EOTAについて話そう

1 ：02/03/22 〜 最終レス ：12/05/16

EOTAについて話そう
作者ページ
http://www.rbt.his.fukui-u.ac.jp/~naniwa/comp/OS/

2 ：

2222222

3 ：

とりあえずどんなもんか説明してくらはい

4 ：

Bochs用ハードディスクイメージ発見
http://s-nakani.hoops.ne.jp/eota/eotahd.lzh

5 ：

仕方ないな。俺が説明してあげよう。
EOTAは純国産でしかもフリーでオープンソースの基本ソフトで、
RT-Linuxのようなリアルタイム性、FreeBSDのような拡張性を
可能にし、MINIXのようにだれでもソースを眺めてOSの学習が
でき、超漢字を超えるBTRONのスタンダードをめざしているス
ーパーOSなのだよ(w
ご理解いただけましたでしょうか、>>3

6 ：

>>5
了承した。
・Uninuxbendowmacs (忘れた)
・OSASK
・NEWSMART-OS (和訳：いかすOS)
と並ぶ、
2ch 4大王OSに推挙しよう

7 ：

>>6
B-Freeの血を引いていて、
そこそこPOSIX風OSとして
成立していると思うよん。
騙されたと思って使ってみそ。

8 ：

>>7
>騙されたと思って使ってみそ。
使っているYO!
>>6
NEWSMART-OS ではなくて NOWSMART-OS

9 ：

>>8
NOWSMART-OSのURIｷﾎﾞｿ

10 ：

>>9
http://homepage2.nifty.com/nowsmart/

11 ：

>>7 は使った事あるの？
使い方（動かし方）わかるの？

12 ：

>>11
適当にしか追いかけていないが使ったことはあるし、
eota-c/AUTHORS に漏れのメアドも書いてありますが何か?

13 ：

>>12
それはすばらしい！
>>5
を否定しないって事は>>5 はあながちうそではないのですね。
B-FreeとEOTAの実装の進み具合の差はどの程度なのでしょうか？

14 ：

B-Freeのソースを利用して
開発されているのがEOTAです。
どっちもBTRONとしての
実装はまだ手を付けられていません。
EOTAの方はCコンパイラとかも
動作する様になっています。

15 ：

>>14
1B/V3のファイルシステムは読めるようですよ。
http://s-nakani.hoops.ne.jp/eota/bfsbrowser2.html

16 ：

アプリケーションレベルで読めたからといって、
BTRONとしての実装に手が着いたとは、必ずしもいえないわな。
DOSでNTFSが読めたからといって、DOSがNTになるわけでもなし。

17 ：

そりゃそうだ.

18 ：

地道頑張ってますね、開発者の方々。 ところで、EOTAはBTRONでなくUNIXライクOSに分類されるのだと思うけど。

19 ：

>>18
そうだね。
まあ、アプリケーションの無いAPI実装したってしょうが無いしね。

20 ：

>>18
マルチタスク／シングルユーザーで、周辺核と周辺核が
バリバリITRONのサービスコールでやり取りしていて、
時間のカウントが1985年から始まるのでは、UNIXライク
OSの仲間には入らない／入れてもらえないような。
>>19
そうね。

21 ：

某サイトでなにやら得意げに C のソースを公開しているが、
なんか凄い事やってるよ。
struct hoge;
hoge = foo(hoge);
ってどうよ、構造体の実体のコピーが都合２回発生する...

22 ：

その程度のプログラマでも活動
できるのならば、より腕の立つ
プログラマには更に多くの活躍
が可能であろう。

23 ：

腕の立つプログラマには
別の胸踊るプロジェクトが
あることだろう。

24 ：

（＾＾）

25 ：

EOTAとB-Freeの違いがわかる様に、それぞれ入手しうる
リリース版全部をCVSに入れた物を以下に置きました。
ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/l/bf/eota/
　ファイル単位に、それぞれがどのリリースで修正／削除
されたかを大雑把に把握する事ができるでしょう。
ささやかな統計情報はこちら。
ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/l/bf/_ysis/
○B-FreeとEOTAのファイル・ディレクトリ構造はおおむね一致する
　EOTA 0.3.4 に含まれている 1837 ファイルのうち
　少なくとも 1608 ファイルはB-Free時代に作成されたもので、
　大体1200ファイルは修正せずそのまま収録されている
○B-Free => EOTA間でファイル・ディレクトリ(や役割)の移動があったと
　思われるのは大体以下の２箇所
　boot/2nd-opts/　=>　sfsboot/2nd/
　kernel/BTRON/init/libMittenCmd/　=>　kernel/BTRON/init/libCmd/
といった事などがわかるでしょう。
このCVSリポジトリ自体も別の場所で公開していますので、私の作業に
由来するエラーがあればfeedback下さい。

26 ：

訂正訂正・・・
誤： EOTA 0.3.4 に含まれている 1837 ファイル
正： EOTA 0.3.4 までに作成された 1837 ファイル
　上の様に訂正させていただきます。

27 ：

>>25-26
なるほど。興味深いデータですね。
データ上からはEOTAはB-Freeをそのまま引き継いだと読み取れる
ようですね。

28 ：

　B-Free時代からのソースの漢字コードに一部揺れがある(たまに
JISやSJISが混ざっている)事がわかりましたので、昨日、漢字コード
をEUCに修正しながら編み直したリポジトリを配置しました。
　遊びたい方は _BFREEtest04_eota034.tar.gz の方を持っ
ていって下さい。
＃トリップ変えました。新しい方は ttp://minix-up.sourceforge.jp/
＃の末尾に記載しています

29 ：

>>28
元々はS-JISだったんすよ。それを途中からEUCに変更したのです。多分。
JISになっているのはコミットした人のうっかりミスです。昔のEmacs
であるMuleは標準がJISで保存だったのでそのまま入れてしまったの
でしょう。

30 ：

>>29
なるほど、エディタが原因だったのですね（　´∀｀）
　EOTA掲示板のリクエストにお応えしようと思い、下調べしながら
EseBTRON を手作業で既存リポジトリに追加していて気づいたの
ですが、TOPPERS系のリポジトリにも文字化け(揺れ)がある様で
した。EseBTRON含めて近日中にFixします・・・・
　軽く調べた結果 EseBTRON 2001-09-30 は TOPPERS ベース
になっており、実際に TOPPERS/jsp 1.0 Beta由来のファイルを
少なくとも一部含んでいるため、B-FreeではなくTOPPERS系の
リポジトリに追加するのが有意義であろうと考えております。

31 ：

このスレはACさんの思い出についても語るスレになりました。
ACさん、本当にいい人だっだよなぁ。
皆、わすれないでね。

32 ：

EseBTRONの過去のリリースパッケージは失われて
しまった様に見えています。
EseBTRONに関するSourceForge.netのMLアーカイブ
をチェックしましたが、残念ながら日本語が破壊されて
おり、かろうじて理解できるURLも開発関係のものだけ
の様でした。
>>31
基本的なことだと思うのですが、
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/
において esebtron-bin が「書庫形式」だそうですが、
この場合何のツールを解凍に使えという事なのでしょう
か（　´∀｀）？

33 ：

(´-`).｡oO(･･･昔のリリースは本人も紛失してるらしい)
>「書庫形式」
(´-`).｡oO(･･･超漢字じゃないと見れないと思われ)

34 ：

>>32
これで展開できます。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4477/btron/#unpack
>基本的なことだと思うのですが、
意外と知られていないみたいですよ。
しかし、解凍しても文章ファイルは読めないっす。
ﾄﾛ〜ｿコードなのでしょうか。画像ファイルはこちらで見れるらしいです。
ttp://homepage3.nifty.com/micropower/tron/tadway.html
TRONコード→EUC/SJIS変換ツールを作ってフリーで公開すれば、
非BTRONユーザーに取っ手は神かも。

35 ：

>>33
ACさん？
お久しぶりっす。

36 ：

>>33-34
うう、いまさらそんな壁があるとは・・・（ ;´∀｀）
例えばPerlで非破壊的に中身を参照するスクリプトでも
あれば良いのになぁ、と思いました。(CGIとしても使える様に)
既存のEOTAなどで読めるのでしょうか？
TRONコード変換のあたりを少し調べてみます。

37 ：

iTec (シェアウェア)
- http://www3.cds.ne.jp/~marimo/net/atelier/itec/
- TRONコード <=> Unicode等
Aprotool TM Editor (シェアウェア)
- http://hp.vector.co.jp/authors/VA002891/TMEDIT/index.htm
- http://www.mars.sphere.ne.jp/tyokanji/sub12.htm
-- TRONコードに対応しているらしいエディタ(Win)
超漢字の「ファイル変換小物」 (超漢字に付属、超漢字は有料)
- http://www.mars.sphere.ne.jp/tyokanji/gts035.htm
超漢字ウェブコンバータ、超漢字ウェブサーバ (超漢字に加えて別途有料)
- http://www.chokanji.com/cksv/
- 「多漢字、多文字部分の文字フォントを画像イメージに展開」
ヽ（`Д´）ﾉ ウワァァァン

38 ：

>>37
これもあった。
○ bfsbrowser
ttp://s-nakani.hp.infoseek.co.jp/eota/bfsbrowser2.html
ttp://s-nakani.hp.infoseek.co.jp/eota/bfsbrowser.html
ttp://s-nakani.hp.infoseek.co.jp/eota/sfsbt.html
これは使い方がとても難解なツールﾃﾞｽﾀ｡
超漢じ起動確認フロッピーの内容もハイパーリンクの移動と
テキストファイルのようなものの拝見ができました。
○ TAD -> SJIS converter ver0.011
ttp://www.bi.a.u-tokyo.ac.jp/~uaa/codes/~old/testlab/index-j.html
説明によると
>TAD(TRON Application Databus)データから、テキスト部分を
>抽出してSJISコードで書かれたテキストファイルにする物です。
ということは >>34 の読めないテキストファイル？はプレーン
テキストじゃなくて、TADデータって事か？
なんかなあ。。。

39 ：

（ ´ -｀）.｡oO(･･･奇跡的に発見)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/btron/esebtron-000420.tar.gz
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/btron/esebtron-000410.tar.gz
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/btron/esebtron-000306.tar.gz
>>35
>ACさん？
（ ´ -｀）.｡oO(･･･ヒミツ)

40 ：

>>39
EOTAをパクッて EseBTRON Ver3 として出してみるとか。

41 ：

>>40
（ ´ -｀）.｡oO(･･･次期バージョンは極秘構想中です。受験が終ってからのお楽しみ)

42 ：

わわ、なんだか急展開の予感・・・
しかし今日はタイムアップです（ ;´∀｀）
EseBTRON 2001-09-30
http://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_TOPPERStest06/jsp/kernel/?only_with_tag=EseBTRON
>>38
ありがとうございます。
unpack.exe と TAD -> SJIS converter を組み合わせることで、
いくつか意味のある文章を取り出す事ができる様です。
＃ファイル数が多いため、全部はまだチェックしていません
>>39
教えていただきありがとうございます（　´∀｀）
ファイルサイズ的に、旧ファイルは jsp ベースではなさそう
ですね。

43 ：

補足です
>>42
のリンク等をご覧いただければお解りかと思いますが
EseBTRON 2001-09-30 はどうやら jsp 1.0 (Beta) がベースの様です。

44 ：

相互リンク
　
LightCone様をお慕い申し上げるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1039075591/l50
EOTAについて話そう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1016784945/l10
OSASKｽｯﾄﾞﾚ Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1042810549/l50

45 ：

■■系サイト運営システムレンタル■■
儲かる系ビジネス
初心者でも簡単運営
写メール、画像対応
http://www.geocities.jp/kgy919/

46 ：

>>44
すいませんEOTAまで晒しageは勘弁して下さい（ ;´∀｀）

47 ：

>>42
>わわ、なんだか急展開の予感・・・
>>40-41 は、妄言程度ですが。
実際に公開されたブツだけを信用するのがよいのではないかと。

48 ：

＜後ろ頭＞y-~~~
EseBTRONはいつからToppers baseになったんだろう。

49 ：

EOTA掲示板が復活しています。
nakanishiさんのEseBTRON話は必読です。
＃この掲示板、ログは保存されているんでしょうか
ItIsも３本ほどパッケージを見つけていますので、
(ItIs3-1.3.2.tar.Z, ItIs3-1.3.4.tar.Z, ItIs4-1.4.tar.Z)
EseBTRONは自動化ツールの新リリース後にもう少し
検討を続けるつもりです。
>>47
お心遣い感謝。
>>42 はお蔭様で esebtron-memo.bin が読めるらしい
ので安心したのと、esebtronの旧パッケージのURLを
教えていただいたのを喜んだまででス

50 ：

ItIs + EseBTRONの件(つづき)です。
参考情報としてリリース日時を織り込みたいの
ですが、ItIsに関しては見つけた３本中２本の
公開日時がわかっておりません。
どこかに参照すべき資料が無いでしょうか。
ItIs (ITRON Implementation by Sakamura Lab)
ttp://tron.um.u-tokyo.ac.jp/new/pastinfo.html
- ItIs3-1.3.2 1995/06/21 Official release date
- ItIs3-1.3.4 1998/01/29 package's time stamp
- ItIs4-1.4　 1998/07/06 package's time stamp
TRONWARE VOL.29　ITRONの現在(品切・増刷未定)
μITRON仕様OS「ItIs」　ディスク付き
ttp://www.personal-media.co.jp/book/tw/tw_index/tw29.html

51 ：

>どこかに参照すべき資料が無いでしょうか。
私もわかりませんねぇ。こちらには通の人がいるかも
しれませんが。
ITRON/ RealTimeOS 掲示板
ttp://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=QZF06013

52 ：

>>51
ご紹介ありがとうございます（　´∀｀）
色々な方が出入りされている様なので、まず目に見えるブツ
(日付なし) を作ってから問い合わせた方が良さそうですね。

53 ：

なお、公開されているTRON関係のソースで
私が把握している継承の流れは
だいたい以下の通りです。
[ ]　= ほとんど未調査
[BTRON386] -> BFree -> EOTA
[ItIs] -> [EseBTRON (旧)]
TOPPERS 1.0? -> EseBTRON (新)
TOPPERS 1.3? -> IIMP
[HOS(過去の実装)] -> HOSv4(旧) -> HOSv4 (SF.jp)

54 ：

EseBTRON (新) には分家があって、
DOSモバの上でGUIライブラリと共に動いてましたsage。

55 ：

EseBTRON (旧)だったと思います。
あの当時はまだJSPすらなかったハズ。

56 ：

>>54-55
それソース公開されたかな？

57 ：

公開されてないはず。
どこかの社内用だったらしいです。

58 ：

ふと思い当たって、archives.orgで探してみました。
EseBTRON関係は見つけられませんでしたが・・・成果あり。
TOPPERS/JSP for i386(PC/AT)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-001227.tar.gz
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-010122.tar.gz
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5605/tron/jsp-i386-010420.tar.gz
不定期更新日記 『虐げられた日々』 も１枚だけ読めました。

59 ：

>>57
ｻﾝｸｽ｡
>>58
よく見つけましたね。

60 ：

EOTA掲示板に動きあり。

61 ：

>>49-
　さて、ItIs 三点 ＋ EseBTRON(旧) 三点をリポジトリに
収録して見ました。
　ItIsとEseBTRONの関係が示唆されていましたのでそれなり
にファイル構造が一致する事を期待していたのですが、最大で
８点しか重ならない(dir/filenameが一致しない)様です。
ItIs, EseBTRON をそれぞれ素で組んだテスト版（※ItIsの成立年代は現状不明）
ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_ItIsTest02/_ysis/KW_SUMMARY.txt?rev=1.7
両者の違いを大雑把に比較するべく組んだテスト版
ttp://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_ItIsTest01/_ysis/KW_SUMMARY.txt?rev=1.19

62 ：

>　ItIsとEseBTRONの関係が示唆されていましたのでそれなり
>にファイル構造が一致する事を期待していたのですが、最大で
>８点しか重ならない(dir/filenameが一致しない)様です。
データ上からはEseはItIsを下地にしたOSではない
って事ですね。

63 ：

そういえばmu-itronもGPLで公開されていたなぁ。
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~kkojima/itron-j.html

64 ：

>>62
B-Free + EOTA の時は完全に一致するファイルが
非常に多かったので分かり易かったのですが、今
回はそこまでは言えない様です（ ;´∀｀）
といいますのも、ディレクトリ階層を含んだファイルパス
(path/to/filename)の完全一致がとても少ない状態な
ので、ファイルの移動や、ファイル名の改変などがある
かもしれないと考えられます。
また、ファイルパスが一致した８点についても中身が
大きく異なる様なので、どこが何と一致しててどこが
そうでないのか、しばらく観察する必要があると思っ
ています。
しばらく晒しておきますので、気づいた事がありましたら
指摘下さい。
ItIsのリリース日時については別途知る必要がありま
すが、どのItIsからどのesebtronに派生したのか、が
観察によってある程度わかれば良いナーと思ってお
ります。

65 ：

あら、ageてしまった・・・（ ;´∀｀）

66 ：

>> 64
歴史学者の方ですか？

67 ：

>>66
私はそのようなものです。

68 ：

>>55
そのようですね。すんまそん。

69 ：

（＾＾）

70 ：

>>66
将来の一般教養の様なものです。
埋められるうちに埋めておかねばならないと思っています。

71 ：

作者本人はItIsを元にしたとは思っていないんじゃないかな。
EseとItIsは分けて考えた方が良さそう。

72 ：

>>70
EOTAと関係ない話がほとんどならば、ITRON総合スレに移動する
方が良いのではないかと。

73 ：

>>72
御意（ ;´∀｀）
ItIsに関してこのスレではここまでとします。

74 ：

>>72
まあ別にいいんでないの。
EOTAの話題でも振ってくれよ。
そういやぁITRON統合スレも俺が立てたんだった…

75 ：

T-Engineと組込みLinuxのハイブリッド・ソリューションで
　　ユビキタス・コンピューティング基盤が拡大
〜組込みLinuxのデファクトスタンダードMontaVista^(TM) Linux?が
T-Engine上に移植〜
http://www.montavista.co.jp/news/2003/03mar18.html
　　　　　　ライバル出現。

76 ：

VESA対応CONSOLEドライバage

77 ：

EOTAからの分家、eotanが登場したね。
http://www2.odn.ne.jp/~aad51290/eota/current.html

78 ：

>>77
ネタの予感。

79 ：

スマソ。アドレスが変わってたので勘違いしてしまった。
http://www2.odn.ne.jp/~aad51290/eotan/eotanprog.html

80 ：

とりあえずeotanで募集してそうな事。
・eotanのマスコットキャラクター作成。AAも可。
・ロゴの作成。
・ゲームプログラマ。
・テスター。
・ドキュメント書き。
・VESA対応の取り込み。
・開発MLの立ち上げと保守。
・その他色々。
こんな感じ？

81 ：

なんか閉鎖したみたいだが。

82 ：

eotan nightly build 2003/04/10 の Bochs 2.0 im age。

83 ：

>>82
チェックが早い！

84 ：

なにげに良スレ。

85 ：

（＾＾）

86 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

87 ：

EOTA 0.3.5 がリリースされています。
遅くなりましたがCVSに収録して様子を見たところ、話に
あった通りで30弱のファイルがセルフホスティング対応の
ため(長いファイル名のものを短く)リネームされた様です。
http://minix-up.sourceforge.jp/cgi-bin/l.cgi/_BFREEtest05/_ysis/CVSUPLOG.txt?rev=1.44
ソースを参照される場合はこちらからどうぞ。
http://osdev-j.sourceforge.jp/?EOTA

88 ：

>>87
乙彼!

89 ：

しかしProX放映もEOTAには関係なかったようだな。

90 ：

>>89
関係者がBTRONに興味なさそうだから仕方ないよな。

91 ：

Bochs-2.0.2(RedHat7.3)上でEOTAを動作させてみたのですが、
１．キーテーブルが変。「（」が「＊」キーだったりする）
２．ほとんどのコマンドで「Stack underflow」がでる。
という現象が起きています.
(???? nanndeshouka?)

92 ：

貼りまくって先月ようやく４０万円稼いぎましたｗｗｗ。
参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。
また私のように紹介すると紹介者の利益の１０％も貰えます。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052120506

93 ：

http://homepage.mac.com/ayaya16/

94 ：

>>91
キーコンフィグが英字キーボードになってんだろ。どうせ

95 ：

>>91
(´-`).｡oO(･･･ k106jp (sash -a) exec

96 ：

>>91
90過ぎて初めてまともなEOTAの話題が出てきたな。
>>95 で既出だけど
k106jp
(sash -a) exec
でUNIXのシェル風になるよ。

97 ：

k106jp
(sash -a) exec
でも、キーが変なのは変わりませんでしたが、
コマンドを打ち込むと、今度はちゃんと反応しました。
nazeka kono page ni kakikonndeiruto ATOK ga kowareru ......

98 ：

>>97
>今度はちゃんと反応しました。
それはよかった。
>でも、キーが変なのは変わりませんでしたが、
k106jpはinitで打ちこむ。

99 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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