよ。
マックでベクター使ってるのって、基本的にオートもJWも必要無いやつだけでしょ。

35 ：

DraftSight
http://www.3ds.com/jp/products/draftsight/draftsight-overview/
これ結構軽い。

36 ：

CPU:G4 800
ﾒﾓﾘ:1.5G
OS:Mac OS 9.2.2
という化石のような環境で
VectorWorks 9.0 を使おうとしてるんだけど
軽いデータの図面でも画面スクロールがメチャクチャ遅いんですけど
解決方法判る方いたら教えて下さい

37 ：

>>36
iBook600MHz、640MBメモリなんつー今から考えると驚くほど低スペック環境で普通に使ってたけど？
あまりに昔のことなんで具体的な使用感なんか憶えてないが…
それでも現状に不満なら、9.5.3にアップグレードにしてみれば？
つか、9.0買ったなら後から無償アップグレードのお知らせ来たべ
なぜそのときにやっておかん？

38 ：

>>36
ﾋﾟｰｺ使ってるんなら文句言っちゃいかんよ。
泣きながら使え。

39 ：

Macmini安いよ

40 ：

>36
VectorWorksだけなら、OSX10.4にすれば使えるよ。
G4-400でVW10.5使ってたから。
OSXは非常に優秀なOS

41 ：

>>36
のんびり仕事する。

42 ：

誰か、教えて下さい。
当方、Mac OS10.3でベクターワークス9.5を使用しています。
プロッターはHPのデザインジェット430です。
OSXになった時、OS9までのプロッタードライバーでは利用出来ません。
それでしょうがないので、OSXで作業してプロッターで
打ち出すときはOS9のMacに持って行って打ち出していました。
現在プロッターが故障してプリンターで打ち出しています。
プロッターを直す際にプロッタードライバも購入しようかな？と思って
A&Aのサイトに行ったのですが、
「現在は扱っておりません。」と記載されています。
これって、どういう事なんでしょうか？
優しい方…教えて下さい。

43 ：

>42
http://gutenprint.sourceforge.net/p_Download.php
Gimp print使えばどうでしょうか？
以前、DJ500がMacをサポートして無くて、このドライバを使っていました。
EPSONのOSXに対応していない古いインクジェットも、このドライバで活躍中です。
OSX用です。
http://gutenprint.sourceforge.net/p_Supported_Printers.php
DJ430も対応していますよ。

44 ：

>43
ありがとうございました。こんなものがあるなんて！！
ただ、英語なんで使えるかどうか分からないのですが、プロッターを修理
したら挑戦してみます。
ところで、現行バージョンのベクターワークスでは特別なプロッタードライバー
なしで、プロッター出力出来るんですか？

45 ：

>>44
プロッタがOSに対応してれば大丈夫

46 ：

言葉足らずでした。
プロッタメーカーがOSに対応したドライバを出してれば大丈夫。

47 ：

>46
ああ、今はHPも対応しているんですね。ありがとうございました。

48 ：

Macの場合は、昔からプロッタもプリンタも同じ扱いなんですよ。
元々プロッタは、ペンプロッタで、レイヤーとか色をペンに割り当てて描かせるというものです。JWなんかは、その名残ですよね。

49 ：

おとなしくＷｉｎに乗り換えれば。Ｗｉｎで出来てマックで出来ないことは
ＣＡＤ関連をはじめとして山ほどあるが、逆はほとんどない。
言ってみればマック＝。仕事で使う意味がないんだよ。

50 ：

で、君は何やりたいんだ？

51 ：

>>49
オレは初めて触ったパソコンがMacだったというだけでMacを使ってるが、
Winに乗り換えたくても購買意欲をかき立てられるようなノートPCがないので未だにApple PowerBook G4Ti~MacBook Proを使っている。
IBMのThinkPadはちょっと良いかなと思ってたが、Renovoになっちまって買う気がしない。
WinのノートPCでカッコ良さと性能を両立させているようなのある？

52 ：

WinがちゃんとMacの息の根を止めておかなかったから
いまだにMacユーザーがいるんだよな。

53 ：

猿まねが、オリジナルを凌駕することは不可能だと思う。

54 ：

ｺﾋﾟｰ使ってる奴は簡単に乗り換えられるだろうけどね
新規にWin版VWを購入する程のメリットを感じないんだよ。

55 ：

両方使っているが、必ずWin版VWの方がいろいろ深刻なトラブルを起こしてくれる。
Win環境だけでは安心して仕事に使えない。
VW捨てられない限りMacが捨てられん。
いいかげんMac優先の開発やめれ。

56 ：

Mac版の開発やめればいいんだよ。
Autoの独占になるけどね。

57 ：

winは重たくて変なソフト常駐させなきゃならんし不安定でとても使う気にならん

58 ：

マイクロソフトは生き残れるのかな？

59 ：

リソースパレットでスクロールさせてシンボル探すと突然落ちるんだけど…
これなんとかして欲しい…
Win版

60 ：

Mac版使っててもWin環境で出力する方法はある。しかもタダで。VWビューアをAAサイトで落とせばよろし。ただそれだけ。別にWin版買う必要もない。

61 ：

>>59
QuickTime？

62 ：

>>61
QuickTimeがコンフリクトを起こしてるの？

63 ：

>>62
QTのバージョンとか？

64 ：

いまどきマックとかありえんわ。そりゃベクターだけで仕事が完結するんなら、
別にいいんだろうけど

65 ：

ゲーム業界の開発・製作現場では数年前に結論でてるけど
建築業界の１ソフトなら何でもいいんじゃないか？別に。

66 ：

これつかえばいい。マックの感覚でWin使える。
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKPro/index.php

67 ：

>>64
どんな特殊なアプリ使ってんだか？

68 ：

win環境が重大なトラブルが発生しがちだから問題なんだよ。
使えないwinをmac化してどうするんだ？

69 ：

うちのXP機は6年間、一度もトラブってないけど

70 ：

OSじゃやなくてwin版VWがトラブルを起こすってはなしだろ。
うちじゃ以下の通り
vw10.5,vw11.0
しばしば、ランタイムエラーで突然落ちる。
vw12.5
突然、アプリ起動不動になる。
vw12.0,vw12.5
なぜか透視図にするとレンダリング範囲が狭くなる。
仕方がないので主な作業は、winからmacに乗り換え
mac版vw2008じゃ、ごくたまにハンドルが固定状態になる以外特にもんだいなしで、安心。
あいかわらずAdobe系もmacのほうが使いやすいし。
でもMSオフィスがクソすぎ、特に劇重ワードとVB不能のエクセル。
結局どちらも捨てれん。

71 ：

Mac版のOfficeをWin版と仕様換えるの止めて欲しい。Webアプリになれば解決すんのかね。

72 ：

>>70
なぜかは秘密だが、どれも原因はだいたい想像つくけど、
結局使い方に問題があるだけなんだよな。マニュアルやreadmeはよくよめよ。

73 ：

>72
同じ作業してもmac版じゃこんな問題起きてない。
ここであげたバージョンでは、mac版もwin版も
マニュアルに特にとくにと扱い上の差はないよ。
ピーコ野郎じゃなければ、win版各バージョンの
マニュアルのページを上げて説明しろ。
しっかり検証してやるよ。

74 ：

こっちはMICAD　Ｖ７からの両刀づかいだ。
だいたいOSごと固まりまっくったMINiCAD＋旧OS時代でも
しばしば、ブルーバックやらかしてくるwin版よりはるかにましだった。

75 ：

MiniCAD7を数年仕事で使っていたけれどMiniCAD自体がランタイムエラーでクラッシュする事は経験したが
OS巻き込んでのブルーバックは一度も経験してないなぁ

76 ：

おっさん達、落ち着け

77 ：

openofficeに切り替えて、MSは卒業した。

78 ：

>>77
見積書や設計書とか全部エクセルだろ？oooは内部で扱うだけならいいんだけどね。

79 ：

>>75
安定をねらってNT 4.0で使ったのがまずかったようだ。
もっとも98や2000でもおおせのとおりのランタイムエラーの連発だった。
昔がたりスマソ

80 ：

つうかVWはOSとの組み合わせがシビアすぎない？
VW10.5+Tigerあたりの頃は毎日泣いてた気がする。
保存中に落ちてファイルがぶっ壊れたり。
今（Vw2009+Leopard）はかなり安定してるけど。

81 ：

>>80
>VW10.5+Tiger
非動作環境だから当たり前だろw

82 ：

どっちもエラーの頻度とかスピードとか大差ないよ。
だいたいは、ドザやマカが一方を必死に貶しているか、使い方がおかしいだけ。

83 ：

ベクターの動作に大差ないってことは、ネトゲ・エロゲからJWもAutoも何でも出来るWindowsの勝利で、
上記が出来ない上、数年で切り捨てられるマックの敗北で決定ということでおｋ

84 ：

IntelMacだったら、WindowsをインストールしなくてもJWは動くよ。他は未確認。

85 ：

>>84
詳しく

86 ：

mikuinstallerをインストールすれば、Windowsアプリは結構動くよ。

87 ：

ﾔﾌｵｸでVWのコピー買った友人宅に、警察現る

88 ：

まじで？？？こえー！！！

89 ：

来ねーよw

90 ：

売ってたのは中国人だよね。
民主党政権は、おっかなくて中国人を逮捕できないんじゃないか

91 ：

12.5だけどいつから一年おきのお布施になったんだ。
そんで一年で上位バージョン開けないとか詐欺じゃね？

92 ：

>>91
いつからって…
ユーザー登録してあれば「新すぃのが出るよ。お布施の時期だよ」ってお知らせが来るっぺな

93 ：

>>92
皆が皆執行猶予は付かないからな。

94 ：

誰かVWXをMCD形式に変換して！
御礼はします

95 ：

>>94
やっても構わないが、変換してもらいたいバージョンなどを明らかにして
適切なアップローダーなどに上げなさい

96 ：

>>94
ネットでもうアホみたいなこというな、最初の配布元に言え

97 ：

A&Aの参考データだろ

98 ：

はぁ？

99 ：

Mac版のAutoCAD
いきなり黒い画面が立ち上がってびっくり。
重いね。

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