争いや災いの元凶となった人達を語るスレ。
上で挙がってるのとか悪女じゃねぇｗ
こいつ等がいなければどっちの世界も平和そのものだった。
まぁ、逆言うといないと物語が成り立たなくなるワケだがな。
責任も取らず逃げたニーナ最強
エイリークやターナとかも入りそうだし
アベルはエスト一筋（たまにマルス）なのに自分がいなくなれば姉がアベルと幸せになると思ったであろうエストも浅はかだが
寝取ったわけじゃないのにひどい言われよう
シギュンも同情できん。被害者は子供だけだ。
シーダは…？オグマの気持ちを知ってか知らずか、色剣士をたらしこみ、年寄りに国を捨てさせ、詐欺師に貢ぐ…
悪気無さそなだけに「怖い女」と思いながらプレーしました。
「被害者だからって何をやってもいいと思うな！」と言いたい。一時の快楽のせいであんなことになったし。
パオラはエストに対してアベルとの幸せを願っていてエストを祝福しただろうけど結果的には…。まあ神様のミスが原因だが。
せめて、ケントエンドでくらいちゃんとキアラン継いでも良かったのに。
どうせキアランなんて封印には出てこない後付け設定なんだし。
知ってたらケリつけてからエストと結婚しただろうし～
あとニーナ、EDで国権を委譲する儀式くらいやってりゃ
多少は無責任の謗りも和らいだと思うんだが
>>18
年寄りの件はシーダ本人じゃなくシーダパパが原因
オルティナ様にはニーナもシギュンも勝てない。
エスト失踪は捕まってアベルに迷惑を掛けた負い目説の方が濃厚じゃね？と言ってみる。
外伝のミスのせいでこんな風に言われのないイチャモン付けられるのはさすがに可哀想だ。スタッフも何であんな事したんだか…
別件で俺を始めとする多くの男を設定も無いのに定着してる程の大きなで惑わした罪は事実だけどな
年寄りの件…シーダパパは言い訳にならないよ
あんだけ弱り目のアリティアを追い廻しておいて、攻めて来られたら「潮時」だあ～？
命懸けで国王やカミュを説得するならまだしも、幼い王子と王女まで置いてきぼりで寝返っただけじゃ、シーダに目が眩んだと思われても仕方無いW
こいつのせいでアカネイア大陸は再び戦争になった
ハーディンだってニーナと結婚したりしなければ真っ当な人生を歩めただろうに｡
あーあーハーディン様可哀相に｡
ニーナが新暗黒竜で会話イベントに出て来る度に吐き気がする｡
まあ一概にニーナのせいじゃないけども｡
ルイ王は背後にガーネフがいるし、そのせいでﾌｧﾋﾞｮって病死
カミュは超絶朴念仁だし双子を守るための工作で手一杯
どちらも説得不可能だよﾛｼｪ
シーダに寝返ったのはタリスがまだまだ弱小国だったのに
そっから戦い抜いて自ら来てくれた事へのご褒美
これだからキャラ厨は……。
二部最後の後日談みたいのすっかり忘れてたら、久々にやった時に
その無責任具合に驚いた
それまで嫌いじゃなかったのが一気に嫌いになった
まあ例えしっかり譲る場面を入れたとしても、
押しつけて姿消すんじゃ結局国や国民に無責任すぎて変わらんが
向こうみたいにその後責務だけはきちんと果たすなんてことも
無理だったろうし。結果的には>>33かなと
姿を消した…ってのも始末されたのかも知れんよ
ニーナがヨヨのように過去の男に拘らなけりゃな…
ニーナがヨヨ型ならうまくいったのかもなｗ
ハーディン「(´；ω；｀)」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1195808754/
↑
での議論の結果上がった悪女候補とその理由
・ミカヤ
601 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 19:49:55 ID:uqwgHTJ4
ミカヤは蒼炎でサザを捨ててるのにちゃっかり元サヤの悪女か
625 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 12:31:04 ID:uQlCqdHz
仮にも実の妹を焼死させようとしたり、そうじゃなくてもクリミア兵や神使親衛隊を生きたまま焼き殺そうとした時点で
ミカヤがどんな綺麗事を言っても嘘にしか聞こえない。
無差別爆撃や原爆落としておいて、戦争終了の為ならしかたがないって言われてはいそうですかって納得できるか？
633 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 20:37:10 ID:ewShvjcu
ミカヤは自軍が利用されてるだけだと知りながら
｢呪いより戦って死ぬほうが本望よね、アイクたちも道連れにしてやる」
みたいな事言ってた気がするな
653 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 04:18:10 ID:NiNxRRP+
ミカヤはそうとう軍隊振り回してるよなぁ
総大将を「じゃあ、はい」で引き受けたのに始まって
ラグズ狩りは「王にもきっと理由がある、自分は指示に従っていればいい」
ヤケクソ特攻「道連れになる皇帝軍はいい迷惑でしょうけど」
そこまでしといてサザがピンチになると「全軍攻撃止め！」
こいつは無能なんてもんじゃないと思う
ミカヤ「デインのためにベグニオンとラグズ連合に油をかけて燃やしちゃいましょう！
あ！でもサザは返してええええ！！らめえええ！！！」
773 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 01:17:18 ID:9Fe/vgfL
ミカヤは
ムワリムさんがなりそこないに→イズカ殿最悪！→ぺ「許してやってくれ」→じゃあしょうがないな＾＾で見限った
トパックの方が主役らしいじゃねーか
234 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 04:09:34 ID:/N6ZEDt1
シーダは確かに悪女と言えるかもね
最後はしっかり覇王の元に嫁いでいるし
235 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 11:00:57 ID:oqC5IbHB
やり手の悪女がシーダ、無能な女がニーナって所か
ビリービーンとビルバベシ(笑)みたいな物だな
243 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2008/07/15(火) 19:47:32 ID:OkUw9XMh
ニーナは悪女じゃない、
悪女はシーダ暗黒竜リメイクでは何故かロジャーベックが消されてたがシーダのイメージを悪くさせないためだろーな
687 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 01:39:07 ID:I/t09ZOj
シーダが一番性悪
こいつのせいでハーディンもカシムの妹も死んだのに自分はちゃっかり王女様（笑）
FEヒロインはこいつだけ好きになれん
692 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:34:12 ID:l76IlVs+
シーダは悪女だろ
もしそれが駄目というのなら私をその剣で好きなようにして
※対ナバールの電波セリフ。エルトとラケシスのように兄妹ではなく初対面の他人です
この国の人に聞いたの グルニアの兵士の中にも優しい人がいるって
アンナっていう女の子よ 知っているでしょう？
貴方がこの国の人達の為に戦ってくれるなら どこまでも付いて行くって
※対ジェイク アンナそんな事一言も言ってないです。すげえ詐欺です
シーダ：こんにちは、私はタリスのシーダ 戦いに来たのではありません
ロジャー：わっ！ びっくりした なんだよ 急に びっくりするじゃねえか
シーダ：あなたは あいをしんじますか あなたには あいするひとが いますか
ロジャー：なっ 何だ・・・・ あんた 大丈夫かい
シーダ：ふふ・・ごめんなさい 貴方を見てたらとても優しそうだったから
お話をしてみたくなったの 良かったらお名前を教えてくれませんか
ロジャー：えっ あっ おっ・・おれは あー ・・・グルニアのロジャーです
シーダ：ね ロジャーさん 戦争で泣くのは いつも 弱い女や子供たち
私達は 同盟軍は こんな悲しい戦いを早く終わらせたいのです 貴方なら分かってくれるでしょ
ロジャー：ああ それはわかるよ 俺だって何も好きで戦ってるわけじゃない
だけど 国は裏切れないよ
シーダ：グルニアに誰か大事な人がいるのですか
ロジャー：いや もう親は死んじまったし 恋人も居ねえよ
だけど 俺を育てた 祖国を裏切るのは嫌だな
シーダ：どうしても駄目ですか
ロジャー：うん すまないけど・・・・
シーダ：分かりました ごめんなさい でもやっぱり貴方は私の思った通りの人 お話できて嬉しかったわ
ロジャー：あっ もういくのか・・・
シーダ：だって いつまでもここに居たら 貴方に迷惑がかかるわ 他の人に疑われるでしょ
ロジャー：・・・・君は 優しいんだね グルニアには 君みたいな女の子居なかった・・・
あのさ・・・行くのは待ってよ ・・・俺も・・・やっぱり友達が欲しいから・・・ ・・・君と一緒に行くよ
※有名な喪男を狙った宗教勧誘あなたは あいをしんじますか あなたには あいするひとが いますか
696 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 13:16:39 ID:i3lu4SID
>>685
ニーナの場合は存在自体が迷惑だったとしかいえないな
ニーナ自身は狙ってやったわけじゃないだろうが
>>692
シーダは確かに計算方の悪女だな
732 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:43:44 ID:uzcCXBMZ
ニーナは感情＞王族としての責務だったので叩かれただけ
シーダは嘘を吐いて人間の人生を変えてしまっているので叩かれてるだけ
嫉妬とかそんなのではない
739 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:00:52 ID:a8Q4pN+k
思ったけどジェイクに嘘ついて裏切らせたどころか
アンナの恩を仇で返してないかシーダ
>>738
ロレンスは？
756 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 00:53:33 ID:8O7H/yjW
シーダの勧誘は天然ってよりは打算的に見えるな
マルスはその辺、騙されるわけじゃなくて逆に利用してそう
まぁ軍には役立ってるんだからいいんじゃないのか
757 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 03:53:16 ID:zH8jp64D
役に立ってようが悪女は悪女だ
ネルガルの役に立ってようがソーニャは悪女
アルヴィスの役に立ってようがアイーダは悪女
マルスの役に立ってようがシーダは悪女
760 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 10:18:23 ID:p6tNc0T8
シーダは確かに打算的。ビジネスとして割り切ってそう
ヘッドハンターやスカウトをやらせたら相当なやり手になりそうだ
776 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 18:52:40 ID:WjUOX72l
アンリの子孫でファルシオンを唯一使える存在だから、メディウス討伐の立役者になるのは確定している
都落ちしたマルスは将来性抜群の有料物件だな、まさに今が買いってやつだ
あとはニーナに取られないように公認の恋人になればいい
暗黒竜はまさにシーダの計算通りの結果だったのだろう
英雄戦争で皇帝にまでなったのはシーダにとってうれしい誤算だな
779 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 19:27:07 ID:9i/7Xp94
ニーナはぐずぐずしてた行動の結果論かもしれないがシーダは嘘を吐いたり明らかに故意だろうに
120 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 18:26:22 ID:zuqpPiUV
ユミナが大切なものを失った（かもしれない）のもニーナに原因有り。
暗黒戦争は「お互い一途であるが故に起きた悲劇」とだけ書くと全く違う印象になるな。
165 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 14:48:54 ID:ZhiXV0i1
ニーナが悪いっていうよりも、ニーナとハーディンを無理矢理くっつけたあの司祭が悪いんじゃないか？一応責任とって死んだけどさ。
愛する人が居ながら、好きでもない相手と結婚しなきゃならんってのは最悪の生き地獄だろ？
王族だから政略結婚は当たり前って言われればそれまでだが、それじゃニーナが余りに可哀相だよ。
まあ、国をすてたのはマズイが・・・
171 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 19:18:05 ID:vzxEexHv
ニーナがあなたでもいい的な態度で結婚したからなあ。
断っていればハーディンは権力のないただの一王族にしか過ぎないから闇の力で狂っても脅威ではない。
その場合ニーナが闇に狂うかもしれないがハーディンと同じ悪事をしても女だから結局救われるだろうな。
173 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 22:24:45 ID:eINGHabB
ハーディンとの結婚がなかったら、
女王になったニーナがカミュへの未練をつけこまれて闇のオーブにやられるんだろう。
結論を言うと、ガーネフが悪い。
188 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 13:18:19 ID:lPHPLQS1
ニーナ波乱万丈の人生
怠惰であった父王とは違い、見た目の美しさと内に秘める情熱から、周囲や民から大きな支持を受ける。
パレス陥落時に自殺を図るが、アカネイア王家最後の１人として、民の為に責任を取れと言うカミュによって保護される(２年間)。
まだ少女の頃に両親、親族を打ち首、晒し首にされ、その場面を目撃する。
アカネイア王家最後の１人として、周囲や民へ大きな希望を与え続ける。
パレス陥落から２年後、メディウスによって追っ手がかけられるが、
カミュが地位も名誉も捨てた(グルニアとドルーアとの同盟を維持するため、配下の軍は動かさなかった)、
正に命懸けの逃走劇でオレルアンに連れて行かれる。
ハーディンに惚れられる。
同盟軍の象徴的存在となり、大義名分を与え、結束を与え、民からの支持を与え、勝利を導く。
カミュへの思いをまだ捨て切れない頃に、ボアから結婚するよう懇願される。
民と周りの幸せになると信じて、ハーディンとの結婚を決める。
しかしハーディンは自らが愛されているから結婚相手として選ばれたのではないと知られ、苦悩させる結果となり、
闇のオーブによって狂わされたハーディンによって、
民や周りの人間を苦しめられ、自らもメディウスの生贄として連れて行かれる。
シリウスを名乗るカミュによって助けられる。
消息を絶ち、アカネイア王家を消滅させる。
それにより、世界はマルスによって統治され、長き平和が訪れることとなる。
まとめたらこんな感じになった
196 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/05/28(水) 21:58:12 ID:ESStCqTt
ニーナは不幸自慢でも上位に食い込めそうだなww
しかし死んだ（と思ってる）男の事をいつまでも思ってるわけには
いかないし、国の為に結婚させられるのは仕方ない気がするな
逆言うと生きていたら結婚せずとも済んだのか？といえば
昔のアンリとアルテミス見てもそうはならなさそうだし
やっぱりもっと割り切れよ、と思う
それかこの時に地位を捨ててマルスやハーディンに譲ればよい
でもこの時はまだ国民の人気もあったろうから無理だったのかな
201 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 21:00:51 ID:AayhiUWt
ニーナは最終的に女王になるべきだった
202 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 12:20:41 ID:M6JqRFYb
ニーナの結婚は無理矢理だったのが同情できるが
カミュの事を知っていればハーディンは断る気だったし
全体的に見てニーナの責任は重いだろう
212 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 22:59:21 ID:iFw076xi
>>211
別にボアの行動は臣下として当然なんだが
唯一残った王族としての自覚がないニーナが悪いだけ
213 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 23:13:16 ID:/N/pluGl
自分の仕事しただけのボアが悪いって言うなら
それすら中途半端にするニーナはどんだけ悪いんだよｗｗｗ
216 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 07:12:56 ID:bUIbmvM6
ハーディンもﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって部分はないわけじゃないんだが
一途とか純粋とか言いようがあるからなあ
それこそ誰のせいかって言えばガーネフだし
ニーナの方はカミュに惚れつつハーディンと結婚しといてあの仕打ち
国内の事情はあれハーディンが無理に娶ったわけでもないのにな
そのくせ最終的にはどっかいくし
あんな頭悪い女がトップってのは悲劇だな
218 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 22:49:34 ID:iV8bZS0x
ニーナは人の上に立つような人物ではなかったんだろね
とは言えど、なんでこの問題になるとカミュに批難がいかないのだか
記憶喪失だったから責任ないとでも
219 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 23:07:05 ID:GOKGm9xp
ニーナは悪女というよりは無能と言う方が近い
最後いなくなったのはさすがに空気を読んだのか、それとも本当は消されたけど表向きは失踪と言う事にしているだけか
220 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 03:36:18 ID:/t1LBEUd
>>218
カミユは女より国を取ったけど
ニーナは男を捨て切れなかったって感じだな
カミユに恋愛感情があったのかどうなのか
イマイチよく分からんが
まぁ多分好きだったんだろうけど（でも祖国以下）
どっちにしても、最後まで面倒見られないのに
優しくしたのがいけなかったか
224 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:23:40 ID:dREKRBYg
面倒見る気ないのに優しくしたのはだめだったかも＞カミュてかシリウス
カミュって皆が言うほどナショナリストだったんだろか
ユミナユベロがいた辺りでするべき行動はしていないような気が
ニーナは女王陛下みたいに君臨してたらよかったのかも、
とはよく思うぜ
226 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 04:08:22 ID:DuUwsrja
カミュがニーナ見殺しにしてたらハーディンもああならずに済んだのかも。
242 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 11:03:44 ID:LmiPRlvT
歴史的な観点から見ればニーナは悪女だろう
というか他に言いようがあればいいんだが
スイーツ恋愛脳？はちょっと違うし
247 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 07:11:43 ID:4dFHRkzZ
たとえハーディンがニーナの気持ちを知って断ってもニーナが闇に乗っとられるだろうけど
250 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 11:24:34 ID:jcqEUHRJ
ぶっちゃけ、家臣が事情を知ってたなら、ニーナの復帰は無理だろ。
マルスを統一王にするためにはニーナは邪魔。
責任取れ派はそれでも国に残って何かやったほうがいいと思うのか？
251 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 13:07:56 ID:hqpezjjM
うん
もしくはそうならざる得ない描写が欲しい
EDでマルスが国王になりニーナは全てを捨てて隠居しましためでたしめでたし、ではなぁ
それにニーナは唯一生き残ったアカネイア王族でもあるから
マルスがアカネイア王家の血を引いてたり、王族と結婚なりすれば問題ないけど
315 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 11:38:51 ID:LfKUTG9N
上の方のニーナ擁護の中に「統一王になってマルス一人勝ち」みたいな意見あるけどそんなにお得じゃないと思うんだけどな
大陸全土を巻き込む戦争が数年の内に2回もあったからどの国もボロボロだろうし（マシなのはタリスくらい？）
そんな国々の舵取りを任されても正直重荷にしかならんと思うけど
復興もアカネイア大陸って貿易盛んそうじゃないし（ワーレンくらいだよね他大陸と貿易やってるの）相当時間かかりそう
後、ニーナが姿を消したのはマルスの部下が叛乱の旗頭にされる前に気を回して亡き者に…ってなのもあったけど
それって逆に泳がせておいて不満分子を集めさせて一網打尽、が常道だと思うんだけど？
あちこちにいるかもしれない叛乱予備軍をいちいち探すより効率的なんだから
319 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 04:51:05 ID:pPUGWYFT
>>316
つまり地位や立場は最高になったが具体的には大変なもの押し付けられて
マルスだって迷惑なんだよ、って言いたいのかも？
まぁミネルバもニーナもやる気もなければ国を治める才能もないみたいだし
取り合えず才はある設定らしいマルスに押し付けるのは妥当な気もするし
国民の多くもその方が幸せだろう、結果オーライってやつだ
326 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 23:53:39 ID:nwhwTl83
ですよね
ニーナとか頭が悪い奴が思慮のない行動をとるから要らん不幸が生まれるだけですよね
352 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 01:07:27 ID:rj/Ftfy1
ニーナ問題はハーディンも同じぐらいの罪だと思ってる。
ニーナが無能というならハーディンはヘタレでどっちもどっちだろう、みたいな。
戦後に姿を消したから云々てのは悪女がどうとかいう話とはそれてると思わんでもないし。
悪女がどうとかいう話とはそれてると思わんでもないし。
353 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 09:18:46 ID:bLk74kwq
ハーディンはヘタレだがあれストレス溜まる環境で純粋さを裏切られた上にガーネフに唆されてるからな
というか闇のオーブの力
ニーナの半端っぷりは無能の一言では語れない
戦後居なくなったのはただのダメ押し
居てもいなくてもろくでもない女だ
354 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 12:52:32 ID:zgCop0lm
尻拭いもとい罪滅ぼし、後片付けをして欲しかったな＞ニーナ
すべてマルスに任せてとんずらだしな
リュナン&エンテ並みのアホさだ
380 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 01:26:58 ID:4qtxbcWk
ニーナが本当に悪女なら暗黒戦争終了時点でマルスとハーディンを殺しているよな
382 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 01:40:29 ID:8av5kCh8
つうか良い方向であれ悪い方向であれ何らかの政治的影響力を発揮し得る女なら
ボア風情に威張らせずにさっさと女王になってるよ
まあ、ぶっちゃけこの辺は加賀のシナリオがアレなんだけどな
本当ならニーナが女王にならない理由が何も無い
404 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 13:04:43 ID:YRJKCDsT
ニーナは暗黒竜のときは旗として役に立ったし、存在感あった
紋章で無能に成り下がった改悪されたキャラだと思う
407 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 14:26:11 ID:+FTHeLew
ハーディンが狂ったのは確かにニーナのせいだが直接の原因は闇のオーブ
アカネイア王家の血はニーナはかなりの影響力がありニーナ派と呼ばれる勢力から
ハーディンは疎まれて憔悴していたし、肝心のニーナは支えてもくれないから
抗うは不可能だろう
どちらかといえばニーナは悪女じゃなく、スイーツ（笑）だろうな
497 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 08:41:55 ID:hKfSCTqJ
＞単に被った者が王位に就ける生ける王冠って印象｡
それを言ってしまったらニーナも似たり寄ったり。無能なお飾りでしかない
498 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 08:49:06 ID:2SPyjR3O
ニーナは王宮暮らしだからいくらハーディンが好きでもないとはいえ王族の女としての弁えがないのは痛い
697 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:43:48 ID:Bi+SjxPN
ニーナはなまじ司祭だから強いというのも問題だな
(竜の祭壇は精神崩壊寸前なので除く)
他人を頼る前に戦えと
906 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 21:33:22 ID:xTM3PfpO
で、結局ニーナは悪女なの？
そろそろ次の悪女候補に行きたいわけだが
907 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 21:36:40 ID:vR41feIk
ニーナは一人の男の道を踏み外させたから十分悪女だろ。
そしてアカネイア王家最後の生き残りだという自覚が足りない女なだけだ。
909 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 21:54:30 ID:uswEowKd
ニーナは馬鹿じゃないけど男運がないのと男が絡むとてんで駄目って感じ
恋愛に関しては純情すぎるのかもな
何だかんだでハーディンよりマルスにエムブレムを託したのは二度とも正解だし
パレスを逃れて大国の姫君から一転して華やかな暮らしは出来なかって、暮らしの落差に苦労しただろうし、
信頼するパレスの部下も周りから居なくなろうと、じっと奪還の機を伺う強かさも持ってる
ハーディンもそういう見た目の美しさ以外の部分を間近で見て惚れたんじゃなかろうか
だからマルスに実権や名声が渡っても我慢できたんじゃ
910 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 21:55:59 ID:8gU2PLEi
ボアがオルレアン王弟とアカネイア第一王女を
身分で考えて引き合わせるよう進言したのであって
夫婦生活が上手くいかなかった結果ハーディンがああなった。
闇のオーブに支配されている時に
アンリの子孫というだけで盾を託されたマルスが憎い
俺の協力がなければとっくの昔に死んでいた、つけあがるなよと言っていたし
王弟という高い身分で戦績もあるんだから
愛されて当然だと傲慢に片方は思っていたんだろうし
片方は他の男をあからさまに思っていても
お互い国の為という思いがあるんだから大丈夫よねと男のプライドを甘く見てたんだろう
歩み寄る努力はお互い足りていないときた
その落ち度はハーディンとニーナに半々あるが
別に悪女ではないだろう
927 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 14:37:52 ID:19VGAMMj
闇のオーブに邪魔されずに時間をかけたら夫婦生活は何とかなったんじゃないかと思う
966 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2008/12/10(水) 04:16:49 ID:3ov9vBRN
ギネヴィアは一番まともな王族だと思ってる。
売国したけれどそれに罪の意識を持ってたし最後のベルン侵攻の時も
ベルン軍の壊滅の様を売国した自分が見て聴くのが自分のするべきことだと言った。
ギネヴィアには自分のしたことを被る覚悟があった。
ニーナにはそれはなかっただろう。
968 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 06:14:49 ID:C1Uv4tWM
夫作って代理でもなんでもいいんだよ
ニーナみたいな無責任な丸投げじゃなければ
40 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 13:17:03 ID:VYjW79fK
出てないところでエスト
タイプ違うけど。天然悪女とでもいうか
476 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 04:21:06 ID:gRTKtCdp
>>462
エストは別に悪女じゃない気がするが
どっちかってゆーと妹の彼氏に横恋慕して結果的に
仲を引き裂いた姉の方が悪女
それともとっ捕まってアベルをマルスの敵側にしてしまった事？
でもアベルってマルスが先に話しかけるとエスト見捨てるんだよなw
アベルも大概だなー
651 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2008/11/14(金) 02:29:51 ID:fc3xn3B9
>>648
エストはマルスをなめた発言＋アベルを振り回した点がある。
アベルがイケメンに生まれたせいだと言われるがな。ここの連中に。
652 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:04:40 ID:M88DloPp
>>651
あれはその後ぬけぬけとアリティアに加わってるエストも相当ふてえ女だが
エストを人質に取られてアリティアを裏切った癖にマルスの説得でほいほい戻ってくるアベルが最低野郎だから
656 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 19:57:32 ID:HyKyIOee
妄想で語りすぎ。そんな描写は本編中別になくて
実際は恋愛を自分の所属を裏切る事にまで発展させてるバカどもがアベルとエストなんだが
677 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 18:46:51 ID:4PRE8+ed
傭兵ならともかく正騎士しかもパラディンであれは下級騎士に示しもつかないし度し難い馬鹿としか＞アベル
しかも人質に取られた祖国の女の為なら祖国裏切っても戻ってこなきゃまあわかる節もあるが
人質に取られたエストはマケドニア騎士ときた
マルス軍にアベルが戻れてそれにあやかったエストもEDで出て行った分ギリギリ悪女とまではいかないが汚い
679 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 20:33:15 ID:IPpk6Nj1
アリティア軍として戦ってたみたいだしマルスも暗黒戦争後の駐留を認めてたんじゃないの？＞エスト
てかエストって何で槍玉に挙げられてるんだろ
全然悪女に見えないけど嫌われてんの？この娘
681 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:19:30 ID:Ni0oxG7D
>>679
エストよりはアベルのほうが明らかに悪いから叩く程でもないが問題はある
683 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 23:22:18 ID:ZXvhbAr9
読み直したら気持ちの悪い一部のキャラオタの主張を除けば
エストがアリティア軍に所属してることが問題ってことか？
ミネルバもアリティア軍に所属してるし実質マケドニア軍として参加してるってことじゃないの
暗黒戦争でもメリクル持って参戦してたんだしマケドニアの女王と保護者的な姉二人も
居るアリティア軍の手元にとりあえず一時期的に置いておく不自然さはないが・・
捕まったこと自体は敗戦したのだから仕方ないし生きていたことでむしろ幸運だったと言える。
というか他国のために命がけで戦ってくれた時点でむしろマルスは迷惑どころか感謝してるんじゃないの
男女面は正直ガキすぎただけというか、よく言えば年相応の子供ゆえの純情さの悲劇だから悪女とは言いがたい
かなり年上であろうアベルの行動は確かに疑問は多いがな。もっとフォローしたれよと
悪女かどうかという面で見るとやはりこの女よりニーナの方がやはり語りがいがある
268 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 15:54:44 ID:hU0rkmFn
フュリーもだな
292 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 05:16:28 ID:561/gb5B
やっぱフュリーだろ
ヒルダとかのように悪女扱いされていないだけに実態は滅茶苦茶悪女だぞ
1.密かに自分はかわいいと思っている
2.自分で上品ではないと分かっている相手に上品ではないと遠回しに言う
3.身の程を知らない
4.姉に気を使わせる
5.下にはタメ語
6.父親が誰であっても息子に必ず、必ずセティと付ける
1.レヴィンのお前は十分かわいいさという言葉にはい！ あ、いえ…と答える
(個人的には顔は本当にかわいいとは思うが大概にしろよお前…)
2.クロードとの会話で私と違ってクロード様の妹のエッダ公女様は上品なんだろうなと本音を言った
そんなシルヴィアとの会話でレヴィンに釣り合うにはラーナ王妃のように上品でなくてはねと言ったが
そんな事を本人の前で言うお前はどれだけ上品なんだ…
心の中で思っていた上品ではないという指摘に怒ったシルヴィアに「え…、そんな…」と返すが
どんなつもりだったんだその発言は。自分は上品だから相応しいという意味だったのか
3.レヴィンと結ばれていた場合5章でラーナ様…いえお義母様にもとわざわざ言いなおす
仮にも加賀作品でシーダは小国とはいえれっきとしたタリスの王女なのでいいとして
隊長でもない一介のペガサスナイト風情がお前…
戦時中で時期シレジア国王が正妻を迎える暇がないとはいえ身の程を知れと
聖戦2部では病死しか語られていなかったのでともかく、トラ7ではちゃっかり王妃の座に座っていた事も発覚
加賀作品でもないのに支援Aになっても身分からフレリア国王の王妃でなく愛人として生涯控えたヴァネッサや
家柄は申し分ないのに同じく愛人として控えていたイシュタルは弁えているし本当に控えめだ
4.あなたのきもちを知りながらとマーニャに謝るラーナからマーニャとレヴィンは相愛という事が取れる
しかし内向的(という表向きのキャラ作り)な妹に気を遣って妹をレヴィンに薦めたマーニャ
一方4章マーニャ死後で話すと恋愛度に関わらず強制的に恋人成立する会話で
フュリーはレヴィン様はマーニャ姉様のことが・・・と言う
その後にやっぱり・・・、ごめんなさいわたし、何も知らなくて・・・と言うが
その話題を振ったのとやっぱりと言っているので知らないはずがない
相愛の姉に気を遣わせ、ライバルには上品でないと言い放ち強烈な牽制を見せる(会話の最後はだんまり)
そんなあまりのあざとさに恐怖
5.王子であるレヴィンやシアルフィ公子の近衛騎士で側近のノイッシュには敬語であるが
同じく側近でありながらノイッシュ・アレクらと違い一人だけ歳がいっていて
城の番が役目であり前述二人よりは家柄が良くはないと推察されるアーダンにはタメ口である
タメ口自体は気安くていいとは思うがその調子の良さに戦慄
6.究極の恐怖
これを悪女と言わずして誰を悪女と言おうか
298 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 22:14:06 ID:c9kTsIMo
>>292
3と5が少し気になったので言わせてもらう。
まず3だけど、フュリーは元々四天馬騎士の一人でレヴィン捜索隊を任せられてもいる。
レヴィンとのやり取りを見ても一介のペガサスナイトとは考えられない。
それと、ユリウスとイシュタルは愛し合っていると作中でティニーが言っていたが、
イシュタルはユリウスの愛人だなんて誰も言ってないぞ。
次に5だが、君の言うノイッシュに対する敬語は「ええ、わたしは大丈夫です」だが、あとはアーダンと同じ気安い言葉。
これだけだとノイッシュには敬語を使っているが、アーダンにはタメ口とは言えないと思うがどうだろう？
301 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 06:50:54 ID:X1ENyF99
>>298
＞フュリーは元々四天馬騎士の一人で
これは他三人がいずれも全員Lvが21以上のファルコンナイトという上級クラスで
Lv18のペガサスナイトを9～11人指揮しているのに対して
フュリーはペガサスナイトLv6でLv3のペガサスナイトを3人指揮してるというのが実態なんで
もはや四天馬騎士の一人として能力に疑問があるってレベルじゃないけどなｗ
という事は実はノディオンでいう三つ子やシアルフィの三騎士ぐらいの身分でそれのコネか
身分は平凡なものの実力でシレジア1の天馬騎士という地位に上り詰めた姉のコネという可能性が高い
つまりどちらにしても本来の実力よりも階級はかなり高いはず
だからといって一見生まれが悪そうな踊り子に上品じゃないって言っていいって事にはならんがなあ
63 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 19:22:41 ID:AI+qmN8j
シギュンだって本人は悪い事をしたと思わずヴィクトルやクルトが悪いと思っているかも。
79 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 22:25:56 ID:N2LWEXR1
シギュンはヴィクトルにDV&に放置喰らってるから除外でおｋ。
302 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 14:05:31 ID:z4Sziddo
>>286
ディアドラは悪女ってよりも、自分が無い無個性な女性って感じだよな。
周囲に流されるままに生涯を終えた人。
精霊の森の村人が、シギュンが自分の意志で森を出た失敗を踏まえて、
娘を自分で何も判断できないお人形にする教育を施したんだと思う。
496 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 06:58:03 ID:DB8sDxY4
まあ聖戦の戦いの元凶はシギュンとマンフロイだよな
前者が軽はずみな行動で火種残して、後者がそれを利用して全世界に厄災撒き散らしまくり
875 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:12:20 ID:70sdUjB4
聖戦の一番の元凶はマンフロイでもシギュンでも
アルヴィスの父でもなく、アルヴィス本人なんだよな
BSみたけど結局ニーナにとって、カミュ≫超えれない壁≫ハーディン、国民
だったわけで、愛に生きた女だと思えばいいんんじゃない
973 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 23:44:46 ID:WI1EIoOj
シギュンはヴィクトルやクルトのことを差し引いてもかなりアレだと思う
まあ本編では過去の人だけど
244 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 21:54:01 ID:dMtdZXMM
王族としての責任云々っつーなら蒼炎・暁のアムリタとか相当酷かった気がする
ラグズの中でもとりわけ他と交流を避けてる竜の王族の癖に
掟を嫌ってベオクの王族と結ばれるとか身勝手すぎるだろ
691 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:16:00 ID:OvDmhDGF
蒼炎･暁のアムリタは悪女に入らないの？
王族の立場でありながら掟破ったどころかあまつさえ他国の王と結ばれるわ
用意された偽王子をまぎれもなく息子だと主張して付け入られるわ
ニーナとかより明らかに行動がひどくね？
おばさんは対象外？
693 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:34:53 ID:l76IlVs+
>>691
あれはメンヘル。病んでる
694 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:45:29 ID:OvDmhDGF
>>693
まぁ息子確信については実際ショックで病んでるんだけど
掟破りに関してはそうじゃないしある意味自業自得
最後まで何もしてないし
695 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 09:50:04 ID:MNM2EDPl
>>691
確かに。
ナーシルが説教していたが彼女が国を去ってデインにさえ行かなければラジャイオンも死なずセネリオも生まれなかったからな。
異常に美人だよな、しかも。
>>47のフュリーなんて妄想と主観と怨念はいりまくりの長文で気持ち悪いんだけど
加賀も何であんな発言させたのかは謎だが
この「はい！」は「あざぁーっすｗｗｗｗ」くらいの意味だろ
自分はかわいいって思ってるわけじゃなくて、王子様にかわいいって言って貰えてうれしかったから出た言葉
1,5,6は主観として2,4は実際の本編のセリフなんでフュリーは確かに悪女だな
3は5章はオイフェやシャナンと子供を逃がして自分達は生き残れるかってシリアスな展開上
他の王族と結ばれたキャラが夫婦や子供のこれからの話はしても
誰も結婚した自分の身分(王婿、王妃)に絡む金勘定の話をしないから一段とやらしい事になってる
デューとラケシスの5章会話は金勘定とは別の意味でやらしい
でもシーダが個人的に悪女（というか性格悪い）だと思う
ビッチのクセに
シーダはアリティア軍への愛や貢献心はあるけど
詐欺で祖国を裏切らせたりするようなわざとの悪意はあったな
ニーナは悪意というよりは国の事も考えてはいたが最終的に自分の恋の事しか考えられなかったことが
結果的に自分さえも邪竜復活の生贄にしてしまうほどの悪い目に転じた
ミカヤは道連れ発言なんかで悪意もあったし、それが悪い結果にも結びついた
そんな歪んだ見方になるんだろって叩きばっかりだな
フュリーもシーダもニーナもそうだが
勧誘はしたけど誘惑したわけじゃないのに、シーダがビッチとかわけわからん
ニーナやフュリーはそういう所がないからそれほど嫌いじゃない
最低な女と罵った呼び方だそうだ。
やっぱもう一人はシギュンだと思う
ディアドラはともかくシギュンが悪女なのには同意
それ以上にヴィクトルやアルヴィスがどうしようもないが
シャナン止めてるのにシグルドに会いに行くとか言って城飛び出してるし
ニーナのたとえ想い人がいなくなってもその人のことだけを想い続ける性格と
ヨヨの過去に囚われず新しい愛に生きる性格が互いに反対だったらな…
新しい愛も何も古い愛は存在しません
英雄戦争の契機になったのはニーナだけでなくハーディンやボアにも問題がある。
ハーディンもボアもそれぞれそれなりの物を失ってるのに
ニーナは王族として果たすべき責任があるのに
それを放棄してどこかへ失踪した。
プレイヤーに嫌われるのも当然だな。
思い込みや主観で悪女認定する奴多いし
「生涯をアカネイアの再興に費やした」とでも書いてあったら、
そんなに評価がかわるんだろか。
隠遁しても神輿にしたがる連中は出てくるだろうし
偉そうな御託と抽象論並べて頭の悪さを披露する前に
責任を果たすためにどう行動すべきだったか、具体的によろしく
やっぱマルスの物語だわ
勿論ニーナだけの責任ではないのでハーディンにも問題があると言われたりしてるんだが
マルスの視点からは得になる事でも命がかかってる事で人を騙したのでシーダは悪女候補になっている
あまり視点は関係ない
>ニーナは王族として果たすべき責任があるのに
とここまで言い切っているから、その果たすべき責任とやらを具体的に聞きたいだけ
その個人的な思い込みを晒して欲しいわけよ
>>74はレス中でハーディンは死にボアも瀕死という事実にも間接的に指摘しているな
じゃあ残ったニーナはどうなって欲しかったんだ？ほらはっきり言えよ
>>87
失踪した、と具体的に書かれている事に対して>>74が批判しているのだから
じゃあどうすれば良かったのか>>74に具体策を求めるのは何もおかしい事じゃありません
確かに国を丸投げしたのは愚行なんだけどつい…
FEが人同士の血生臭い戦争ゲームじゃなければこんなに叩かれずにすんだのかも
女ばっか悪女スレがあって叩かれまくるっておかしくないか
よく考えると男女差別だ
悪男について語るスレも作るべきだ
失礼しました
ハーディン・アルヴィス・ヴィクトル・クルト
この四天王が叩かれまくるのが容易に想像できる
味方だからいいけど敵視点だとあれほど酷い奴はいなそう
序章・・・国を守る為
一章・・・エーディン救出、戦争継続
二章・・・国を守る為、戦争継続
三章・・・国からの命令
四章・・・世話になったシレジアを守る為
五章・・・無実の罪を晴らす為
私利私欲、自己の為に戦った事は一度も無いぞ､シグルド｡
あのままいても遅かれ早かれディアドラはさらわれ暗黒神復活してた可能性もあるけど
別にセリスがいなくてもユリアさえいたらユリウス倒せるし
いくらナーガ継承者でもアルヴィスの娘では無理、全ての元凶だしな。
セリスは悲劇の英雄シグルドとディアドラの正当な子だから指導者になりえた｡
逆に言えばユリアは不義の子、生まれてはいけない子、呪われた子｡ロプト的にも聖戦士的にもな｡
そしてセリスが将の将であるのに対し､ユリアは一個の兵器。
ナーガがいくら強力でも、一国の軍隊総当りではいつか負ける。
親友のエルトも同類だと思ってる
ラングとかは明らかに悪く書かれてるのでヒルダポジだな
リーフは776での発言や我侭がひどすぎたしドリアスを死なせたので入るだろう
シグルドはエイリークとかアイラみたいなもんだ。アホ枠
味方側でゲームのシステム上見なければいけない会話でコイツ悪い女だな…と思ったらそこから嫌いになる
味方だから変に他キャラからフォロー入るのが余計に
だから余計性質が悪いんじゃないか、シグルドはｗ
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