NHKでは「登場人物が多くてストーリーが難解だから」との見解
このままでは、来年以降の大河ドラマも、
必要な登場人物を削られ、有名な人物を必要もないのに出して、
ストーリーを簡単にするという名のもとに
歴史ねつ造や風習無視や漫画的な描写がなされる可能性大。
そこで「低視聴率の本当の理由」をNHKに知ってもらうために
スレを立てました。
kazuto hongo@diamondfloor41
大河ドラマ、登場人物が多くて、ストーリーが難解だから、視聴率が上がらないんだってさ！
あれだけ人をしぼっているのに、難解って何だよ！こっちは研究者の良心まで疑われながら、
分かりやすさを重視してるのに、むずかしいって何だよ！
・・・すみません。つい、取り乱してしまいました。
kazuto hongo@diamondfloor41
@hmikann 清盛が毎回バーンと出て、悪い奴をガーンとやっつけて、っていうのが
理想なんですって。暴れん坊将軍じゃないんだから、と思うのですが。
彼がNHKで言われたことなのはたしかだろう
嘘をつく理由はないし
もっともNHKとしても低視聴率の理由は映像の見づらさ、企画の甘さ、
脚本の要領の悪さ、主役の人気のなさなどにあるとわかっているが、
考証氏にはそう言うわけにいかなかっただけかもしれない
番組の最初に、今日番組の歴史講座みたいなのを５分くらいやれ
あと登場人物も誰の役だか分かりづらいから、頻回に解説やテロップ入れろ
そうすれば５％は視聴率アップするだろう
「オレはなんなんだ」って、御落胤だからとちやほやされるわけでもなく、
実家のカネとコネとパワーで尻拭いしてもらってばかりなのを悩みもせず
わがままが通らないことを不満に思い、なにかと
「おもしろうもないよのなかをおもしろくいきる」
平家パワーの一端を見せつけられた後（密貿易ネタバレ）でも同じだし
で、誰が良いのですか？
90年代の大河はOPの前に歴史解説をやってたのにね
今日の見どころをやるならくらいなら、まずそっちをやるべきでしょ
民放は最終回迎えたドラマばかりなのに、清盛だけが成長してない
１ 視聴者が最初に逃げた要因
・皇室の王家呼び
・史実無視の、ぼくたちのりありてぃ（シースルー烏帽子等）
２ １を乗り越えた人が逃げた二番目の要因
・全てが汚くて不潔
・映像の見づらさ
・宋age
・日本文化貶め
３ ２を乗り越えた人が逃げた三番目の要因
・松山大根
・無駄でキモいエログロ
・海賊王
４ ３を乗り越えry
・理不尽な暴力
・汚盛のバカさ
・脚本の破綻
番外（個人的にはさほどの要因ではないと思うが時々書きこまれてるので）
・人物関係のわかりにくさ
・時代がマイナー
見て気持ち悪くなる 大河は生まれて初めてです
つまらない
改善しない
どれ一つとっても褒める部分の無いクソっぷり
さすがにここまで酷い大河は未だかつてない
うちの親やじいさんも見てたが強制的に視聴をやめさせたわ
とことん視聴率が落ちて打ち切られるべき
特にスイセンもって帰ってきた奴と、幼児を蹴っ飛ばして出家した奴。
俺は理由３・４で脱落寸前だな
特に 松山大根 と 汚盛のバカさ
これで近々のうちに、パパ盛さんと三上さんが退場
さらに保元の乱でコヒさん、豊原さん、ヤマコーさん退場
（讃岐流罪後が描かれないならアラタさんも終了）
演技力のある役者が次々いなくなって、残るのは（以下略）
貴殿の勝手な判断だけで、親御殿や祖父御殿の視聴を止めさせるは
いささかやりすぎかと存ずる。
貴殿はご不満がお有りであろう。であれば、貴殿が視聴を止めればよろしいだけで
御座るまいか？それを周りの人間まで巻き込むとは言語道断。
・「王家」の平和ボケが甚だしい
（鳥羽院が璋子のため季節外れの水仙を探せと武士たちをこき使うとか
いくら平安時代でもそんなに朝廷は暇じゃない）
・画面が暗い・汚い
・主役の衣装やメイクが汚い
・主演クラスの色恋が面白くない
（清盛が時子に「もう、そなたでよい」と諦め境地のプロポーズしたり
義朝が由良に「俺の嫡男を産まないか」と露骨すぎるプロポーズしたり
萌え要素皆無
光源氏は暇だったみたいだからな
物語の中では
そういう暇さじゃなくて、院の「水仙の花を探せ」というくだらない命令に付き合う
暇はないってことだよ
上層階級はやることなくて（朝廷の政治は早朝出勤して午前中で終わってたらしい）
宴や恋愛ばっかりだったけど下っ端はそうでもない
北面の武士って院の遊びのお伴でそこらじゅう連れまわされて結構忙しいでしょ
何でやらなくなったんだろうな
本編前の解説を長めにとって、紀行も長めにした方が
むしろ現状より視聴率上がりそうな気がするんだがｗ
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。
アバン（OP前）の背景解説（ときどきただのトリビアネタ）なら
独眼竜時代に始まって2000年代もずっとやってた。去年もあった
清盛のリアリティー（？？）演出のルーツである龍馬伝で
これを外すという試みがなされた
スタイリッシュ（？ｗ）にキメたかったからだろう
難しい幕末で解説なしで最後まで話を理解させたらカッコよかったのだけど
脚本の工夫が足りないせいもあり、後半はわかりにくくなって数字も落ちた
この伝で不評だったアバン解説はずしとコーンスターチまみれを
あえて真似たのが清盛
ついでに脚本に工夫がないとこも真似たようだ
アバン無しでストーリーだけで理解させるというのは視聴者を狭めることにしかならない
アバン解説があることで、1回ぐらい飛ばしても拾われた視聴者ってのが
過去の大河にたくさんいたと思う
もっとも、清盛の場合はアバン作っても史実に沿ったらドラマ全否定状態だし、
ドラマの内容を補完するファンタジーになったらそれはそれで非難轟々だろうし、
イロイロ詰んでるわなw
清盛って歴史紀行が本編と違うと話題になってたよね？
アバンで歴史を解説すると、本編の墓穴を掘ることになるんじゃね？
登場人物が都合良く前回までの立ち位置、思考を失い、言動不一致になる
その場面限定の謎の言動をして視聴者を混乱させる
ついには一話の中でも変わってしまう始末
脚本家がとにかく低レベルで視聴が苦しくなる一方です
その反面、主人公は平家嫡男、従四位、参内して帝や上皇に謁見する貴族で
家庭を持ち、子宝に恵まれた
こんな幸せな男が29歳まで、王家の犬にはならない、平家の行く末は知らぬ、面白き世を作る
まったく成長を見せない
あまりにも脚本が酷いと思います
最低限の脚本チェック、校正も出来ないのならドラマ作りなど止めたらどうでしょうか
あなたの意見をNHKさんにお送りしても良いでしょうか？
芸スポのは汚いを除くと>>1のNHKの見解に近くね？
このスレみたいに脚本や歴史考証や主演の駄目さには触れていない
だから、清盛は低視聴率になったんだろうな
歴史否定してはじまるドラマだったからだろう
見た目から偽者（ファンタジー）ですっていっているドラマだった
初めから、綺麗な衣装で清盛や平家を着飾っていればよかった
朝廷の面々は平家より位高いわけだから、平家より豪華な衣装着させておけばよかった
一般庶民を写すようなところだったら、今の清盛の衣装をやらせるくらいにしとけばよかったのだ
ある程度、見た目の重要性も大事だろう
一目で嘘ですってばれる衣装と時代考証だったからな
リアリティーがどんどんなくなり、紀行にも否定されることになる
紀行にもあっていて、ドラマにもあっていて、歴史的にも合っているドラマが結局勝利するのはいつの時代も同じなんだ
独眼流しかり、春日局しかり
とりあえず、コーンスターチと色フィルター止めて、プログレカメラを止める
その上で衣装を義経などの源平時代の時代にあった衣装を着させること
ここから始めるしかないように思われる
明治維新まで続いた制度、習慣もたくさんあるのに。
平安時代を知らないと思いこんでる人(NHK含む）が多いが
古文でいやでもやるし知ってる人多いぞ
むしろ日本史のが日本史選択者以外知らないこと多いし
日本史で有名な時代は戦国時代だが、その次に有名な時代って平安末期時代でないか？
三番目くらいに鎌倉幕府時代かもしれん
室町時代はもっと知られていないし、戦前は人気ない時代
奈良時代などは聖徳太子などの有名人物もいるが、時代考証は平安よりもっと厳しくなるだろう
大仏開眼とかあまり視聴率ふるっていないのがそれらを表している
戦国時代以外を描くのだとしたら、源平時代を描くのは当然の流れになりそうだ
選択した人多かったぞ
でも古文は全員必修だった
同じホリプロでもブッキーの演技の方がよっぽどましゃ
嫁の小雪もキモいし
ベビーが『上半身は私下半身は彼』とか公共の場で言える生臭い嫁と一緒にいるから
全てにおいてダメダメ
観て日本の歴史や偉人に想いを馳せるそういうもんだ
日本を不当に下げて小バカにするようなもんをちらほら放り込んでる物を誰が見るんだよ
最低限にすら達してないわ平清盛は
しかも芝居もドヘタ
世の中の人が学校で習った日本史をどれだけ覚えているかはともかく
戦国時代はたしかに幅広い層に人気
それ以外の時代の人気は似たようなものだが、幕末は龍馬、
平安は義経が昔から大人気なので、背景もだいたい見当がつく人も多い
いずれにせよ、魅力のある脚本を作り、必要な知識はアバンなどで
誠実に解説すれば誰でもついてこれるだろう
ちなみに平安は少女漫画や女向けライトノベルでは大人気の世界
源氏物語や平家物語もロマンチックなため、一部女性には人気の時代だよ
世界史で人気の時代ってどこだ？
三国志くらいか？
フランス革命の時代か？
アレキサンダー大王の時代か？
フランスを例にとってみると、フランス革命以外にも太陽王といわれたルイ１４世の時代
ジャンヌダルクの時代と人気の時代はいくつかあると思われる
この時代しか人気ないというわけではあるまい
日本だっておなじだ
戦国時代しか人気ないなんてことはあるまい
他の魅力ある時代もあるのでは？ということ
戦国以外の時代で人気となると平安末期は候補に挙がりやすい時代だろう
比較的知られていて、人気のある時代ならばその期待に応えるような作りにしとけばよかったのだろう
500 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/28(水) 21:12:34.87 ID:p7W/YZVk
明日発売の週刊新潮にこんな記事↓が載るらしい
アンチスレと迷ったけど視聴率絡みの内容かもしれないのでこちらに
驕ることなく死んじまいそうな「平清盛」
◆ ＮＨＫ「平清盛」、放送評論家・島野功
週刊新潮(2012/04/05), 頁：40
593 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/29(木) 01:11:37.50 ID:cqHkhdVX
>>500
驕る前に死んだのかあｗｗｗｗ＞V6森田剛
だがそれはまだ主役が出ないからだった
２話か３話で白河院の前で剣の舞をするシーンがひどくて
こりゃ駄目だと脱落した
NHKに送ればいいんじゃね？
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ヽヽ___// 日本
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テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は
誠に勝手ながら、29さんに変わり、NHK様に送りまして御座います。
中の人関係なく頼朝ナレ設定が気に入らない人は多いのかな
主人公か主人公サイド（主人公の父、母、妻、娘や従者）
または天の声（第三者）という場合がほとんどだと思う
このドラマの場合
話は平氏（清盛）を中心に、朝廷、摂関家、源氏と進むのに
ナレーションは源氏（頼朝）視点なので、非常にわかりにくい
義経自体が人気ってよりも
義経とあの年齢のタッキーがはまっていたし
画面も普通にきれいだったし
清盛よりはずっと時代考証を重視してたから
（たとえば相手を名前じゃなく官位で呼んでいる）
大河層が安心して見れたという印象。
義経の時は平家のが好評で平家滅亡後視聴率だだ下がりだったと思うけど
いい加減、題材のせいにするのやめようぜ
平家・・・・イケメン（命短し）
源氏・・・・義経以外は武骨
そのイメージが定着してる
これは簡単にはひっくり返せない
去年の上野樹里も同じ。二人とも嫌いじゃないが大河の主役やるには説得力が足りないかな…
王家問題で時代考証してるって言ってたのにいつまでも汚い礼儀作法も知らない清盛
大金をかけて大船を再現というから見たらワンピース、海賊王になる
朝廷内の権力闘争かと思ったら水仙を探せ、皇后と国母が廊下で小競り合い
じゃ恋愛ドラマなのかって言ったら昼ドラ以下の展開にWプロポーズ
NHKよ、大河じゃなくてどのジャンルですらも通用しない糞ドラマになってるよ
同意。政治的な駆け引き場面はゼロ（主人公がそもそも馬鹿設定）で
歴史の流れなどもまったく出てこずに
家族と恋愛エピばかりで話が進んでるのに、いつまでも
平安を扱ってるから難しくて敬遠されてるを理由にするとか、呆れるばかり。
低視聴率をネタにした記事も、同じ理由を使ってるとか
NHKが視聴率は題材のせいですよと情報操作してるのかと疑ってしまうわ
「視聴率が悪いのは題材のせい」キャンペーンを
やってるから平安大河は終焉だな
清盛の名前ぐらいはみんな知ってるし
そもそも大した時代背景を描いてない汚盛が、視聴率低迷を時代のせいにするっておかしいわ
単にシナリオが同人誌並みに独りよがりで分かりにくいだけじゃん
いいんじゃね
平家滅亡後惨めな没落ぶりと、
「新しき国〜」でムリクリ通していたストーリーの破綻が原因じゃろうに
大河の柱を一つ失ってどうする
そのとおりだ
今回はＮＨＫの演出、画面、衣装と役者があっていないということと、脚本が破綻しているのが原因
決して源平がわるいわけではない
他の民放とかで源平関連のまともなドラマつくってくれればいいのにな
大根でない役者、見やすい映像、の清盛ドラマを作ったら
面白いことになるだろうな
東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける
犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
某テレビ局在日社員
オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される
俺は第１話の冒頭から「へ？？」って感じで違和感ありありだった
平家物語でもいいだろうな
主役といえど出番減らした方が◎
単に、面白くない、ツマラない、からだよねえ。
戦争を扱う時は左右各団体からのクレームがついて
製作が中断することがあるから事前に必ず対策マニュアルを読んで対処すること
クレームを握りつぶそうとするとかえって巨大化、数が増えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
野心ありまくりの女プロデューサー、女ディレクターは現場スタッフから浮きやすい
先輩の経験・言うことに耳をかたむけ同じ間違いを繰り返すな
各種神社・寺等にお参りして無事終了を祈願すること
一番の対策は視聴者が放送に共感すること
製作者の勝手なイデオロギーは最悪
視聴者が番組に共感すればクレームは自然におさまる
最後のオチ・・・戦時中じゃないからいいかと安易に取り組んだ大河ドラマでクレーム発生ｗｗｗｗｗｗｗ
察するに大河清盛はスタッフ内のチーム・ワーク最悪
空中分解寸前
しかも局内で噂となるもそのまま強行、遂に皮肉番組を作られるまでにｗｗｗｗｗｗ
聞いてないよっ!
スタッフが歴史と人物をよくわかってないというのが最大の原因。
わかりやすく伝えるには伝える側がよく解ってないと無理。
もうここまで放送きたからスタッフの学習は無理だろう。
とりあえずこの時点でわかりやすく伝えるには
池上さん連れてきて最初の5分池上解説させるしかないかも。
あの当時の島津分家の位置づけや過去の御台所の出身を
ちゃんと説明することにより篤姫がどのように出世
していってるかがわかりやすかった。
清盛はまずは身分制度をちゃんと説明すべきだと思う。
それなしに信正が出世できないので出家したとか
明子の父が清盛と娘を結婚したがったけど
身分の低さからまわりから反対があったとか
由良が源氏の身分をなげいても見てる側はわからん。
説明をなにひとつしないからわからないのに
時代のせいにするのがわからん。
まずは清盛の出世をちゃんととりあげろといいたい。
池上でもＮＨＫの正当化はできない
どっちかというと歴年のＮＨＫに対する恨みが爆発しそうｗｗｗｗｗｗｗ
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その122
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332925336/
テレビの捏造ブームに騙されるな
好きな人は好きだろうが、平安末期というマイナーな時代だけに
「これって誰でどういう人?」
という説明を省くときついわな。
主人公自身が自分の身分を理解してないからね
反朝廷主義で権威に反感しか持っていないし
苦悶、苦闘する平家一門がバカ嫡男の個人的感想に置き換えられてしまっている
ドラマの展開としてもうどうにもならない
その貴重な平安末期ファンからも史実ねじ曲げや風習無視にたえきれずに
見捨てられた。
はあ？
どういう人という説明が史実とずれてるので
わかりにくくなっているんだと思うが。
歴史紀行が本編と違ってるのでむしろ歴史紀行のあと混乱するもん。
マイナーでも面白いものは面白いよ。
あと平安時代は日本史以外でも古文という形で触れるので
実はマイナーではない。
なかなか面白いと思って数年ぶりに大河を見続けているが、松山ケンイチの大根っぷりは耐え難い。
いや、脚本の描く清盛像が既に魅力がないのかもしれない。
だがしかし、松山ケンイチはそれをカバーしきれていない。
それとひとつ！
中井貴一の活躍シーンが減ったのも視聴率低下の理由かと。
中井貴一の演技は神。
まともな日本人なら、家族で見れない程恥かしい内容だ。
しかも、皇室攻撃と反日活動を意図した、政治プロパガンダだ。
NHKは、いい加減、自虐史観に基づいた反日活動をやめろ。
だって内容なんてないに等しいから
源氏と平家の馬鹿息子の青春ごっこ
王家藤原家のあけすけにしか描けない昼ドラもどき
馬鹿の一つ覚えの根拠なしの面白き世、王家の犬連呼
清盛がのしあがり没落していく様、源平天皇家藤原氏の関係
史実をふまえつつ脚色しがいのある題材だよ
いくらでも面白くできたものを脚本主役演出全てミスるとこうなるという見事な見本
長時間見続ける映像として（肉体的に）キツいんだ、冗談抜きに。
視聴自体がストレスになるんだから仕方ない。
ＨＰとかの静止画はきれいに決まってるんだけどねえ。
ならば、見るのをお止めになってはいかがでしょうか？
そこまで辛い思いをせずとも良いのに。
だから視聴をやめた人が多く､視聴率が下がってるんじゃん
そんな中で延々と続く時代ドラマなんてコンセプトがもう時代遅れなのさ。
すいません、わかりにくかったですよね。
あなたが体力的にも精神的にも辛いと言ったと解釈し、
だったら、あなたが見るのを止めたらいかがかと思って。
だから時代遅れなのは、時代劇ではなく、時代劇もどきの少年漫画だ。
誰でも大人になれば、少年漫画を卒業する。少年漫画を作っていては駄目に決まっている。
悲しいのは、作ろうとする人がいないのではなく、
作ろうと最大限の努力をしても、少年漫画しかできない現実の方だ。
NHKの大河だけがそうなのではない。
映画で言えば、東宝、東映、松竹、アスミック・エース エンタテインメント、
ワーナー エンタテインメント ジャパン、例外なく、どこも本物ができなくなった。
映画、ドラマ、芝居、小説の区別なく、ここ十数年で、本物の時代劇は、
一作品も作られていない。すべて、少年漫画だ。
映像や演出が悪すぎるせいで分かりにくくなってるだけ
登場人物の幼稚さとバカさもそれに輪をかけてる
でも、ウチの三世代家族は、全員映像に根を上げて脱落した
画面の揺れに酔う→ばあちゃんと姉ちゃん脱落
不潔な汚さをいやがる→じいちゃん脱落
逆光とコーンスターチで見えづらく、何が起こってるかわからない→いらいらして母ちゃんと父ちゃんと俺脱落
NHK大河ドラマ「平清盛」を巡り「画面が汚い」と改善を申し入れるとした兵庫県の
井戸敏三知事の発言について、同局の金田新・放送総局長は18日、申し入れを
受けていないことを明らかにしたうえで「視聴者の方がそういうご意見を持っていると
いうことで真摯に受け止め、参考にしたい」と述べた。
金田総局長は、報道を通じてのみ知事の発言を耳にしているとし、「大河ドラマは
家族でいろんなことを言いながら見るもの。そうやって見ていただいたことの証拠なので、
りがたいと思っている。（知事によって話題にされて）今後の視聴率が楽しみだなと
思っています」と余裕を見せた。
http://mantan-web.jp/2012/01/18/20120118dog00m200032000c.html
「知事の発言で今後の視聴率が楽しみ」と余裕を見せるＮＨＫ・金田新(1/18)
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/19/07/d0017307_8352635.jpg
日【20】平清盛 17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__14.7__13.2__12.6
↑
1/15 1/22
NHKと同じ勘違いをしてるね
時代劇は敬遠されるからと
少年漫画にしてしまってコケてるのが清盛だよ
あと歴史を出したら難しいと敬遠されるからという言い訳で
歴史が出てこない簡単な恋愛や家族内でのどうでもいい話ばかりにして
コケてる。
これをわかってない限り劣悪な大河が作られ続ける
違うな
清盛をどう描くかという料理の仕方がまずいだけ
制作陣が下手な料理人というだけだ
題材のせいじゃないよ
同感
ざっとスレ見たけど
いまだに「平安時代を知らない人が多い」とか「清盛の知名度」とかが
低視聴率の理由だと思ってる人がいるんだね
単にドラマとしての出来が悪いだけだよ
時代だの認知度だのが理由だというなら
ローマ時代を扱った映画なんか全く受けないはずだ
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