人生復興スレ【32歳からのスタート】

1 ：12/03/11 〜 最終レス ：12/05/15

何をやっても失敗続き。過去就職経験2度、両方とも1年ほどで辞める。
失敗というより真剣に努力できない病に取り付かれている。
やらなければいけない事をほったらかしてネットサーフィン、昼寝ばかりしていたら、
いつも間にか32歳。つい最近19歳になったと思ったら、もうオッサンと呼ばれる年齢になっていた。
一念発起し、フルコミの営業マンを始める。
まったく売れず、後輩にも抜かれていく。
周りのやつらが売っているんだから決して売れない商品ではない。
しかし俺はいつも最下位の成績。

2 ：

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜ 　　　　　　
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|　
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

3 ：

ま、わらかしてくれやwwwどんな人生なんや

4 ：

今まで友達ゼロ、コミュ障なので、営業センスも当然ゼロ！
後輩の20代の女の子たちがバンバン売って50万以上稼いでいるのに、
こっちは食う金すら稼げず、給料5000円。
センスが無いなら人の３倍は努力しなければならないがそれもできない。
家に帰ってから徹底的にトークの練習や、業界周辺の勉強をしてれば、
今頃少しは売れていただろう。
しかし俺は家に帰ってから真っ先にパソコンのスイッチに手が伸び、
そのままニコニコyoutube巡り。
たまに、やる気になっても行動せずに自己啓発本を読むという悪循環。

5 ：

稼げてないので現在実家暮らし。
親は定年だがまだ働いているが、給料は激減、
貯蓄ゼロなので俺が稼がなきゃならん。
しかし、俺が半年前の入社から稼いだ金額は合計5万円弱。

6 ：

何を売ってるんだ？何か怪しい会社だなアムウェイとかか？

7 ：

＊名前変えました。
貯金と親の生活費を食いつぶす毎日。
営業にかかる経費も馬鹿にならない。
会社は教育体制が他よりもしっかりしていて、
俺みたいなクズでも見捨てずに面倒を見てくれる。
年収5千万以上の会社のトップセールスが同行営業もしてくれるので、
トークを録音して真似することもできる。
しかし俺は丸暗記が苦手なので後回しにしてしまい、
いまだにロクに客前でしゃべれない。
後輩なんかは上司に同行してもらってどんどん結果が出ている。
今日も一日休みだったのに、何の努力もしていない。
11時ごろ起きて、ーして、昼寝して、お菓子食って、
youtube見て今２ｃｈにいる。
しかし今日から俺は変わる！

8 ：

>>6
バレ防止のため秘密だ。

9 ：

うちの会社は役員がトップセールスで、
親身に教えてくれる。
数字を打たない俺にも金を貸してくれたり、飯に連れて行ってくれる。
「お前は絶対売れるようになるから頑張れ」と励ましてくれる。
朝に勉強会を開いて売り方も教えてくれる。
会社には40人ほど営業マンがいるが、そのうち4分の１が月収100万以上だ。
そして下位4分の１が食えていない。おれは下位中の下位だ。
下位のなかには、会社に借金したままバックレた奴もいる。
営業はキツイから逃げ出したくもなる。
しかし逃げたらオシマイ。ホームレスになるのが目に見えている。
逃げなくても努力しなければホームレスになる。
俺は、継続的な努力をすれば、絶対稼げる環境にいると思う。
なのでこれからこのスレに宣言して俺が成長していく過程を記録していく。

10 ：

ちなみに自己紹介。
32歳　高卒　家貧乏　彼女無　車無　友達無　半引きこもり
借金90万　職歴2社底辺職（すぐ辞めた）　　
こんな俺でも営業で売れれば金が稼げる。
営業の世界は学歴職歴は関係ない。売れれば稼げるし、会社も作れる。
人生を復興できる。
今日は3月11日震災の日だ。今日から3年間俺は真剣に努力する。
わき目も振らず目標に集中する。
集中力が無いからネットサーフィンや関係の目標にない動画やテレビをみたりして
時間を無駄にしてしまってる。
これから自分のルールを作る。成功のためのルールだ！

11 ：

2chもやめたほうがいいんじゃないですか？

12 ：

>>11
このスレ以外はきっぱりやめるぞ！

13 ：

コンセプト「俺の人生3年で復興させる！」
・ネットはこのスレと仕事に必要な情報収集以外使用禁止。
・原則1日1食
・睡眠時間1日5時間以内
・テレビはニュースとスポーツ以外禁止。特にバラエティ、ドラマは駄目。
・ーは週1回まで。
寝てる時間以外全て目標達成のために時間を使う。
例外は作らない。些細な妥協が大きな目標を全て壊す。
○○をして惨めな敗北者になるか、成功者として輝かしい人生をおくるか
自問自答する。
今行うことが成功につながるのかを考え無駄なことはしない。
快不快に左右されず意思決定する。

14 ：

飯しっかりくってねないとダメじゃないのかい

15 ：

sageて独りでやってろ邪魔

16 ：

>>14　寝てる時間が無いのよ
>>15 独りでやるんだったらノートで十分だろ！固定読者つくまで少し待ってろ！

17 ：

???>>10
で自己解決してるじゃん。
＞＞こんな俺でも営業で売れれば金が稼げる。
＞＞営業の世界は学歴職歴は関係ない。売れれば稼げるし、会社も作れる。
＞＞人生を復興できる。
職種は営業に決めたんだね。営業なら幅広いから
大丈夫だよ。
おめでとうです。
ここ板にはまだ目標がみつからない人が多いから
だめおさんは卒業おめでとう。
所で何を求めてこのスレ作ったのですか？
方向性も見つかってるし、後は受けるだけですよね？
主旨がみえない。

18 ：

人が死んでんねんで？

19 ：

>>17
俺が無職期間が長いのは目標がみつからないからじゃない。
目標は常にあったが、努力ができないから、無職から抜け出せないんだ。
今までもそれの繰返しだった。
あれやろう、これやろうと思うんだが、どれも簡単にできるものじゃなく、
一定期間努力の必要なものばかり。
すぐ挫折して無職に戻ってばかりいた。
主旨は継続的な努力をして完全に無職から抜け出すこと。
事実俺は、無職フリーターより稼げていない。実質収入は高校生のバイト以下。
卒業でもなんでもない。典型的な駄目人間。
この板には目標を見つけてもすぐ挫折してしまう人も多いはずだ。
別に場違いのスレでもないだろう。

20 ：

場違いとは一言もいってない。
で、さっきも言ったがここで何を求めているのかが分からない。
ここで今日やったことの日記を書くのか？
それとも何かのアドバイスを求めているのか？
読んだ感じでは、自分は努力も出来ないダメ人間で
だが、就職先は学歴も関係ない営業なんだろ。
ハロワに行って通える仕事先の全ての営業に応募したらいいと思う
としかいえない。
だめおの文章は全て「。」で完結しているから、
ここで何を求めているか分からない。
もし今日やった事を書くならば、スレ違いだからブログでやってくれ。

21 ：

>>20
何を求めてるかわからないスレなんていくらでもあるだろう。
お前こそ何を求めてこの板にきてるんだ？
このスレの目的はダメ人間の成功の過程を晒すことによって、
住人らの励みにもなるし、俺も人に見られることによって
挫折しずらくなる。
スレ違いって俺が立てたスレだから別にいいだろ！
見たくなければsageるから来なければいい。

22 ：

だめおさんの気持ちと同じです。俺も本気で変わりたい。歳も近いし応援してるのでお互いがんばりましょう。

23 ：

知り合いの３０代ニートは鍼灸師と柔道整復師取って人生変わった

24 ：

>>22
応援ありがとう！　一緒に人生変えましょう！
>>23　
その資格昔考えたことがある。結構金かかるよね。数百万単位で。
親に学費頼れない奴は働きながら学費を貯めて何年も努力しなければいけない。
やはり人生変えるには継続的な集中が必要だな。
今も俺はテレビやネットサーフィンに走りたい衝動に駆られている。
特に動画徘徊は恐ろしい。２ｃｈやネットサーフィンより時間の浪費量が激しい。
ここに書き込むことによって我慢している。

25 ：

だめお！！やっと答えがでたな。
＞＞このスレの目的はダメ人間の成功の過程を晒すことによって、
＞＞住人らの励みにもなるし、俺も人に見られることによって
＞＞挫折しずらくなる。
その答えを待っていた。
そういうスレなら俺も参加しよう。
何を今やっている？俺は就職しているが、
今まで職歴なしで３１歳だ。しかし働いてから思ったことは
転職がしたい。ってことだ。
今の会社じゃダメとなんとなく気づいた。出入り激しいし。
俺はとりあえずここで我慢して次の転職のため我慢して働けたら
働く。日曜日は休みだから何かしないといかんと思っている。
もう人生ギリギリだが、転職する頃にはもっとダメ。
だが今は職歴を作って資格の勉強をする。年内に３個目標。
ちなみに俺はテレビを部屋から出したぞ。しかしエロ動画にひっぱられる。

26 ：

>>25
このスレに参加したからには人生復興させるまで、挫折禁止だからな！！
そうだな参加者ルールでも作るか。

27 ：

参加条件
１．年齢28歳以上
　　豊富な挫折経験が必要。
　　27以下でやりたい奴は若年層のスレでも作ってくれ。
　　申し訳ないが、20代半ばまでの奴が成功してもあまり励みにならない。
２．人生復興させるまで脱退禁止
　　復興の定義は自分で決める。例：年収500万など
３．趣味は捨てる。
　　時間と金は成功のためのガソリン。自分の目標や成長に必要ない事には一切使わない。
４．軽い気持ちでの参加厳禁。
　　失敗したら一族郎党皆殺しにされるくらいの覚悟を持つこと。
　　参加した以上責任を持って目標を達成すること。
５．最低3年は休まない。「今日一日くらいいいか」ここから積み重ねてきたものが崩壊する。
　　全ての日を充実させる。3年後には違った自分になっているだろう。
つづく

28 ：

僕も同年代でダメ人間からはい上がりたいので励みになるスレです。
>>25は脱ニーさんですか？

29 ：

>>23
それだいぶ昔じゃないの
子持ちで介護職員で夜学の理学療法師の学校行って
夜勤できないから正社員からパートに降格
それでも学校優先になって仕事できないからで更に職場内で肩身が狭くなって
学校も怪しくて実習先が下宿しないと通えない他県にしかなくて
それも直前まで何処かわからない
仕事長期で休まないといけないから辞めるかクビになるか
学校は資格試験に合格できなそうなやつは強制留年だし
学校が業界で評判わるいようで実習先で嫌がらせされてメンヘラ発症で学校辞める人が多いからgkblしてる
ていう人の話最近聞いたけど

30 ：

そんな個人の体験談のみで判断されても…

31 ：

さっき帰宅して、飯食った。
いつもだったらここからネットサーフィンして2時ごろ寝るのだが、
ここから録音してきた営業トークの振り返り、反省、練習と努力のじかんにする。
明日は6：20分起きなので、少ない時間しかない。
しかし、小さな積み重ねを毎日重ねて大きな結果を導きたい。

32 ：

すごいな〜全然だめ人間じゃないですね！
このご時世にそんなに稼げる営業があるんですか？マンションとか宝石とか？
俺は職歴無しでハロワとかも行ったことないのですが、だめおさんはどうやって今の仕事を見つけたんですか？
以前も営業の仕事をやられてたんですか？
僕も自己啓発書ばかり読んで現実逃避してます。

33 ：

おまえはダメ人間にも入れてないよｗ
真っ先に２ちゃん辞めろよｗ

34 ：

個人宅への飛び込み営業かな。あれ迷惑なんだよなぁ。俺は結構ですってキッパリ言うけど。
だいたい、営業掛けないと買ってくれない商品・サービスなんて
ロクなのがないか、又はネットとかで調べればもっと安いのが常。

35 ：

まぁしかし、克己心を持つことは良い事だよな。ケチつけてゴメンな。

36 ：

今帰宅した。
今日も契約断られた。全然結果出なくて肩身の狭い思いをしている。
正直逃げたい気持ちもあるが、今までの繰返しになるので踏みとどまっている。
これから今日の商談の反省をする。

37 ：

俺も変わる！
毎日筋トレ
二度寝しない
月５０万稼ぐ
覚悟を決める

38 ：

>>30
29だけど23だって個人の話だろ
29の学校は3040代で仕事辞めて入った人がほとんどなのに半分以上辞めてくんだとさ
もちろんみんな生活費もないけど奨学金受ければ借金しか残らない
借金ないなら寝たきりニートでもなんとかなるだろうけど
これから更に借金かかえて重度メンヘラになる理由がない

39 ：

ただいま！
まだまだ努力が足りない。
結果云々より真っ白に燃え尽きるまでやり抜くしかない。
結果が出なくて努力が無駄になることを恐れて努力が出来ないでいた。
結果にこだわりすぎると行動できないという悪循環。
自己嫌悪に陥り死にたくもなることもある。
じゃあ自殺しようかと。
自殺方法は過労死だ。勉強仕事をしまくって過労死しようと考えれば、
必死で努力する事になるので結果死ななくていいようになるかもしれない。
こう考えれば努力が無駄になるなんて考えは起きない。
真っ白に燃え尽きて死ぬのもよし、成功するのもよし。

40 ：

気合い入れすぎると空回りして続かないぞ
うまくいくやつはクールに淡々と無理せず続けてる
大事なのは続ける事
そんなやり方で何日続くかな？

41 ：

もう手遅れだね
人生終了
残念でした

42 ：

運動してない奴が短距離のペースでフルマラソン走るようなものだな
心が軟弱な人間が一発逆転狙う時って、ドーピング使ってガムシャラになるんだよね
当然成功しないのが悲しいね

43 ：

運動してないわけじゃないだろ結果は出なかったが半年は働いてたんだから
しかしトークとかでそんなにも営業マンの売上に差が出る商品なんてあるのか？
今の時代供給過多だから口がうまい営業より聞き上手な営業のほうが売れるっていうだろ
いくらトークがうまくてもネットで調べれば一発で事実がわかるしな
ネット環境のない高齢者向けの商品か？

44 ：

>>1さん頑張れ
俺も既に取得している電験３種と今年取得を目指すエネルギー管理士で
ビルメン会社に潜り込んで人生を復興する予定

45 ：

俺だったら、いくらがんばっても売り文句を暗記出来ないし舌が回らないし営業は絶対無理だな。

46 ：

聞き上手が売れるわけではない。質問の仕方やトークの持って生き方、流れ
臨機応変の対応力磨いていくのが難しい。
話し方が淡々としていて弱弱しいと言われている。
なかなか直らない。今日も客に断られた。今月まだ数百円のしょぼい契約1件だけだ。

47 ：

結局営業は人間対人間だから、機械的にトークの練習するより色々行動したり異業種パーティーに出てみたり遊んだりして経験値を積んで人間力をアップさせたほうがいいかもよ
彼女いないならナンパでもしてみたら？
実践的なトレーニングだと思う

48 ：

おはよう！俺も今日から変わる。
イメージの中のなりたい自分になりきり、考え、話し、行動する。
妥協はしない。

49 ：

先輩のトーク録音と自分のトーク録音を比べる。
違う所を書き出してリストを作る。
出勤前にそれを見る。改善したらリストを消していく

50 ：

更に数日して自分の録音と現在の録音を聞き比べ、変わっていないところを書き出す。
とか、どうすか？

51 ：

その方法もいいが、自分が話している営業トークを
ここに書いてくれ。
先輩の頼るのもいいが、先輩にしかでないものもある。
いわゆる人柄だ。
先輩のそのままコピーではまずダメだろう。
悪魔で参考で先輩のを使うことが前提だ。
だから今のお前が話し方をちょっとここに
書いてくれないか？
先輩とのではなく、自分と世間一般の違いも知っておいた方が
今後のお前のためでもある。
努力する気があるならな。

52 ：

ここにトークさらしたら絶対バレるからだめだ！
問題はトークだけではない。
ロープレで言われた事だが、全く同じセリフでも俺が言うと、
全然凄い商品だと思えないが他の人が言うと凄い商品に聞こえるらしい。
トークに抑揚が無く間も一定、念仏を聞いているみたいらしい。
劇団に入って演技力をつけろと冗談で言われた。

53 ：

ちなみに声質も酷くてとても心地よく聞ける声とは言えない。
ハンデキャップだらけだが、諦めない。

54 ：

>>1
一つ質問なんだがどうやってそんな条件の良さそうな営業の職業に
つけたの？
面接だって友達ゼロコミュ力ゼロだとそんなところは
突破しにくいんじゃないか？そこらへんとこ詳しく・・・

55 ：

面接受ければ健常者なら誰でも受かるけどなフルコミは　当たり前だけど

56 ：

俺も知りたいけど詳しくは教えてくれないだろうな。
そういう質問スルーしてるから。
今どき営業で頑張れば月百万稼げるなら俺も働きたい。

57 ：

>>54
営業に興味があって無料の営業セミナーに参加していたら、
たまたま席の近くに今の会社の役員の友人がいた。
そのときうちの会社は誰でもいいので人を入れたがっている時期で
その人からの紹介で入社できた。
>>56
死ぬほどキツイからお勧めはできない。
営業経費自分持ちだから貯金なければ借金もできるし。
俺も今更逃げ出すわけにはいかないから修行のつもりで限界までやる！
もし半年前に戻れたら別の道を選んでると思う。

58 ：

だめお。
同じ営業職として応援している。
頑張ってくれ。
だめおに負けずに俺も他のレスで頑張ります。

59 ：

友情だな。

60 ：

大丈夫か？普通の会社ではなさそうだが…

61 ：

転職に関して、「35歳限界説」といった言葉を広告や雑誌などで見かけること
がありますよね。35歳というのは、職場で管理的ポジションに就いたり、プラ
イベートで家庭を持ったり、あまり大きな挑戦がしにくくなってくる年齢、と
いうのも現実的にはあるでしょう。ただ、この問題は実際には単純に「何歳か
」ということだけで決まるものではなく、「その人による」という結論に行き
着きます。
基本的に年齢と採否の兼ね合いというのは、「その年齢相応の経験・スキルが
あるか否か」がポイントとなります。年齢が上がれば上がるほど、「高い専門
性」や「マネジメント能力」など、求められる経験の内容や質も高くなります
から、年齢の上昇とともに必然的に転職の難易度が上がっていくことにはなる
でしょう。
また待遇面でも、年齢の上昇とともに必要となる条件というのは往々にして高
水準となるものですから、当然「できる仕事」の面でもそれに見合った内容、
「社歴○○年」のようなベテランの人と同等以上のものが求められます。その
ような部分も年齢によるハードルの上昇と言えるかもしれません。キャリアの
再構築となるような、未経験の業界・業種へ転職する場合などはさらに条件は
厳しく、具体的には20代後半では挑戦が厳しくなってくるケースが多いようで
す。
いずれにしても、転職可能な年齢に上限ができてしまうか否かは、それまでに
有意義なキャリアを積んできたかどうかで決まるもの。20代からのキャリアプ
ラン次第で、年齢による限界はあるともないとも言えるものでしょう。
今の仕事続けるなら別に良いけど、今頑張って、実績とか残して転職すること
考えているならもう少し真面目に考えな。
まぁ現実をみろと言う事だ。努力するのはいいが今のやっている努力が
繋がる可能性は０だって事。
だめおに限らず、脱ニーや他の無職のおっさんもそうだけどな。

62 ：

また聞いてもいないのに内容のない説教する奴って
どこにでも出るな…自分の心配でもしてろって

63 ：

保険の外交員　不動産営業　って感じですね。
収入的に。

64 ：

だめお！！お前いったいなんの努力しているのだ？
ただ単に先輩と自分の違い書き出して終わりじゃないだろうな？
そんなの1日で終わるぞ！！
毎回録音してて、全ての発言を書き出していても、そろそろ
まとまっていてもおかしくないと思うのだが。
　でまとめて、次はなんの努力をするんだ？
先輩もみんなのために勉強会を開いているんだよな！！
　すぐ変われとは言わないが、実践にうつしている？
1日１食。寝る時間も５時間以内か・・・。
気持ちだけが先走っている気がする。

65 ：

５．最低3年は休まない。「今日一日くらいいいか」ここから積み重ねてきたものが崩壊する。
　　全ての日を充実させる。3年後には違った自分になっているだろう。
自分で決めたんだから、毎日書き込もうぜ！！

66 ：

ほんとだよな
ソッコー休んでんじゃん

67 ：

努力を休まないっていう事で2ｃｈへの書き込みを毎日
するという意味ではないのではないだろうか
でも毎日書き込んて成果を報告したほうがいいと思うけどね

68 ：

だめお！応援してるぞ！

69 ：

>>67
はじめそう思ったけど、これ見てくれ。
今も俺はテレビやネットサーフィンに走りたい衝動に駆られている。
特に動画徘徊は恐ろしい。２ｃｈやネットサーフィンより時間の浪費量が激しい。
ここに書き込むことによって我慢している。
書き込んでないことは我慢してないって事だろ？
ここ始まったの3月11日。書き込み終了17日。
ダメ人間が6日間で我慢できるようになるはずがない。
3年はおろか、1週間も持たなかったな。

70 ：

今帰宅した。
お前ら慌てるな！かろうじて継続中だ。
日曜日はアポもなく中毒症状が激しかったからＰＣに近寄らず、
ファミレスでトークの暗記をしてた。
客のタイプによってトークが全然違うので、憶えること山ほどある。
書き込みは毎日するとは言っていない。
しかし売れずにお荷物状態なのは胃が痛いわ。。。

71 ：

自己啓発書的に言えば、だめおっていうコテより、最強の営業マンとかそういうコテのほうがいいんじゃないか？

72 ：

>>70
質問なんだけど目標どおりにやってるってことは
睡眠時間も５時間未満なんだよね？
頭がボーっとして学習効率が悪くなったりするって事はなかった？

73 ：

>>71
今は、自己啓発書の殆どは信じてない。あれを読んでる大半はダメ人間だと思ってる。
「ついてる」って唱えたり、自分が売れているイメージしたり
やってて空しいし、気休めとしか思ってない。
自己啓発書は燃やすべきだな。
>>70
まったく眠くないと言ったら嘘になるが1日１食にしてると余り眠くならない。

74 ：

>>73
やるね！
食事は消化にエネルギーや労力を取られて
眠くなるという法則を理解しているね、その調子だ、頑張ってくれ。
俺もとある目標に向けて頑張るつもりだ。
睡眠時間をまずは減らさないとな、すぐ眠くなるのが難点だ。

75 ：

だめお。お前ファミレス行く金あるんかよ。
どこまでが本当でどこまで嘘だ？
嘘でもいいから本当の自分を書いてくれ。
同じ30代として応援はするからよ。

76 ：

間違えた。
嘘でいいからじゃない。
嘘つかずに本当の自分を書いてくれ。

77 ：

いやファミレスなんて珈琲一杯でかなり粘れるだろ。
現に売れてる漫画家や作家も
売れなくて金が無い時代は
コーヒー一杯でファミレスで粘ってアイデア考えていたらしいが。

78 ：

2ちゃんねらーがtotoBIG 1等6億当選ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332160143/

79 ：

>>73
売れてる自分をイメージするだけで終わると空しいが、そのイメージの中の自分を体現することに意味がある。
イメージを物理的な行動に残すと人生が変わるよ。
アファリなんかで年収一億の川島和正とかは自己啓発マニアだよ。

80 ：

だめおが極貧でもファミレスの金くらいあるだろう
実家暮らしなんだし

81 ：

給料５０００だぞ。
仮にだめおが頑張っているとして、
交通費はなどは自分持ちだぞ。
だめおっていったいなんの努力してるの？
書き込みは毎日してないと言っているし。
ネタ？

82 ：

腕立て伏せと腹筋とスクワットを毎日やってるわい！

83 ：

「ついてる」って唱えることが自己啓発だと思ってるならだめおは馬鹿だろ。
自己啓発を具現化してるのがジャンプとかの主人公だよ。
ルフィとか桜木花道とかゴクウとか武蔵とか。
前向きな発言をし弱気な発言をしない。そしてとにかく行動する。
売れてる漫画家は間違いなく自己啓発書を読んでるよ。だから売れる。

84 ：

>>81
貯金とキャッシュカードが残ってる。
まだ3ヶ月分くらいはなんとかなる。実家だし。
>>83
ジャンプの主人公ってｗお前も馬鹿だろ！
自己啓発書読んでるからって売れてるわけじゃないだろ。
そんな一部の成功者を取り上げて売れてる漫画家は全員自己啓発書読んでる
なんて言われてもな。。。
大体手を変え品を変え自己啓発書が出版されてるってことは、
読んでるやつが成功してない証拠だろ。
成功していりゃ新しい自己啓発書買いあさる必要はないからな。

85 ：

貯金があったのか。
ちなみに、そのくらいある？
俺は3ヶ月ならガソリン代を除いて0円でいける。
買い食いしないし友達もいない。
だめおはどうだ？
読んでいる奴が成功してない証拠。
まぁほとんど当たってるが、87点だな。
成功している人も読む、その代わり成功してない人が自己啓発本を
読む感じではなく比べるんだ。自分と他人を。
同じ成功者として。
自分の成功と他人の成功
自分の意識と他人の意識を比べるために読む人もいる。
まぁジャンプはないよね。想像力が豊かで成功だしな。
ジャンプの主体は、努力・友情・勝利だから。
雑誌で編集者が言ったから。
それさえ上手く当たれば売れる。

86 ：

自己啓発本を読む人間が必ずしも成功するとは限らないが
成功する人間は須らく自己啓発本を読み込んでいるか
偉人の言動を自己のものとしている。

87 ：

いやむしろまったく何にも考えてないスッカラカンの奴が一般的には成功してるもんなんじゃない？

88 ：

確かに
ジョブスとかソフトバンク孫とかユニクロ柳井とか時代を作り上げてるやつはあまり何も考えてなさそう
難しく考えすぎないほうが成功するんだろうな

89 ：

柳井はドラッカー信者だから啓発本は好きそう

90 ：

自己啓発本というより、過去の偉人達を知ってるからじゃないか。
俺らにはない、努力ですよ。それが成功に繋がった。
単純にみんなも知っているだろ。エジソンやアインシュタインとか。
自然に自己啓発ができたんだろうね。
元々俺と似て頭いいし。
ちょっと調子こきました。

91 ：

>>85
今は実家に金入れてないし営業費用以外は金はほとんどかからない。
最近会社の俺と同じくらい売れてない奴がバックレた。
上司がそいつの家に行っても、引っ越した跡だったそうだ。
会社から金も立替て貰っていたらしい。
しかし社長はそのことを一切責めずにみんなにも
「そいつとばったり会っても責めないで欲しい」と言っていた。
そいつに給料まで用意していた。
結構親身に考えてくれている。
前に一度俺も辞めたいと言い出したことがあったが、
物凄い勢いで引きとめられた。さすが年収億近くのトップセールスだけあって
断られないように引き止める。
ただ、このままズルズルと中学生の小遣い並みの給料で朝から晩まで仕事をしても
人生の浪費でしかない。
もしこの半年間普通の仕事をしていたら、100万以上貯まっていたはずだ。
しかし今はマイナス。
俺も正直、休みもなくプレッシャーの大きいこの仕事、
バックレたい気持ちもあるが、全力を出さないままバックレるのも
この先同じことの繰返しになってしまうと思う。
しかも上が親身だからバックレも気が引ける。
上が極悪だったら容赦なくバックレできるが。。。
社長は「絶対稼がせる誰も辞めさせない」って言ってるけど
ぶっちゃけ無理なんじゃねーかと思っている自分もいる。
だからあと数ヶ月期限を区切って必死で努力して一定基準の収入に達しなかったら
バックレも考えようと思う。

92 ：

まぁ道は沢山あるからメドをつけてもいいかと思う。
内心、3年続けるんじゃねーのかよとも思うが、
俺がだめおの立場なら、バックレと言うより、辞めるのがいいと思う。
そして違う方面に努力をした方がと。
ちょっと見ている人に質問がある。
底辺職ってなんだ？
ビルメンとかあるけど、年収350万あるよね。一年目で。
正社員でビルメンは全職種では下の方でかも知れないが、
1番下ではないと思う。
金が一番悪いと思う職種と給料を教えてくれ。
月収でも年収でもいい。

93 ：

>>92
その時の勢いで書いてるところあるからな。
さすがに親も定年で3年も低収入でいるわけにはいかないから長くてもあと半年かな。
燃え尽きるまでやり抜くことが重要だな。
底辺職って書いたけど、それほど底辺でもない。ＰＧで年収300万位。
ちなみに働いてた時1年3ヶ月で250万貯めた。
俺はノウハウコレクターで情報商材やセミナーなど買いまくって殆ど吐き出したけど。
ビルメンは俺も考えたことあるｗ
タクシーとかもなｗ

94 ：

介護じゃない？
ここにも書き込んだことある脱ニーってやつが手取り12万って言ってたよ

95 ：

しかし、同じ商品を売ってて一人は年収五万、一人は年収一億なんてことがありえるのか？
もう努力がどうこうって問題じゃないような気がする
頼み込んで一度そのトップセールスと寝食を共にしてみたら？
多分努力の方向とか仕方が根本的に間違ってるんじゃないかな
うまくいってるやつのやり方を徹底的に真似てパクるのはうまいやり方だよ
やめないように引き止めた位だからお願いしたらOKしてくれるんじゃない？

96 ：

なぁ洗脳されてないか？
年収1億売ってるって本当か？
会社からなんか買わされてない？

97 ：

年億単位で稼ぐ奴がいる一方で数百円の契約一件って一体どんな商材なんだ？

98 ：

36 ：えんどう ◆SJUXQNDocE ：2011/05/26(木) 16:44:04.10 ID:2zdBza9m
お前には修行が必要だな！！！
俺が駄目人間だった頃こなしたメニューを公開してやる！
その前に俺の起業後の駄目な時期をお前らに伝えたい！！
俺は、ある程度、派遣で金を貯め起業したが、
自己管理ができてなかったから、営業活動をサボって家で
テレビ、ネット、昼寝ばかりしていた。
やらなければならないと分かっていたが、
資金はあるし、切羽詰ってなかったからついついダラダラしてしまった。
自営業は上司がいないので、何時まで寝てても怒られないし、
どんなにサボっても誰からも何も言われなかった。
業種は前のスレにも書いたが経営コンサルだ。
高いセミナーに通って決算分析手法、
企業の財務改善等を学んでいた。
営業手法の教材や本も買いまくってノウハウコレクターとして、
貯めた資金も浪費していった。
実家で暮らしていたにもかかわらず、
貯めた２００万を僅か１年で浪費してしまった。

99 ：

年収１億の先輩が実は社員のモチベーションを上げる為のオトリって事はないんかい。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

無職中卒職歴なしが集まるスレpart8 (831)
40歳以上の高齢真性ひきこもり4 (771)
新潟の無職・だめ 20 (379)
無職中卒職歴なしが集まるスレpart8 (831)
チラ裏 (915)
ネットショップを試みた無職ちょっとこい　3店舗目 (904)
--log9.info------------------
【DS】｢ファイアーエムブレム新・紋章の謎｣part103 (431)
ファイアーエムブレム FE 覚醒 同梱版情報36 (340)
RPGツクールPSPはまだ出ないの？ (454)
【PSV】王と魔王と7人の姫君たち 新･王様物語 part5 (542)
【PSV】イース セルセタの樹海　part4 (345)
【TOI】テイルズオブイノセンス総合part86【TOIR】 (407)
【PSP】シャイニング・ブレイド 第25楽章 (704)
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒　第388章 (1001)
【PSP】CONCEPTION 俺の子供を産んでくれ！ 10人目 (180)
↑と↓のスレタイを合体させて遊ぶスレ２ (696)
【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part69 (1001)
RPGみたいな楽しい世界に生まれたかった (257)
【DS】二ノ国 漆黒の魔道士　part9【ｼﾞﾌﾞﾘ】 (129)
【PSP】エルミナージュIII part59 (985)
【3DS】プロジェクト クロスゾーン Part25【PXZ】 (1001)
【3DS】ファイアーエムブレム 覚醒　第387章 (1001)
--log55.com------------------
ぺよんぺご54
翻訳者の泥舟（W/O ID） 443艘目
安室透×榎本梓（あむあず）信者ヲチ＆アンチスレ7
【EXO-K】難民 EXOスレ824【EXO-M】
【国民的嫌われ者】浅田真央アンチスレ難民182【ザアイス追放モテないアラサー女の願望】
【関ジャニ∞】村上信五アンチスレ93【土地泥棒】
【自己顕示欲だけのショー演技】】三原舞依アンチスレ39【人気選手に媚びるカメラ乞食】
基地害松本潤ヲタの悪行を語るスレ401