【江戸】江戸三十三観音霊場について【観音霊場】

1 ：11/02/06 〜 最終レス ：12/05/09

昭和新撰江戸三十三観音霊場について語るスレッドです。
関東の他の観音霊場についての話題も可です。
↓前スレ過去ログが読める
http://unkar.org/r/kyoto/1159026088
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/kyoto/1159026088/

2 ：

26番済海寺がTVで問題かかえる寺として取り上げられていたね

3 ：

いきなり過疎ってるなぁ〜

4 ：

まあ、そう言うなよ

5 ：

巡ってる人はいないのかね？

6 ：

過疎ってますな　巡ってみようかな

7 ：

一昨年巡ったよ。専用の納経帖は無いみたいだけど、
浅草寺で納経帖を買ったら表紙に「江戸三十三観音霊場」書いてくれた。
第15番法生寺では、お婆さんに書置きを貼り付けられた。

8 ：

放生寺でしょ？

9 ：

放生寺については、ひとり粘着質なやつがいて、嫌がらせ気味に書き込みしてるけど
気にしない方がいいよ

10 ：

書置きしかくれないのは事実だろ

11 ：

君の中の事実が他の人にも同じだと思わないこった。
現に私ゃ直書きですよ。ま、取り次ぎのバーさんの愛想は無さ過ぎたけどな

12 ：

>現に私ゃ直書きですよ。
最近かい？

13 ：

写経（十句だけど）持参して寺庭に直書きしてもらった、
漏れも通りますよw

14 ：

放生寺３回断られた　納経しないと直書きしない云々の張り紙は無い頃
１回目：正月３日→１０日過ぎに再度来てくださいと寺男に言われる
２回目：１０日過ぎに行くも、住職が不在なので書けませんと寺庭に言われる
　　　　早朝に来てください言われる。日程の予約はできませんと言われる。
３回目：早朝８時半に行く。住職不在で書けませんと言われる。(居留守を疑う）
４回目：観念して書置きを貰う。江戸三十三観音で書置きを貼り付けたのは、この寺だけ。

15 ：

檀家が多いお寺だと、儲からない札所事務はめんどくさいんだろね
お葬式やお墓なら百万単位のお金が動くのに、農協は300円だからな

16 ：

>>14のコピペはたびたび見掛けるけど、いったいいつの話なのかね？

17 ：

>>13
放生寺の寺庭が書いたんか？？？

18 ：

>>17
>>13にはそう書いてあるじゃん。
ってことは粘着が恨みがましく貼り付ける>>14は、粘着氏だから
２回目のとき断られたんだろうな。

19 ：

寺庭ってばばあか？

20 ：

HP見ると虫封じの祈祷も住職のいるいないを確認してから来てくださいとある。
数千円の祈祷も居留守使う時あるのかな？

21 ：

放生寺の写経会は般若心経でなく十句だから十句で十分ではｗ

22 ：

age

23 ：

ageなくていいよ

24 ：

何故？

25 ：

坂東三十三観音霊場とはまた別なの？

26 ：

ダブってるところもあるな

27 ：

>>20
最近の零細寺は苦しいから住職は勤めにでてるんじゃないのか？
仕方がないので納経は年老いたて目が悪いお母さんが対応してるとか
江戸三十三観音の札所っていった所で補助金をもらってるわけでもあるまいに
そんな生活が苦しいお寺にたいして「江戸三十三観音の札所＝ちゃんと対応しろよ」
って大企業相手と同じクレームをつけるのはいかがなものか？
体の悪いおばあさんが一人でやってる駄菓子屋で
領収書がでないのはおかしいだろと騒いでるようなもんじゃないか？
利用者目線だけのクレームはよくないだろ相手も事情もかんがえてやれよ。
ましてや札所まいりをするような道を求めてる者であればなおさらね。

28 ：

>>27
正論。だけど朱印＝スタンプ＝サービスとしか考えないこのスレの住人には、
そんなこと分からないだろうな。
普通の個人宅が納経所になってるローカル霊場（都内にもある）とか行ったら、
不在続出で嫌がらせとかしそうだけど＞朱印サービスヲタ
秩父と違って、本堂に上げてくれる札所が多いのは有難いのだが。

29 ：

あんまり上から目線だと
おいちゃん貪瞋痴しちゃうよ

30 ：

居留守とか、信者に破廉恥とか

31 ：

専用の納経帳すらない札所をいじめるなよ

32 ：

この本はよかった、一見、観音様の事を書いた本みたいだけど実際は
江戸三十三観音の案内本になってて地図や参拝情報が載ってるし
読み物としても楽しめた
　　↓
心とカラダが元気になる観音めぐり 巡礼・江戸三十三観音を行く
http://www.amazon.co.jp/dp/486280215X/
こっちのはデータ中心で無味乾燥なんでつまらなかった
西国とか坂東ならデータ中心でもいいんだけど江戸三十三観音は
地味だからデータだけだと今一歩な感じ
　　↓
http://www.amazon.co.jp/dp/4886023347/

33 ：

浅草寺か高野山別院が札所会とかを引っ張ってくれると。。目黒かな。

34 ：

専用の御朱印帳が無いのは、置き書きしか対応できないお寺が多いから？

35 ：

>>34
自分が巡礼した七年ほど前は何も事前情報なく放生寺でも書いて貰えたけど、
変わったんだなあ(´･ω･`)
因みに一番の浅草寺で買った朱印帳に全部裏まで書いて貰った。

36 ：

>>33
浅草寺は坂東の世話で手一杯。
別院は御府内のもろもろで火傷している経験があるから、絶対に手出さねえよ。
目黒は人望の面でアレ。
護国寺が当たらず触らずの対応に終始するのも理由があるんだよ。

37 ：

書き置き対応な主なら、逆に専用帳のほうが双方便利なんだけどな。
御府内みたいに。

38 ：

>>37
実態考えれば墨書きまで印刷して札所ではハンコだけ貰う、
田舎の御開帳霊場や円覚寺派百観音方式の方がよくねえか？

39 ：

>>38
田舎の御開帳霊場とはすごい命名だね。
閉じ込タイプと、何とも厚紙みたいなタイプあるけど、
通年というか普通のローカル霊場に導入されると、
セルフ対応が増えるよ。確実に頂けるけどね。
観音様に限らず、東海の霊場では既に一般化している。
納経や勤行をしないと、まじにラリー状態。

40 ：

普通に全部の札所で墨書とご朱印をいただいたけど
何か問題起きてるの？

41 ：

>>40
あらワルえもんさんこんばんは。
結願おめでとうございます

42 ：

武蔵野観音は坂東と同じタイプの納経帳で実質差し替えだった
半紙貼るよりは差し替えのほうがよいな
関東三十六不動や多摩八十八の朱印帳は表紙だけがあり、各札所でページを頂く

43 ：

関東三十六不動は深川不動のオリジナル納経帳で、全寺で墨書き対応

44 ：

25番・魚籃寺で御朱印をいただいたあと（めんどくさそうなオヤジがあ〜あって感じで書いてくれた）
「観音様はどちらですか」
「コレ」と窓口の横にある30センチくらいの小さい仏像をめんどくさそうに指さす
「え？これにお経あげていいのですか？」
「いいんじゃない。どうせご本尊はみれないから」と言い放って奥にひっこむ
いちおう窓口に立ったまま「懺悔文・開経偈・舎利禮文・般若心経・観音経・十句観音経・総回向」と
ひととおりあげさせてもらったので20分以上かかったが途中から「自分はいったい何をやってるんだろう？」
と気持ちがむなしくなってきて情けなくなった。
やっぱり板東・秩父・西国の百観音と違って江戸三十三観音はレベルが低いんだな〜って思ってもう回るのは止めた
檀家寺で嫌な思いをするよりは護国寺とか長谷寺とかよさそうな所だけをスポットで回ったほうがいいね

45 ：

>>44
懺悔文から総回向まで、音読しているだけみたいね。
いったい何をやっているんだろ？

46 ：

霊場のレベルってなにかね？？？

47 ：

>>45
どうすればいいの？
ｋｗｓｋ

48 ：

>>46
格の事じゃないの？
お寺としては檀家寺だと巡礼者なんて金にならない人がくると面倒だし
勝手にお堂に上り込んであちこちいじる人なんかいるから迷惑
札所といっても歴史があるものでなければお寺の格があがるわけでないので
どうでもいいやって思ってるお寺が多い。江戸三十三観音なんて格下の霊場ではね
百観音のように格式のある霊場だとお寺の格があがるから儲からなくても
ちゃんと巡礼者の相手をする

49 ：

>>47
たぶんレベルの低い答えが返ってくるんだろな〜
たのしみだ

50 ：

写経して納めりゃいいじゃん
拝みたければ門前で読経してもよい
檀家寺でも本堂に上げてくれたり、飲み物くれたりするところあるし、
（江戸はまわってないので関東八十八など）
西国は団体客対応で事務的だったり金儲けだったりするし。
参拝客の多い西国札所ならじっくり読経できるか？
西国スレ読めば不満も多いことがわかる

51 ：

>>50
ほほ〜やっぱりね。あなたみたいな人っていますねえ
そんなことはしってますよ。私は百観音結願したから。西国では写経も納めましたよ。
そんなことを言って自分が偉くなったつもりでいるんですか？
（まああなた自身が写経を納めて回ってるとは思えませんが）
そうやって「どうだ写経を納めるなんて知らないだろまいったか」みたいなことを書いて
いい気持ちになってるなんて性格の悪さがでてますよ。
よっぽど普段の生活でストレスたまってるんですね。負け組ってやつですか？リストラ候補とか年金生活者ですか。
信仰の根本がわかってないですね。写経を納めるのが偉いわけではありませんよ
観音様に手を合わせる気持ちがあればよいのではないですか？
ふざけた態度をとるような巡礼者ならともかく真面目にお参りをしようとしてる巡礼者への
対応に問題があるということですから（あなたにはちょっと難しすぎて理解できませんでしたね）
西国云々は関係ないですよ。あなたのように掲示板で見た情報しか知らない人が
実際に回った私に言われてもねえ〜あなたのように自分で行ってもないくせに
わかったようなことをいう人がおおいですね

52 ：

>>50
さあ浅薄な知識で反論をどうぞ。
増上慢は最低だってことをおしえてあげるよ

53 ：

>>51
百観音を結願してようと、写経を納めてようと、
文章から性格の悪さがにじみ出てますよwww

54 ：

御本尊でなく小さい仏像を拝めと言われてやる気が失せた？
寺の対応が悪いのと
仏を拝むのを辞めるのは違うのではないか？
お寺の人ではなく仏様に祈るのである。
確かに江戸観音や御府内は霊場会は機能していないし、札所を名乗りながらやる気のない寺もあるが、
寺の対応が気に入らないなら
外から読経するのも家で拝むのでも信仰心は表わせるということ
霊場会があったって
「一斉御開帳のような商売気のあることは本当はやりたくないんだ」
と言ってる所もあるんだ

55 ：

檀家寺に文句あるなら坂東八番は辞めとけよ！？
自分は役所の印紙売場のような自動販売機を楽しませてもらった
増上寺は本堂は立派だが、西向観音は外にある小さい祀である
武蔵野観音三十三では観音が本堂になく、外の小さい像であった。
そういうのをショボいとかレベルが低いとか感じるなら辞めといたほうがいい

56 ：

>>55
大きいとか小さいとかでなく「お魂入れをした仏像」であるかどうかの問題なんだが？
（そのくらい説明するまでもないことなんだが）
供物もないし仏花も焼香台もなしということはお魂入れをしていないたんなる「人形」だから
お寺の人がそれを拝めというのがおかしい

57 ：

放生寺３回断られた　納経しないと直書きしない云々の張り紙は無い頃
１回目：正月３日→１０日過ぎに再度来てくださいと寺男に言われる
２回目：１０日過ぎに行くも、住職が不在なので書けませんと寺庭に言われる
　　　　早朝に来てください言われる。日程の予約はできませんと言われる。
３回目：早朝８時半に行く。住職不在で書けませんと言われる。(居留守を疑う）
４回目：観念して書置きを貰う。江戸三十三観音で書置きを貼り付けたのは、この寺だけ。

58 ：

>>57
このコピペをしょっちゅう貼り付ける粘着な奴がいるんだよな。
文句を言う前に、己の身なりを省みてみろってもんだ。
普通に江戸３３でも御府内８８でも、写経しなくても俺はもらったぞ

59 ：

坂東や西国を回ると「読経は他人の迷惑にならぬよう隅で行なってください」
との貼り紙がある。
空いている堂内ならともかく、混んでいるところなら仏前を独占して読経すると迷惑なので、
事前に写経をして納めればよいというのが寺側のスタンス
自分なら御本尊拝んでから朱印もらうけどね

60 ：

俺のような観光スタンパーも粛々と受け入れる西国、坂東、秩父は最適
朱印マニアにとっては留守がちの地方霊場や偏屈ジジイから書いてもらってこそ自慢できるのさ

61 ：

ガイドブックが満願寺出版しかないとこよりは評価できる

62 ：

>>54
重箱の隅だが、御府内には現在は霊場会はない（戦前はあった）。
少し前に別院が音頭を取ったが、賛意を寄せた寺院はわずかだったらしいぞ。
>>57
放生寺ネタが保守代わりになっているのは、江戸観音スレの伝統w

63 ：

江戸３３スレでこんなこと書くのもあれだが、
御府内を実際にまわった感じだと、寺院によって温度差が激しい。
いやいや札所を続けている感がある寺院が多数。
霊場会が無いから、抜けるとかの意思表示が出来ないんだろうな〜って思う。

64 ：

>>63
霊場会作ると主導権争いとか出てくるしな。
高野山派ですら、霊場護持にやる気見せるのは別院ほか数カ寺のみ。
実情を考えれば、まだやる気のある新義系を主体に、
「平成新撰」として札所と札番を組み直した方がいいと思う。
現状で霊場会を作っても、自称番外（前札）や77番の扱い巡って揉めるだけ。
伊豆八十八ケ所が霊場会を再興した時に、同じ問題で苦労している。
77番に至っては何故か宗教法人の所在地は三田のままだしなあ。

65 ：

世田谷観音のお坊さん（若いほう）が、師僧は北向観音だって言ってた
浅草寺の貫主様は北向観音出身だからそのご縁だろうか
ご本尊も浅草寺でお魂入れをしたらしいし「世田谷の観音様」
みたいな売りでやるといいんじゃないだろか

66 ：

>>47
ご本人のレスかな？
巡礼さんが懺悔すらできないなら、開経しない方が良かったのではと。
それだけです。

67 ：

>>66
書き込んでる内容から巡礼の初歩的な作法を知らないとは考えられないって
簡単な事すら理解できないなんて...
Pな知識を振り回して増上慢に成り上がってる低能ってとこだな君は

68 ：

>>66
いちおう本人だけど。以前書き込んだように百観音も結願してるし
巡礼の作法も知ってる。しかし納め箱もない江戸三十三観音で檀家寺相手では
フル作法でのお参りはできないので、状況に合わせて省略してお参りしてる
しかし、このスレには「俺はこんなに知識があるんだぞ」って低能が多いね
さすが三流の霊場だけあるわ

69 ：

>>66
自分がやってる事がいかにはずかしい事か
理解できるかな？

70 ：

>>67-69
必死すぎる君の方が恥ずかしいよ
百観音を結願してようと、この程度の精神レベルなんだね
も、一回行ってきなよ

71 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/higashi_33_kannonreijyou/61429571.html
霊場研究家を自称しながら、地方霊場の無住寺におんぼろ、参拝する価値無いなどと
ほざくのは如何に？

72 ：

>>70
Pな知識を振り回しておれはすごいんだぞって自慢したいのか？
巡礼する前にその低俗な精神を直さないと意味ないだろ
普段みんなにバカにされてストレスがたまってるから
そういう事するんだよな。ここはおまえのストレス発散の場所じゃないから

73 ：

>>72
つ鏡

74 ：

>>73
そうやって「やり返さないと気が済まない」
心根を直すほうが巡礼より先にやるべき事だろうね

75 ：

いったいこの人は、なにと戦っているのだろうか？
百観音を結願して、見えないものが見えるようになったのかしら？

76 ：

百観音の結願ってそんなに偉い事なのか？
俺なんか23〜4歳の若造のときに百観音と四国、その他
地方霊場いくつか結願してたぞ？
交通機関も発達した現在に日本の100箇所廻ったのなんて
たいしたことじゃないじゃん。

77 ：

西国みたいに大先達精度を作ればよい
回数　称号　　　　礼録　　　 　授与品
01　先達　　　　 　 １万円　　　　赤金襴軸装納経帳・袈裟・頭陀袋・名札
03　中先達　　　 　１万円　　　　名札
06　大先達　　 　 　１万円　　 　青金襴軸装納経帳・金色名札
11　特任先達　　 　３万円　　 　特任先達軸装納経帳・特任用頭陀袋・特任先達名札・特認先達袈裟巻
17　特任権中先達　３万円　　　特任権中先達軸装納経帳・特任権中先達名札・特任権中先達袈裟巻
23　特任中先達　 　３万円　　　特任中先達軸装納経帳・特任中先達名札・特任中先達袈裟巻　　
29　特任権大先達　３万円　　　特任権大先達軸装納経帳・特任権大先達名札・特任権大先達袈裟巻
34　特任大先達　 ３０万円　　　特任大先達軸装納経帳・特任大先達名札・特任大先達袈裟巻

78 ：

>>68
ご本人だったか。レスありがとう。残念ですね、お別れとは。
作法というか手順は素晴らしく、ｋｗｓｋは無です。
一巡でやめず百観音巡礼を続けて頂ければ、もっと不快な事もあるけど、
観音様の前では何とか懺悔文で邪念を追って、立ち直って下さい。
そういう時ほど、何故か短い十句が一番、身に沁みる気が。なんてね。

79 ：

>>68
納め箱が所謂納札箱の事だったら、一昔前は坂東・秩父でも無い札所が
そこそこあって、西国帰りにプチ憤慨した思い出が。。
巡礼の奉納物とは知らず、お寺や霊場会サイドにブータレていた。

80 ：

一陽来復

81 ：

納経必須の札所ってありますか？

82 ：

放生寺３回断られた　納経しないと直書きしない云々の張り紙は無い頃
１回目：正月３日→１０日過ぎに再度来てくださいと寺男に言われる
２回目：１０日過ぎに行くも、住職が不在なので書けませんと寺庭に言われる
　　　　早朝に来てください言われる。日程の予約はできませんと言われる。
３回目：早朝８時半に行く。住職不在で書けませんと言われる。(居留守を疑う）
４回目：観念して書置きを貰う。江戸三十三観音で書置きを貼り付けたのは、この寺だけ。

83 ：

書置きが貰えるなら全然問題ないわ。
納経必須ってわけじゃなさそうだし。

84 ：

放生寺は墓地販売のほうに熱心

85 ：

江戸三十三巡礼してる人それほど多くないだろ。
坂東のほうが魅力的だし。

86 ：

いや、結構多いよ
書置き率はかなり低い
このスレでは放生寺だけ評判が悪い

87 ：

江戸三十三観音なんて檀家寺ばっかの所回ってもイヤな思いするだけ

88 ：

檀家寺でも本堂でお参りどうぞって言われる事多いし
いい霊場だと思うぞ

89 ：

檀家寺は敷居が高いよ・・・。
テンション下がるわ。

90 ：

今日ようやく一つ進んだけど本尊が美しすぎて見入ってしまった。
楽しくなってきたぞ！

91 ：

>>90
何番札所？

92 ：

おいｗ俺が１月下旬にいったとこの納経された般若心経の日付去年だったぞ。
俺しか江戸３３やってないんじゃないのｗ

93 ：

>>89
俺も２０番の天徳寺いった時、檀家さんらしき車が２台止まってたんだけど
１．玄関に汚い紙（ぼろぼろなんでけっこう年数たってそう）に
　　御朱印のかたはインターホーンのボタンを押してくださいとあったので
　　押すと「そこで待っててください、絶対勝手にうごかないでください」と
　　きつい口調で怒られるように言われる
２．１０分待ってもそのまま放置。１５分ほどしてやっと若いおばさんがきて
　　玄関をあけてくれたので中に入ろうとすると「ちょっと！勝手に中に入らないで」といきなりどなられる
　　（べつに上り込もうとしたわけではなく、玄関に足を一歩踏み入れただけなのに）
　
　「こちらの言うまで勝手にうごかないでください」と言われる。
　　誘導されるまま、観音様（本尊ではなく小さい仏壇みたいな所にお祀りされてる
　　もの）の所にあんないされてここでお参りしてください。といわれてまた放置
どうも檀家さんがきてたのかもしれないけど、あきらかに忙しいのに迷惑って感じ
みえみえですごく機嫌が悪くて最悪だった。檀家寺としては仕方がないのかもしれないけど
だったら江戸三十三観音の看板は下ろすべきだよ。

94 ：

世田谷観音みたいな檀家さんが無い所は巡礼の人でもすごく丁寧に対応してくれるから
（おじいさんのお坊さんが一時間位色々相談に乗ってくれた）
やっぱり檀家寺にとって巡礼者というのはお金にならない人たちであるのはたしかなんだろね
お寺の方針として、巡礼に力を入れるっていうのははっきりしてないと、どうしても
忙しい時なんか対応が悪くなるんだろう

95 ：

江戸三十三観音の一覧で
・檀家寺かどうか
・檀家寺の場合、巡礼に力をいれているお寺かどうか
の情報をいっしょに乗せてほしいね

96 ：

３度行って３度とも閉まってるｗ
まさかなんらかの縁起の日以外は閉まってるのかな。
順打ちしてるから全く進まないｗｗｗ

97 ：

今日二つ進んだわ。
順番はなくてもいい気がしてきたｗ

98 ：

>>96
どこ？

99 ：

>>98
すまん勘違いしてた。
お堂がずっと閉まってたけど４度目に寺務所のほうへ行ったら直ぐもらえたｗ
おそらく最初から寺務所いってれば貰えてたわ。

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