博士崩れの芥川賞作家円城塔ポスドク地獄を語る

1 ：12/01/30 〜 最終レス ：12/05/31

1月17日に第146回芥川賞を受賞した円城塔さんの、2008年発表のエッセイ「ポスドクからポストポスドクへ」が、はてなブックマークで話題を集めています。
ポスドク問題について、自身の経験を踏まえてつづっています。
「ポスドクからポストポスドクへ」は2008年7月発行の「日本物理學會誌」に掲載されたエッセイです。
上記のサイトからPDF形式で読めます。ポスドク（博士研究員）とは、博士号を取得した後に任期付きの研究職に就いている人や、そのポストそのものを指す言葉です。
日本ではポスドク制度が運用され始めてから日が浅く、雇用形態や社会保険制度などの面でさまざまな問題があるとされています。
円城さんは2000年に東京大学大学院博士課程を修了後、ポスドクを経験しています。エッセイでは自身の経験をもとに、ポスドクの現状と問題点を生々しくつづっています。
「お前が研究者をやめてくれて心底からほっとした」
母親もそんな言葉で大卒初任給ほどの待遇で居場所を探してきた息子の転身を心から喜んでくれ, なるほどこれからは親孝行をせねばなるまいと恥じ入る次第である. これまでに大変に苦労をかけた.
エッセイは「三十四の春」まで研究生活を送っていた円城さんが、民間会社に就職したところからはじまります。
「任期三年から五年、よくて更新一回程度という、人を完全に馬鹿にした」雇用形態の不安定さや、
「事前に知れることがほとんどない」うえに「計画の立てようがない」突然の削減もありうる給与待遇の実態、若い研究者が精神的に追い込まれ、「静かに狂っていく」様子などに言及しています。
はてなブックマークのコメント欄には「いまCiNiiでいちばん盛り上がっている論文」「物理学会もよく掲載したものだ。。シビアな世界」
「アカデミアにとっては身近な、そして世間にはあまり知られていない話。辛い」「文才が猛威をふるっている。破壊力抜群。
ポスドクは研究というより、非正規低賃金労働してますというのが的確」などの感想が寄せられています。
http://b.hatena.ne.jp/articles/201201/7289
CiNii 論文 - ポスドクからポストポスドクへ(<シリーズ>"ポスドク"問題 その12)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006825822

2 ：

LOG
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1327123313/
円城塔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%9F%8E%E5%A1%94

3 ：

LOG
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1327123313/

4 ：

保守

5 ：

読売ｳｨｰｸﾘｰ2007.7.15

★07年度入試 ★２校同時合格者の進学先

南山法　 42.9-57.1 立命館法
南山経済 60.0-40.0 立命経済
南山経営 40.0-60.0 立命経営
南山文　 16.7-83.3 立命館文

6 ：

この人面白いよｎ

7 ：

頑張れ

8 ：

うむ

9 ：

昨日の東京新聞夕刊文化面に、円城塔氏が寄稿していて、
田中慎弥氏の受賞後ばかりがクローズアップされていたが、
読むと円城氏も相当に皮肉の利いたこと書いてる。
無駄に芥川賞をありがたがる愚をせせら笑っていて、こういう人嫌いじゃないな？。
すごく面白いです。

10 ：

やっべえ。
円城塔さんの本
鳥肌立つほど面白い。美しい。
この必然感、ちょっと久々です。
たまらん。
いいえ、ほかのひとは知りませんけど
私は好きな感じなのです。

11 ：

なんで変な名前を名乗ってるんだろ。
片岡直人だとEXILEと間違えられるからか。

12 ：

アカポスに未練があるんじゃないの？

13 ：

Self-Reference ENGINEが2006年小松左京賞最終候補作だからそれ以前から同名で活動。
つまり、ポスドクしてたとき以前からだからペンネームの使用は自然だな。

14 ：

だって、アカデミズムって今は知らないが以前は予備校でバイトしてても「キミは本気で学問やる気はあるのかね？」みたいな世界なんだろ？
本名で妙なバイトできるわけないじゃん。指導教授に目を付けられてアカデミシャンとして潰されたらどうする。

15 ：

芥川賞作家に何を言うか

16 ：

立命あたりが客寄せに雇ったりしないのかな。

17 ：

もともと金子研にいたんだろ
その後京大の数理研に行ったらしい

18 ：

東北大から東大の院。
日本のトップクラスの人材が「静かに狂っていく」ポスドクなんぞという制度。
こんなのを放置しておいて理系離れだとか、競争力の低下とか言うからこの国は笑える。

19 ：

理系を研究したければアメリカへ行くこと。

20 ：

もともと他国の知識や文化をコピーして発展してきた国だから、
技術立国でも開発職は不要なんだな。
アメリカなんかの技術をうまくコピーして、日本人向けにアレンジする人が居れば良い。
それは修士を出たぐらいの奴を社内で鍛えればできること。

21 ：

こいつ基礎科学系だろ？
そんなんでアカポスなんて劇団入って役者目指しますみたいなもんじゃん。
ニート、非正規が行き着く墓場なのは分かり切ってるだろうに。

22 ：

まあ物理とかきついわな
数ある研究分野の中でも死屍累々の世界
>>20
そういう「開発」とか修士とか民間企業就職なんかとは
世界が違うから。見当外れ。

23 ：

食い詰めて金のために小説書いたって正直に言ってるからな。
同時受賞の田中某もニート出身だし、年齢的にも近いし、今後こういう物書きが増えるのではないかな。
私小説で話題になった西村賢太の方が個人的には面白いと思うな。彼はニートではないし、逞しい。

24 ：

海外の研究職もシビアでしょ

25 ：

こいつの文章よみづらい。よく賞とれたな。
東北大物理ていどでほざくな。世間的にはどうでも
いい椰子。

26 ：

世間にはどうでも良いねぇ。まあ、文学者自体がそもそもそういうもんだし。実用的なものではないわけだからね。

27 ：

SFの賞も取ってるし文章もピンチョンやボルヘス知ってるなら
その路線だし、むしろ正統派

28 ：

SFなんて昔なら書いてるだけで文壇では穢多非人扱いだったけどな。
SF出ってだけで世に出られなかった。

29 ：

円城は文学界出だからその辺りはキャンセル出来たんだろ

30 ：

東北大からのロンダｗｗｗ

31 ：

芥川賞田中さんが目立ち過ぎててもう一方今日はじめて知った。

32 ：

田中って完全なニート、引きこもりで、これから何をネタに小説を書いていくんだろう？
まあ、小説なんてブッキシュに書けるのも確かではあるが。

33 ：

14日（火）円城塔も嘆く、“空おそろしき”ポスドクの未来
（火） 岸 博幸
第146回芥川賞を受賞した円城塔さん。
理系出身の円城さんが、2008年7月発行の「日本物理學會誌」に寄せたエッセイ「ポスドクからポストポスドクへ」が、ネットで話題を集めています。
ポスドク（博士研究員）とは、博士号を取得した後に任期付きの研究職に就いている人や、そのポストそのものを指す言葉。
ポスドク制度が運用され始めてから日が浅い日本では、雇用形態や社会保険制度などの面でさまざまな問題があるとされています。
日本におけるポスドク制度の現状、問題から見えてくる改善策を考えます。
http://www.tfm.co.jp/timeline/index.php?itemid=48661

34 ：

今日の読売新聞朝刊の解説面、
「論点」の大学教育への提言の下に
円城塔氏のポスドク時代の苦境に触れていて
「日本の大学とはなんぞや」と考えさせられる。

35 ：

>>30
全教科の大学入試で東北大に入り、英語と物理学のみの院試で東大院に入った。
しかも院試は内部の東大生が講義でやった内容完璧にしてくるし、内部向けの問題で不平等だ。難問奇問にも対応することで凌いだんだろうな。相当数の物理学書読み込んだんだろう。

36 ：

大学渡り歩くなんて海外じゃ当たり前なんだけどな。
ここで問題なのは仕事がないこと、大学院生が多すぎることだろう。
基礎科学系に受け皿なんて全く無いだろ。院に入ったこいつがお馬鹿ちゃんってことだが。

37 ：

課程博士１６０００＋論文博士２０００＝年間学位授与数１８０００
（終身雇用）大学教員の新規採用数５０００
帰国する留学生２５００
臨床に戻る医者２０００
（終身雇用）独法研研究員の採用数１０００
（終身雇用）地方公設試等の研究職採用数１０００
短大・高専教員の新規採用数５００
高校教員・予備校教員等５００
製薬・電機等の民間研究職２０００
専業主婦１０００
フリーター２０００
行方不明５００
適正な学位授与数は１３０００人ぐらい。
だいたい５０００人の博士が毎年余ってる。

38 ：

もっと余ってるんじゃないの？

39 ：

文系の方がポスドクも不幸だと思う

40 ：

文系っていっても、人文系だろ？
そんなもんやって仕事あるわけねーだろｗｗｗ
人文系博士はｗ

41 ：

日本の文化が消えてしまう

42 ：

心配すな。人文系博士なんかいなくても、
日本の文化は守られるしこれからも発展していく。
じっさいこれまで人文系博士どもは、日本文化になんの貢献もしてこなかったし、
これからも貢献するとは思えない。

43 ：

日本文化はどっちかといえばマスメディアやそれら芸術の職域で守られてきてるよな。
文壇、楽壇みたいな学問と言うより技芸を守る団体、共同体として。
それとまあ、芸大などの実技を教える学校。
アカデミズムはあんまり関係なかったような…

44 ：

そんなこと言うなよ

45 ：

読売新聞のコラムが面白かったので引用してみた。
「（今回、田中慎弥さんと共に芥川賞を受賞した）円城さんは２００８年、日本物理学会誌にポスドクの不遇をつづった文章を寄せた。
・・・収入が不安定だ。雇用期間は２分割され、いったん辞表を書く。
後期は前期に比べて少し減ります、と事前通告があり、（月額）２５万円が１５万円にダウン。
４０％（の減額）を「少し」と呼ぶのは、なかなか大胆な日本語の用法だ、と円城さんは嘆く。
薄給ゆえ健康保険料を払えず、ずっとせきをしていると「なぜ医者にかからないのか」。
一年中、同じ服だと「（服以外の）何にそんなに金を使っているのか」と周囲に言われる始末だ。
・・・円城さんは母親から「お前が研究者をやめてくれて心底ホッとした」と言われた。科学技術立国の未来がなんとも気がかりだ。」

46 ：

自分に学問的実績がなかったのも率直に認めてるよね。
要は大学院生が多すぎるんだよ。
昔みたいに定員を絞って、コレっていう学生に教授の方から誘うくらいの少数精鋭にすれば解決する。

47 ：

この先あぶれたポスドクはどうすりゃいいの？
芥川賞作家のこの人、講演会とかやりゃいいのに

48 ：

東京大学を潰せばいいん出ないの＾。
東京大学は確かにお値打ち品かもしれないけど
国の税金を獲り過ぎだわ＾。
東大の大学院は世間の人から見れば大したものだけど
内部の院生から見ればダブついているんでしょう。あまりに院生が多い。
世間は不景気だし少子化でボス毒の需要なんてこれから先
以前にもましてゼロに近くなるん出ないの。
東京大学があると世間も院生も実力以上の期待をしてしまう。東大だから
なんとかなると思っちゃうんだョネ。
でもこう大学院生が多くなると二〇三高地のように全滅しちゃいそう。。
全員突撃の後、名誉の玉砕か？

49 ：

東大がなくなると優秀な留学生も来なくなるし
どうして東大だけ？
ここしかやってない研究もあるのに

50 ：

院の定員は学部より大幅に少なくないとおかしい

51 ：

実際は学部より院のほうが定員が多いというw

52 ：

40年前に芥川賞を受賞した作家（７３）生活保護で一人暮らし、１００円ショップのパンと缶詰でしのぐ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329396512/l50

53 ：

もともと物書きだけで生計が立てられているのは野球選手と同じくらいで、日本に200人くらいと言われている。
その中で貯金できるほど所得があるのは5〜6人とか。
そもそもいくら偉くなっても原稿用紙1枚5000円だから、100枚書いてようやく50万円。
月にコンスタントに100枚以上も書ける作家なんて赤川次郎など数えるほどで、それこそ5〜6人しかいないだろう。
じゃあ、印税はどうかといえば、純文学の初刷など3000部とか5000部で、増刷なしで消えて行くのが大半。
現実には年収150万程度の人が多いと言われている。あとは本業のサラリーマンや教師で生活しながら書くしか無い。
あの村上春樹ですら家のローンを組んだ時、最初は断られたそうだ。

54 ：

ふんん

55 ：

>>53
創価学会の本部職員は、３０歳前後の区女子部長クラスで６００万円程度だって。
区議会に出てもほぼ当選確実だから、区議としてもそのぐらい貰える。

56 ：

芥川賞・直木賞、授賞式
http://www.youtube.com/watch?v=vyqg7trtoC0
http://www.youtube.com/watch?v=6oetQjlBMQI

57 ：

芥川賞贈呈式の田中さんと円城さん
http://news.goo.ne.jp/photo/kyodo/entertainment/PN2012021701002281.html?isp=00002
http://www.jiji.com/jc/p?id=20120217195515-2149231&n=1

58 ：

何故かマスコミに注目されないもう1人の芥川賞作家の自虐
http://matome.naver.jp/odai/2132730108343937101

59 ：

ジュンク堂書店　新宿店　閉店のお知らせ
http://www.junkudo.co.jp/tenpo/shop-shinjuku.html
文系も理系も関係ない。書き手はジリ貧だよ。

60 ：

物書きで一山当てようなんて芸能界で一山当てるのに確率的に似てなくもない。
ただ、書けるか書けないかは歴然と分かれるから、芸能界みたいに努力や実績なしでスターになったりはしないだけだな。

61 ：

ポスドクで生涯食いつなぐのもかなり難易度高いぞ

62 ：

同志社・中央・津田塾　←明治より上なので猛烈に叩く
>>
ぼけ、明治より下なんだが、津田なんかと一緒にするな

63 ：

この先文系のポスドクなんかどうやって生き残れる？
どうすりゃいいと思う？

64 ：

公務員試験とか

65 ：

40過ぎなのに？

66 ：

中西印刷あたりが拾わないのか。

67 ：

俺も実家が一生食うに困らないほどの金持ちだったら哲学の大学院に進みたかった。
英独仏語、ギリシャラテン語を10年やって食えるか食えないかを冷静に考えたら法学に進むという結論に至った。

68 ：

>>63
>この先文系のポスドクなんかどうやって生き残れる？
生き残らなくていいからｗ

69 ：

ベンチャーでも興したら？
高学歴なんだろ？人が知らないことを知ってるんだろ？

70 ：

http://mainichi.jp/tanokore/book/005827.html

71 ：

>>69
研究やりたいからみんな大学に残ってるんだし
宇宙物理とか知ってても何の役に立つの？
ベンチャー起こすにも金がいるが、ほとんどのポスドクが金なんて貯めてないよ
奨学金舐めんな！

72 ：

なんの役にも立たないのに借金してまでどうして勉強しているんだかわからない。
金が余ってるから進学してるんじゃないのか？
どうやって奨学金を返すつもりなの？
ご利用は計画的に。

73 ：

研究したい
それでも知りたい
残したいものがあるからでしょ
学者なんてそんなもんですよ

74 ：

>>72
学部まで勉強してきて、修士で研究方法を見につけ、やっと博士課程で自由に研究できる。
比較的少ないリスクで自分一人で世界の研究者と張り合える機会なんて就職したらそうそう無いだろうから、かなり魅力的に映る人もいる。
博士課程ではほとんど研究者扱いだし。
プロの世界はどこも厳しいから安定した生活を望む人には向いてないが、博士とって企業就職してもいいんだし博士課程くらいはそんなに深刻に考える必要はないだろう

75 ：

博士取ると民間就職は厳しいのでは…

76 ：

厳しいよ

77 ：

もう一人の芥川賞は40歳手前まで一切働かずニートだもんな。
頭がおかしくなる状況に長く居続けるといい文章が書けるようになるんだな。

78 ：

あの人は33くらいでデビューで既にいくつも賞を貰ってるよ。
高卒で33までニートでも充分凄いけどねw

79 ：

NEWSアンカー（円城塔特集）
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2012_02_28.html#02

80 ：

ポスドクで食ってくほうが、芥川賞作家になるよりも難しいって現実？

81 ：

>>80
向き不向きってだけだろｗ。才能が認められてよかったな。

82 ：

>>69や>>72
みたいなことを言い出すのは私文？
資格、就職しか頭になくて
>>73>>74みたいな発想ができないんだね。
まあ養豚場みたいな大衆教育機関じゃ、そうなるのも無理ないけど

83 ：

研究者としては有能でも、他では無能って人もいますからねえ

84 ：

>>82
うむ。人類のために自分の人生を投げ打ってまで博士として研究する姿は立派だな。
確かにそのような誇り高き博士の多くは餓死したり貧困の余り首を吊るだろう。
しかし彼らの崇高な魂は穢れることはない。

85 ：

魂とか穢れとかどうでも良いけど、
崇高な理想だったら実現できるように努力しろよ。
と自分に言い聞かせてみる・・・

86 ：

円城氏の「ポスドクからポストポスドクへ」を再読。
法螺吹きではないと思う。さらに基礎的生物系（医療が噛んでる場合を除く）の博士の雇用状況はかなりひどいんじゃなかろうか。
知る限り博士の過半数は就職浪人するか企業になんとか滑り込む感じだ。
途中で病むかどっちかだな。

87 ：

新潮社出版部Nチーム？@Shincho_N返信
リツイート
お気に入りに登録
·開く
科学者の芥川賞・「ネイチャー」「サイエンス」から学ぶこと http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/254874543.html

88 ：

>>86
生物系の博士持ちがどこかの大学に常勤の講師として採用される可能性はどれくらいあるの？

89 ：

>>88
勤務先や条件を全く選ばなければ拾ってはくれる
でも、フリーター以下の生活の確立がとても高い

90 ：

>>89
意味不明
常勤になれる＝人並みの生活ができる
でしょ？
＞勤務先や条件を全く選ばなければ拾ってはくれる
こんな恵まれた学問分野ないってｗ

91 ：

>>90
期限付きだし、給料も安い
私立は雑務が多すぎるし、自腹もある
そんな条件が殆ど

92 ：

生物だと非常勤講師ってのはほとんど無いから、ポスドクだね。
ポスドクは、期限ありの常勤ね。期限付き助教も同じようなものね、教歴は付く。
ポスドクの給料はピンキリ、悪くないのもありますよ。
ポスドク数が生物系は異常に多いので、ＰＩ職につける可能性を数字で出すのは
難しいですね。博士取得、即ＰＩの人もいます。
PI（Principal investigator） - 研究プロジェクト・研究グループの長

93 ：

＞ポスドクからポスドク
読みましたけど、完全に甘えですよね。
いったい何歳まで自分探しを続けるおつもりなんでしょう？
みんなまじめに就職して、社に貢献してるんですよ。
いつまでも学生気分でプラプラして、社会に甘えるのもいい加減にしなさい！
ちゃんと税金年金、払ってくださいね。

94 ：

>>93
しょうがないよ。
下手に東大に入っちゃうとプライドが邪魔をして二流以下の就職先を拒むようになる。
そういう連中は学部で就職活動失敗→仕方ないので院に進学→また就職に失敗→ポスドクでプラプラ、あるいはNPOみたいな半学生活動に生涯を費やす。
いい歳になっても大学という場所に居続けて、そういう人生を歩む。
東大は一流企業に行く奴も目立つ反面で、そういう生涯、自立出来なさそうな奴もかなり多い。
彼らは親の財産を食いつぶした後はおそらく社会のお荷物になるだろう。
円城さんも本来はその口だったんだろうな。

95 ：

東北大よりも東大の方が研究ポストが多かっただけじゃないかと
ポスドクからポスドクって、ポスドクも仕事で就職ですよ
ただ企業就職と違って、年期付きが殆どで薄給
税金払ってないなんて描写もないし、フリーターと勘違いしてませんか？
就職失敗組がポスドクではありません、研究をしたい人が残っています
うちも仕分けやら研究費削除で人が少なくなりました
ポスドクの人は、新しい技術の開発に全力を注いでいます
親の財産とかそういう話も空想でしょ？
ハヤブサの研究チームなんか、世界中の誰も出来なかったことをやり遂げたのに、今はあの有様ですよ

96 ：

円城は理系だから恵まれている方
考古学やってる連中なんか、本気で死にそう
文系の研究職は国がどうにかしてやって欲しい
生き字引レベルの知識持ってても、フリーター以下の待遇なんてザラ

97 ：

>生き字引レベルの知識
そんなのネットの検索機能の前ではゴミだからな

98 ：

ネットには載ってない知識の方が多いし
考古学だと経験論が多いから、そういうのは違うんじゃない？
遺跡の保護の仕方とか発掘とかは経験でしょ
国宝修復や保管、展示方法なんて知識で知ってても使えなきゃ意味がない
学芸員も今は大変みたいだけど頑張れ
研究って何が役に立つかわかんないし、日本のノーベル賞学者だってクラゲ延々と集めて研究してたわけでしょ
無駄かどうかが蓮舫程度に本当にわかったのかね

99 ：

考古学と言えば、長年発掘のプロと言われた藤村新一が
発見を捏造し続け、誰もそれを見抜けなかった分野ww
そいつが工作しているのを偶々、他の発掘者が見かけたので発覚したと言うww
どんなけ低レベルな業界なんだよw

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

日本のTOP10国立難関大 旧帝+一工神 (360)
広島大学＞＞＞＞早稲田大学はガチ PART8 (115)
大阪大学ってクソなの？ (549)
千葉大学の上場企業役員数ひど過ぎワロタwww (402)
【DQN】駅弁医は不正入学が日常【裏口】 (123)
【【【【【　　立近甲龍　　】】】】】 (298)
--log9.info------------------
KDDIホスティングサービス（法人向け？） (153)
ものすごい勢いで誰かが無料ｻｰﾊﾞを探してあげるｽﾚ14 (110)
【安定？】学生の運営するサーバーを挙げよ【評価】 (164)
■■　国内クラウド/VPSスレ　５　■■ (379)
【CGI】 land.to 9鯖目 【SQL】 (361)
ポップケイマートってどうよ？ (535)
【GMO】お名前.comはここで語れ　その6 (693)
こんな無料webスペースは嫌だ！ (725)
tripodでCGIが利用可能に (212)
【高機能】NEXTSPACE【低価格】 (455)
CORESERVER.JP Part24 (292)
【日本ラッド】SaaSesってどうですか 8 (742)
FASネットで鯖借りてる人が集まるスレ　5 (820)
21-domainってどうよ？ (928)
【海外鯖】　Dreamhost 　2　【500GB・5TB】 (919)
VALUE DOMAINってどうよ？ part44 (588)
--log55.com------------------
【漫画版】イナズマイレブン ３ゲーム目
【修羅の門異伝】ふでかげPart6【飛永宏之×川原正敏】
スタンド使いはガンダムに勝てるのか
デスノート12巻p149の5コマ目のライトの身長
ジャンプＳＱ一行感想スレッド　ろく
月刊少年エースネタバレスレ【角川書店】
【ベジータ】全盛期と今の鳥山比較【アラレ】
鳥山明より才能のある高橋和希は神part1