畜生！ちっともうまくならねえ！！　Part５

1 ：08/10/25 〜 最終レス ：12/05/14

初代スレ１や８等の成長を見守りつつ、各々切磋琢磨すべし。
初心者の質問や、指導者大歓迎。
■過去スレ
畜生！ちっともうまくならねえ！！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1160934111/
畜生！ちっともうまくならねえ！！Part２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1165660763/
畜生！ちっともうまくならねえ！！『２』（実質Part３）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1165653496/
畜生！ちっともうまくならねえ！！　Part４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195924768/

2 ：

■関節系に効くサプリ
http://www.suppleclub.com/main/health/kansetu.html
■ゼルダBGMとMIDI
http://good-evil.net/temporaryfiles/nespiano/loz-dungeon.pdf
http://www.legendofzeldaseries.com/z1dungeon2.mid
■ジムノペディと参考演奏
http://up.spawn.jp/file/up46353.zip.html
http://www.youtube.com/watch?v=RBiPQKK1upk
■リトルピシュナ入り初代３ちゃんお勧めパック
http://idisk.mac.com/pianoo-Public?view=web&lang=ja
■無料ハノン
http://www.sheetmusicfox.com/Hanon/
■他楽譜サイト
http://www16.ocn.ne.jp/~chomlin/
http://www5.famille.ne.jp/~dr-m/

3 ：

■【フリーの波形編集ソフト】Audacity part 3
http://audacity.sourceforge.net/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190633669/
■国産DAWソフト（デジタルオーディオワークステーション）
Music Studio Producer / Standard / Independence
※シェアウェアながらほぼ試用無制限！
http://www.frieve.com/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128455161/
■DTM初心者のFAQ@2ch
http://dtm.ojaru.jp/
■UPロダリンク
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
http://viploader.net/
■楽譜
http://www5.famille.ne.jp/~dr-m/lib_0_frame.htm
http://www.sheetmusicarchive.net/index.cfm

4 ：

>>1
乙

5 ：

燃料になればとうｐしてみる
ショパンマズルカOp.7-2　イ短調
http://www.death-note.biz/up/img/28377.mp3

6 ：

一生懸命弾いてる感じ乙。

7 ：

大変なことが起きた！

8 ：

>>1
乙
>>5
うますぎ（´Д｀；）

9 ：

レス�d
>>6　必死っぽいのは明るくなるところ？そう思って軽やか〜に弾ける練習してみまする。
>>8　コテ諸氏が傍観サイドに回ってちゃだめでがんすよ(｀･ω･´) 　近況報告まｄ（ｒｙ

10 ：

>>9
夜までとっといておくれー帰ったら聴きたい。

11 ：

夜までとっといてくれーと言っておきながら、
さっきやっと聴けた。ありがと>>5
ｳﾏｽ…

12 ：

保守

13 ：

保守
PX-700 → アップライト(KORG消音付き)に変えた。
みなが、アップライトを薦めるのがわかったような気がする。
タッチぜんぜんちゃうな。
生ピだと、きれいに鳴らすの難しいね。
音デカイし。

14 ：

>>13
アップライト(KORG消音付き)は、いくらしたの？

15 ：

>>14
YAMAHAの中古にKORGつけて54万。
新しいクラビノーバにしたかったんだが、子供の先生に反対されたんで。
当初予算の倍以上だ。

16 ：

>>15
54万！ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

17 ：

先生がキレた

18 ：

金曜日に本番があるのに、未だ暗譜できない。
アン・ヴェールとかストラビンスキーとか出来たのに、プロコフィエフの1番が出来ない。
これの暗譜は楽だ、と言われているけど、ｾﾝｾのウソつき・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　でも尊敬してるお

19 ：

「遥か昔の1」が初代1ちゃんなのかい？どーしたんだよ。
センセから怒られる内が華だよ。大丈夫、大丈夫。

20 ：

いつも優しかったチロル君も久しぶり。
遥か昔、チロル君のレスで癒されたよ。

21 ：

>>20
いやっ、…そんな人物では…。実際は優しくもねーし、チキンだし、我が侭だし…。スイマセン、なんかorz
んでも、ここの板来て、良かったっス。実は自分もいろんなレスに助けられてるし。
いろんな名無しさんに助けられてばかりです。スンマせん…バカなんス、ホントは。…恩返しせねばなぁ…
お〜い1ちゃん見てるか〜俺は猛烈に照れているぞ〜！！

22 ：

保守

23 ：

俺はちょっとよくなった。
少しずつでもうまくなってる

24 ：

>>23
1ちゃん、久しぶりだね。
ピアノ教室はまだ行ってるのかい？
オレなんか、まだバイエル46番だよ（´Д｀；）併用曲集も別途３冊やってるけど・・・
歌曲ってのは、どんな教則本使ってるの？

25 ：

３ヶ月で挫折しそうになった。全然進歩ない自分に疲れてきたわ…。
諦めないで続けてるお前らを尊敬するよ

26 ：

>>25
正直、オレも毎日が挫折だよ（´Д｀；）
１殿と同時期にピアノ始めて、１殿は一年も経たずにバイエル終了、
オレはまだ46番でつまづいてる…
だからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

27 ：

ただいま再開２ヶ月、やたらめったら弾きまくった。
あと１ヶ月で挫折のタイミングなのか・・・・
それまでにどれだけ習得できるか？ｗ

28 ：

３ヶ月で挫折した。と言うより音符が読めんｗ
読めないから音と場所を覚えて暗譜に近い状態で弾いてるけど、こんなんで上達するのかな？と不安になる・・・。俺も１年後は５０番前後になってるといいな

29 ：

楽譜を読むより暗譜するほうがはるかに超越してると思うけど

30 ：

音符が読めないっていうのは、即座に読めないってことでそ？
始めて三か月ならそんなもんだよ。何曲も繰り返し譜読みしてればそのうち慣れてくる。

31 ：

黄バイエルまではほとんど先生のお手本を耳コピしていたおいらが通りますよっと。
>>25
どんな教本でやってるかわからないけど初めて3ヶ月だったら
曲自体短くてシンプルだろうから手より先に頭で覚えてしまうのとか普通だと思う。
ピアノを弾かないときでも音符カードで音当ての練習すると早く楽譜読めるようになるよ。
楽譜扱ってる本屋や楽器店に1000円ちょっとで売ってるよ。
>>27
気がのらなくてもとにかく毎日弾く。
そのうち「練習できないとわかってる日は他のことも気がのらない」
「練習しないと気持ち悪い」と思う体になるよ。
俺は一年くらいたったら上のようになった＼(＾o＾)／

32 ：

本屋さんに行けば、音符読み書きドリルも売ってるし、効果的だと思う。
まだ3ヶ月だったら、読むの遅くても当たり前。
こればっかりは、数をこなして慣れていくしかない。
がんばれ>>25。応援してるよ。

33 ：

浮上ｗ

34 ：

浮上してたので書いてみるｗ
ちょっとだけ進歩あった。相変わらず音符はすうには読めないけど
楽譜の音符と鍵盤の位置がパッと一致するようになった。
弾いたり聞いても音符読めてないけどｗ
先生に(例)ミ〜ソ〜レ〜と歌いながら弾いてごらん。と言われても
音符の読み(音階？)を理解する方に時間かかって手が止まるｗ
先日やっとバイエル16番までOKもらえた…(28番までは勝手に進めてるけど)
リズムと音楽的に弾くって難しいね。
打鍵の方法と音の強弱と流れに激しく注意されてます。
しっかりした指導は有難いけど先に進まんｗ
レスくれたみんなありがとう♪地道に頑張ります。
音符とか記号等のカードも購入しました！無知な自分には勉強になります。
挫けそうになったら、また書きます…orz

35 ：

がんばれー
>楽譜の音符と鍵盤の位置がパッと一致するようになった
音まで一致するようになると譜読みがどんどん早くなりますよ
1-5で10度もなんとかひっかかるようになったぜﾋｬｯﾎｩと思っていたら
今度は2-5で6度掴めってｗｗｗｗちょまｗ

36 ：

>>35
私は身長148cmで手も小型だから､
180度開いても1-5では8度が限界だけど､2-5で6度って
何の問題も無く普通に届くよ･･･
2-5で7度も指突っ張って実用には向かないレベルならかろうじて届く｡
10度届く大きな手なら2-5の6度なんて私の5度位
(広げるって感覚が無い程度の開き)だと思うけどなあ｡

37 ：

まだ３５氏はピアノを初めたてで指があまり広がらないのでは

38 ：

みんな！頑張ってるかい！？
畜生おれはまだバイエル卒業できないー！

39 ：

そっかぁー
まだバイエルンかぁー
チェルシーで待ってるよぉー

40 ：

鶴30の11むずいorz
ゴリウォーグのケークウォークはあっさりいったのに

41 ：

ああああああああああああああ
もう
俺の左手
特に左手小指orz

42 ：

綺麗に弾くの難しい…両手の力加減が難しい…
片手づつなら文句言われず弾けるのに両手揃うと撃沈…
バイエル終わるまでに５年計画になりそうな希ガスorz
自宅で勝手にブルク25のアラベスク弾いてるけど楽しいね。
デジピの自動演奏の音と重ねれるからミスると すぐ気付くｗ
これもいずれ習う時がきたら、ボロクソ指摘されるんだろうな…

43 ：

>>25
両手で合わせる時にテンポの落とし方が足りないと
「分かってるのに弾けない」の連発で曲がすすまないです。
頭でメロディーが浮かばないほどゆっくり弾いても合わせられないなら
まだ片手練習が足りないかもしれないです。
両手で合わせて概観がわかったら、弾きながら頭のなかで一緒にメロディーを歌うといいです。
繰り返すうちに自然と出したい旋律が浮き出てくる演奏ができるようになると思います。
どんな時でも「伴奏は控えめ、メロディーは出気味」で弾くよう意識するといいですよ。

44 ：

俺たちよりXのTOSHIのほうがピアノ上手いんじゃないか！？
http://jp.youtube.com/watch?v=URafSiceVlo&feature=rec-HM-fresh+div

45 ：

私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。Rも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

46 ：

初心者だけどハノン調子よく進んでたのに
２０番で途端に難しくなって吹いたｗｗｗｗｗ
しかもいつもドからだったのに、なんでミからはじまんのよ？

47 ：

>>46
20番までは第一部じゃなかったっけ?
20ってそんなにややこしかったかなあ

48 ：

そうです20はまだ一部です。一部の最後です。
でもこの最後だけすごい指をストレッチさせないといけないし
今までみたいにドから始まらないから、19から20への変わり目で
地味に親指くくりとかしないといけなくて、何か急に壁が出来た感じで・・・
ちなみにみなさんはハノンってどうやって弾ければ自分の中で合格としますか？
一番ずつ間違えずに何回弾けたらＯＫとか、目を瞑って弾くとか、テンポここまで弾ければクリアとか、
何か自分なりの目安ってありますか？

49 ：

ちっともうまくならないチャンピオンのわたしから質問ですけど、６/８拍子ってどうやってリズムとればよろしいのでしょうか？

50 ：

ズンチャッチャー、ズンチャッハーは最も駄目なパターン。

51 ：

８分音符を６回数えるって、はやすぎて出来ない・・・

52 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

53 ：

ツェルニー３０−１を♪＝600で練習するのですね、わかりますｗ

54 ：

質問です。
スケール感と言うか、24調の調性感を覚えるのは何をやったらいいでしょうか？
やっぱりハノンですか？

55 ：

>>54
…24調って何の事ですか？
12調なら分かるんですが。

56 ：

短調も数えるのでは？

57 ：

>>56
それなら納得…
ってか、平行調の考えだとやっぱり12調だと思う。
24調という言葉を聞いた事が無い。

58 ：

平行調でも指使いは違うし、和声的短音階なり旋律的短音階なら音も違うから、
24種類練習するということでいいんじゃないの？

59 ：

>>57
あなたの先生は、楽典は指導されてましたか？
長調と短調はあからさまに違うでしょ。
独学ならばその固定観念を捨てた方が、良いと思いますよ。

60 ：

>>59
>>57じゃないけど自分も24調なんてきいたことがない。

61 ：

"24調" の検索結果 約 5,490 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%2224%E8%AA%BF%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"24調"　ピアノ の検索結果 約 945 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%2224%E8%AA%BF%22%E3%80%80%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"24調"　音階 の検索結果 約 669 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%2224%E8%AA%BF%22%E3%80%80%E9%9F%B3%E9%9A%8E&lr=
平行調は同じ調号が付く、構成音が（基本）同じ、というだけであって、あくまで別の調だよ。
24調を用いることをテーマに書かれた曲集も結構ある（バッハ、ショパン、ショスタコーヴィチ等）。
すっかり話がそれてしまって、誰も>54の質問に答えてないが・・・
リトルピシュナとか？

62 ：

ピアノ初めて数ヶ月。
アラベスク、始めた。
中間に出てくる左手のアルペジオ、
全然指、まわんないや。
弾ける気がしないorz
年末年始の休みは、アラベスク三昧か。とほほ。

63 ：

作曲者、誰のアラベスクですか？

64 ：

バッハ/平均率、　ショパン/プレリュード、　ラフマニノフ/プレリュード・・・ｅｔｃ
これらについて皆さんどう思っているのでしょうね。
まぁ、これを弾くのは無理でしょうから、ギロックのアクセントオンでもしてみたら？

65 ：

>>63
数ヶ月なんで、ブルグですわ。
畜生！ちっともうまくならねえ！！
新年初日のレッスンまであと2週間。
なんとか形にはしていきたいけど、
テンポ126とか、マジありえん。

66 ：

ちょっとお聞きしたいことがあります。
ショパンの「華麗なる大円舞曲」は、どのくらいのレベルで弾けますか？
ソナタか鶴40番レベルくらいで弾けますか？

67 ：

>>66
鶴40番が指定速度より速く美しく弾ければ、
どんな曲でも弾けます。
ショパン、リスト、ラフマニノフでもOK。

68 ：

>>67
レスありがとうございました。
鶴40番を極めたら、ショパン、リスト等も弾けるんですね。

69 ：

皆の衆！おけおめー！＾＾
今年もよろしく！
オレはまだ相変わらずバイエル中盤どす
【鬱中】::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::,-‐（;/"彡ミヽ:::::::::::::,-‐（;/"彡ミヽ::::::::::::::::/:彡ミ゛ヽ;）ー､::::::::
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|￣ヽ_,,ノ￣￣￣ヽ､,_）ヽ_,,ノ￣￣￣ヽ､,_）（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣|
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|￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣￣ゝ　 :::;;;;;l￣￣￣￣ゝ　 ::;;;;;l￣::|

70 ：

負けるな８
今バイエル３１番やってる。
合格できたら３２番は連弾かぁ。
バイエルと一緒にば「こどものバイエル併用曲集２」もやってる。
ツェルニーの「春のうた」
めちゃくちゃ長い。
左手がガタガタと言われた。もう限界…

71 ：

everyone がんばれ。
俺も負けずに頑張る。

72 ：

2声のインヴェンション2番が難しすぎる・・・
ゴリウォーグのケークウォークとかショパンのワルツ7番はわりかし上手くいったのに・・
やっぱバッハ相性悪いのかな。でも2声のインヴェンションは大切な練習曲だからやめるわけにはいかない。

73 ：

>>66
ソナタ＝ソナタアルバムだったら､2の方が半分位終わってれば｡
ツェルニー40番も半分位進んでれば弾けるかな｡
テクニック面だけじゃなく､軽やかに華やかに弾くのは案外難しい｡

74 ：

やっほー！巻き添え規制が解除された！
>>70-73
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

75 ：

ドラクエの大海原へ昨日アップしたよ。感想よろん。

76 ：

>>75
ドラクエのいくつのだっけ？

77 ：

ご

78 ：

>>75
丁寧でいいね〜
和音がバラけずに綺麗にそろってる、俺の100倍うまい。
鍵盤の重みを感じて弾けばもっと立体的になりそう。
エレ出身？

79 ：

最近ピアノ弾いてないなあ〜
みんな何時間くらい弾くの？日に平均。

80 ：

5分位弾いてもうだめだ…と止める事もあり、ノリノリで気付いたら4時間位経ってる事も
初代1ちゃん、ちょっと来てくれないかいな？えぐっ…えぐっ…

81 ：

＞78
エレってエレクトーン？
弾けませんよ
もっと感情的に弾けるようになりたいですー

82 ：

>>49　亀スレだか、8分の6拍子は2拍子の意識で弾いてみては？
一拍で８分音符を３っつ弾く。３連符と同じく弾く。
タタタ、タタタという感じですね。

83 ：

>>80
俺もそんな感じだったが
制限時間決めてやった方が進みが良くなった

84 ：

どえらいご無沙汰しちゃったな‥アハンでございます。
1ちゃんに8ちゃん、チロルちゃん元気〜？
半年弾いてないよ‥身内の不幸等、いろいろありまして。
久々に弾いてみたけど、やっぱ練習を続けてないとダメだね〜
ガッカリしちゃったよ。
もう一度、やり直すつもりで練習始めます。
たまに顔出しますので、よろしくお願いします！

85 ：

お久しぶりです　3週間程前から指に痺れが…まだ原因不明です
ピアノ弾く時も結構難儀してて　　　激鬱
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
エーン　エーン

86 ：

自分も昨日から指が・・・
2-3日は休めなきゃならないだろうけど
弾けないのがつらい。。
自分も鬱だorz

87 ：

そういやモーツァルトのバターつきパン弾いたら指が痛くなったなぁ

88 ：

保守！

89 ：

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :　:::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

90 ：

昨日のレッスンはさんざんで、打ちひしがれて帰ってきた。
練習してきた所、ほとんどやり直し・・・。
家では弾けたのに。（←いつもこればっか）

91 ：

>>90
あるある。
俺も今日盛大に怒られたよ
弾いてるときに先生が怒りのあまり怒ってるのか笑ってるのか泣いてるのか
なんつー顔だこれ…って感じでビクビクしてたよ
結婚式で弾かなきゃならないってのに自信なくなってきた…

92 ：

>>91
貴方も大変だが、先生、お身体にお気をつけくださいw

93 ：

結婚式っていうからには大人のレッスンなんだろうけど、
いまどき大人を盛大に怒るピアノ先生なんているの？

94 ：

>>93
一応音楽の学校だから…怒られたのは全く関係ない曲

95 ：

レッスン室に入ったら、白い鍵盤の上になにやら赤い色が。
一瞬「血か？？」と思ったが、鮮やかな色からして、女性のメーキャップ関係の何かのようだ。
ティッシュを取り出して拭いたのだが、ちょっとやそっとこすったくらいでは
全然取れない。
「先生、これ・・・？」と助けを求めたが、はぐらかして知らん顔。
仕方なくそのままレッスンに入ったのだが、
うう〜気持ち悪くて集中できず、うまく弾けないよ〜！！
あれは一体なんだったんだろう。口紅か？
口紅って、鍵盤につくと簡単にとれないものなんですかね？
とにかく、女性の生徒の皆様、鍵盤に変なものつけないで下さいまし。

96 ：

ﾜﾛﾀｗ

97 ：

おっさんが推測したところマニキュアじゃね？
レッスンの後、デートの予定で待ってる間に塗ったが
乾くのが間に合わなかったとか。
で、指くぐりの時に親指が裏返ってついたと。
ピアノ弾きは爪が伸ばせないだろうに女心はよくわかんねーな。
とりあえず、除光液のような強い溶剤は使いたくないし
今度誰かに相談しようと放置状態ということで。

98 ：

バイエルの80番で飽きてきたのでインヴェンションとシンフォニアを注文。
弾けるものなのかどうか・・・。

99 ：

プレインヴェンションじゃなくて大丈夫？

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