【津田】　彼氏彼女の事情　【雅美】

1 ：07/09/25 〜 最終レス ：12/05/21

とりあえず有馬が超絶ブサイクっていう設定で一から書き直せ
話はそれからだ

2 ：

クマムシの生命力は異常

3 ：

アニメ版はすごく良かったと思うふ
たしか途中で庵野降板したよな
原作は読んでない

4 ：

一昨日、昨日で全巻完走したおれのためのスレですか？
有馬編は、序盤ではまるで想像していなかったダークな展開で、少々面食らったがおもしろかったよ
不満は色々あるけど
前半は文化祭の演劇手前までは文句ないなー
後半は有馬の嘘に雪野が気づくあたりから、有馬を取り戻すところまでがよかった。というかなんか燃えた

5 ：

過去スレ
01　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981406234.html
02　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001490330.html
03　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007393306/
04　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017444438/
05　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10257/1025796528.html
06　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1032/10328/1032876650.html
07　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1036/10366/1036657061.html
08　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044774825.html
09　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1048/10487/1048749168.html
10　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053259429/

6 ：

11　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057389020/
12　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059998818/
13　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064848436/
14　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070724771/
15　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075375327/
16　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085279215/
17　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092061203/
18　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096097833/
19　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100436285/
20　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1107079375/
21　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112882322/
22　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115543188/
23　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123610408/

7 ：

>>5＆>>6

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

8 ：

間違えた、>>1用の乙を貼ってちまいましたｗ

9 ：

全然盛り上がらないね・・・。
有馬編は暗すぎてイマイチだった。
でも最後の終わり方は良かったなー。

10 ：

最後よかったな
大人向けのラストだと思った。高校生の読者とかにはぴんと来なかったかもと思う。わからんが。
大人向けといっても、カレカノ（特に雪野編）を読んで「こういう高校時代がよかったなぁ」とか思ってしまう大人向け（おれとか）
まだまだこれからだぞ、と言われてる気分になった

11 ：

最初から最後まで届かんもの見せつけられて憧憬と羨望と自分への失望で非常に心が痛むだったわ
所で誰か回想シーンで使われるピアノのインストの名前知らないか？

12 ：

天才大好きでしたね。この漫画

13 ：

キャラの馬面化が耐えられなくて途中で読むのやめた
7巻辺りから急に顔が長くなった記憶がある

14 ：

あげ

15 ：

みすてられたな
この漫画

16 ：

膣内射精漫画

17 ：

やはりあぁいう展開に持っていくとそういう扱いされるよね・・・
カレカノと大分違うけど涼風とかさ

18 ：

ハッピーエンドは大好きだけどみんな実は天才だったってのはなあ。
後半は作者の精神状態がモロにでてしまったんだろうか、娯楽としては読みづらい漫画になった気が…

19 ：

天才ばかりというのは良く話題に挙がるね。
雪野は天才じゃないけど努力して今の地位を手に入れた。
でもそれは自分を偽ってただけで実際はカラッポだった。
本当に大事なものはもっと別なところにあった
というのが一つのテーマなんじゃない?

20 ：

この人の漫画の主役は大体優等生とかデキル人だよね
嫌いじゃないけど

21 ：

>>10 禿同

22 ：

結局完ぺき勝ち組じゃん！
って読んで鬱になったよ。
マンガだからいいんだけど西川史子女医の自伝みたいだなこれ。

23 ：

>>22
ちょっ…
いくらなんでも
ゆきのんと西川史子を一緒にすんのは酷過ぎｗ

24 ：

人気出ちゃったから仕方ないけど、後つけの話が多すぎるな。
父親とか出す必要あったのか？
万引きカツ上げ当たり前、挙句に借金残して消えたクズのはずが、
何故か天才ピアニストになってるし、
じゃあ、十何冊も続けてきた有馬の「父親みたいになりたくない」という悩みは何だったのか。
単なる厨２病かよって話だ。

25 ：

本当に天才ピアニスト設定は余計だ…＞有馬実父
外見が子供達の中で唯1人父親である祖父似だったから祖父に偏愛され
甘やかし放題で育った、というだけで十分だよ。

26 ：

なんかホント薄っぺらいなこれ
立ち読みしてて吹きそうになった

27 ：

ノリのよさが良い漫画だったよ
途中まではな
最後の、皆天才！エンドは吹いたが

28 ：

結局、有馬がどうやって救われたのかよく分からないまま終わった。
正直、やりたいことに作者の表現力が追いついてないなと感じた。

29 ：

なんか不満が多いけど月間であれだけ続いたって事は人気はあったんだよね?
読み返したら一馬とつばさの話が凄い良かった。
ロックについてあんまり知らないまま(ステレオタイプな感じがした)
描いてる感じもしたけどそれでも良い。
個人的には有馬雪野に負けないくらいのベストカップル。

30 ：

漫画って初速が命だからな。

31 ：

人の内面だとか心の闇だとかって、迂闊にネタに出来ないもんだね。
一番物語にしやすい、したくなる反面、表現力がついてこないとどうしようもない。
それこそ、中２病で終わるだけだしな。
しかも、漫画で表現となると、画力の問題も出てくるし。

32 ：

それが津田には全然なかったという・・・

33 ：

前半までは、すごい好きだったんだがなぁ・・・、
有馬、病みすぎ！！

34 ：

内面を言葉でひたすら描写しようとする場合、余程丁寧に克服の過程なりを
描けないと、そうだね、プロテインだね。以外何と書いて良いか反応に困る
結局有馬で何をしたいのか、途中からどうでも良くなって来るという

35 ：

あんなに売れたのにこんなに過疎るとは
まあ後半は酷すぎたもんな

36 ：

モノローグが寒いのがな。
まあ、モノローグが神がかってたら、漫画家でなく小説家になってるよって話だけど。

37 ：

>>1
にもあるけどこれで有馬がブサイクで頭も悪かったら
どう描かれるんだろうか・・・
表面的に満たされてても実は苦しんでるみたいなのが描きたかったんだろうけど

38 ：

時間が経てば経つほどに、何が問題なの？という感覚が強くなっていった

39 ：

ものすごい顔変わったよな

40 ：

いっちゃいけない方向性にもってったよな。
途中から有馬が主人公になっちゃいかんだろーとオモタ

41 ：

１５、６巻で完結したような印象を持ってたけど、２０冊超えてたんだね。
ちょっと驚いた。
確か１６巻くらいで有馬問題は片付いてた記憶があるが、
残りの５冊はなんだったのかｗ

42 ：

あれだけ長く続いたのに全く画力が上がらなかったね
ある意味すごいわ

43 ：

作者自身がコンプレックスの塊で
完璧超人や鬱っぽい物語に酔ってるだけじゃね？
って思い始めたらつまんなくなった。
個人的に、ガンダム種を好かなくなってった経緯に似てた。

44 ：

雪野の問題が１巻でさっさと解決されて、あとはずっと有馬とその他大勢のターンだったのがな。
てか、キャラあんなにいらんよ。
トナミとか真帆のどっかからそのままネタもってきたような話書くくらいなら、
メイン２人にもっと労力使えばいいのに。

45 ：

ヒロインが成長して
ヒーローとヒロインがくっつくという少女漫画の定石
カレカノは雪野の物語が片付くのが速すぎた

46 ：

>>40
タイトルが「彼氏彼女の事情」なんだから
有馬が主役になっちゃいかんこともないと思うがｗ
まぁ迷走したよな

47 ：

アニメみておもしろいと思って
マンガ11巻まで買ったけどなんか文化祭からつまんなくなった。
続き買うか迷う。。

48 ：

たぶんそこまででＯＫ
あえてもう少し踏み込んで、修学旅行まで読むのもありといえばありだが、
最後まで付き合えそうにないなら、あまり意味はない

49 ：

庵野、続編アニメ作る気………
あるわきゃないよな。
下手するときゃつに作らせたら実写化しかねんしｗ

50 ：

実写化でも面白けりゃいい

51 ：

最近の実写化は出る俳優が先に決まってドラマ化する作品を選ぶからなぁ。
出る俳優に合わせて焼くの性別もかえるから安心できん。
宮沢雪野が男性化してガチホモのドラマになってもOkか？>>50

52 ：

>>51
それカレカノじゃなくて
カレカレになるから駄目

53 ：

読み直した
なんかあんまり評判良くないみたいだけどオレは好き

54 ：

５巻あたりまで本当に好きで、それからもずっと読んでたけど
彼氏の父親の事情になってからどうでもよくなった

55 ：

つばさマジヤンデレ
ﾊｧﾊｧ

56 ：

最初の根性悪い雪野が好きだった

57 ：

彼氏の話まではおkだけど、彼氏の家族の話はさすがにどうでもよい

58 ：

一巻今日立ち読みしたけど少女漫画にしたらかなり面白かったな。
あとからつまんなくなるのか〜orz

59 ：

まあ読んでみて自己判断

60 ：

>>58
とりあえず読んでみ。
前半と後半は別の漫画だから。

61 ：

後半の話が大好きな自分は異端なのか・・？

62 ：

天才キャラが大好物な奴だっている
俺だが

63 ：

>>61
ﾅｶｰﾏ、オレは両方好きだけどな
ぶっちゃけ前半だけじゃここまで気に入らなかった気がする
前半だけじゃそこらの少女漫画と一緒じゃん

64 ：

後半が不評なのはトラウマの描き方が安っぽくて
三流ドラマみたいだったからじゃない？
ああいうテーマのはもっと名作あるだろうに
散々ひっぱっといてヒロインのたった一言であっさり解決じゃあね・・・

65 ：

青年いや･･･少年漫画より中身があって面白い漫画
ただし１５巻･･･いや１３巻まで面白かった
特にナルシストレイジ（実父）マンセーストーリーがキモイ
水商売のリョウコ（実母）もアレだがピストル向けてブチ切れて責任転嫁してるレイジ最悪
有馬誕生秘話の子作り描写でニヤついて寝そべるレイジの上でリョウコが騎上位になってるが、自分の遺伝子を持った子供
を絶対作りたくなかったとか後悔するならその時点で拒否すればよかったのにさせてリョウコに中田氏しとるしなんぞこれ・・

66 ：

少女漫画なんだからもっと夢があってもよかったのではないかと。
不幸の連鎖有馬一家トラウマ脱出物語や天才非凡な人間の成功物語もいいけど基本は中半までの知的なのにギャグを含めた爽やか学園生活漫画がいいですね。
正統派揃いのキャラ設定が最高なのにもったいないと思った。
まあ、総合的に面白かったんだけどね。

67 ：

有馬は軽い女性恐怖症

68 ：

>>65
ネグレクトだって虐待だしなあ
何故父が正義面

69 ：

後半は全くつまらんな
暗いのを深いと錯覚できれば面白いのかもしれんが

70 ：

浅いんだもんよ
テーマの掘り下げ方が
安易にあつかっていいテーマじゃない

71 ：

最終回の「不完全な自分ですら愛されていることに気づいた」というのが良かったな。
この言葉だけで名作だよ。

72 ：

その感動を否定するつもりはないけど
そんな稀有なことでもない。

73 ：

今日テレビでセリーヌの話題がチラっと出てきて思い出したけど
浅葉が「セリーヌは現代の歌姫だよ」とか言って
つばさが「わたしうたえるよ」みたいな会話が好き。
何か偉そうな発言(特に浅葉)してるけど実際の高校生ってあんな感じだし。

74 ：

ほんとに名作なら作者スレかこっちかどちらかは
もっとにぎわってるだろう

75 ：

アニメ見て面白いから全巻一気に買ったんだけど、ホント後半はつまらん。
特に一馬と陰陽のエピソードをあんなに延々とやる必要があったのだろうか。
全員の才能インフレとか、親父が善人で登場とかもガッカリ。
やっぱり少年マンガ（特にジャンプ）同様に少女マンガも無駄に続けると
ろくなことない様に思う。

76 ：

娘が父母と同級生のオッサンと結婚確定な流れにはちょっと引いたよ
総一郎の中で種として出来た時から恋してたみたいな

77 ：

漫画だし天才でも美形でもトラウマてんこもりでも全然構わないよ
おもしろければ・・・・

78 ：

学校で中田氏はねーだろｗｗ普通にゴム着けるか外、もしくわ衣服に発射しろよorz
今卒業式だけを控えてる俺にとって、こんな酷漫画を昨日読み終えたとか
非常に裏山だし、胸が苦しいんですが？
有馬のやつのすべてが嫌いだし、ゆきのんとセクスしたら楽になれるとか、気持ちよくなりたいからセクスするんだろーがよ
真帆もあんな年上と付き合ってんじゃねーよ！現代の男子高校生の夢も希望も無くなるじゃねーかよ！おぃたのむよー；；
あーあ　虚しいなー
最初の方はまだよかったんだけどなー
ところで今から新しい少女マンガ読もうと思うんだがどれがいいでしょうか？
・フルーツバスケット
・ハチミツとクローバー
・花ざかりの君たちへ
・東京クレイジーパラダイス

79 ：

一番下かな
一番上は読まないほうがいい

80 ：

>>79 そうなんですか、ありがとうございますm(_ _)m
早速読んでみます

81 ：

初期の読み切り作品から、カレカノの前半までは津田雅美は本当に良かったのになぁ・・・

82 ：

俺は全巻通して楽しめたな〜
「自分が天才だったら」って妄想するのが好きだからかもしれないがｗ
なによりハッピーエンドで良かった

83 ：

小さい時の有馬かわいい

84 ：

後半の展開も楽しめたのって男が多い？
なんか女は途中で見限る人多いんじゃないか

85 ：

最終数巻は定価で買うほどじゃないのでブックオフで買い、即売った
立ち読みでいいレベルの結末だな

86 ：

前半、あれだけハマってたこの作品を最後まで読まずに挫折するとは思わなかった！

87 ：

　最近ケーブルテレビでアニメやってたので、エヴァファンのウチの旦那がはまって見てた。
　次の週、早速ブックオフで買えるだけ買い込んできて、１２巻くらいまで一気に読み、
すぱーんとトバして２１巻買って「なーんだみーんなあのまんま幸せなのか」と納得した後に
ダーク編を読み始めた。それでも途中で投げ出しそうになってた。
　前半ののほほんとした感じがスキみたい。（アニメもあのノリで続いてたからね）
　そして例の学校で××の意味が全くわかってなく、「えっ？そんなことしてたの！？」と驚いていた。
　そしてブックオフで何故か２０巻だけ入手できない。２１巻はいっぱいあるのにねー。

88 ：

この漫画が２ｃｈであまり人気ない理由は
少女漫画用語辞典の「だーつー」の項を見れば分かるよ

89 ：

>>88
簡潔にまとまってて笑った

90 ：

今になって白泉社からスペイン語版のカレカノが送られてきた。
覚えてないけど、手紙を送った人にお礼でくれたみたい。
でも、読めない･･･
しかも、何故か4巻

91 ：

周りのすごさはともかく雪野は普通の象徴として描かれてる気がする
勉強も運動も努力の賜物だし、それでも有馬に敵わない(模試とか)あたり１番普通な気が
家族構成も含め
最終話でも手術できるがそこそこ良いくらいなこと書いてたし
天才有馬を救ったのが天才達じゃなく、普通の雪野だった所もこの漫画のキモじゃないかなと
登場人物がスーパー高校生ばかりと言われてるのに違和感を覚えた俺の感想
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

92 ：

俺は最後まで楽しめたよ
有馬父の話はいるけどつばさとかの話が長すぎ
りかみたいに脇の話は一話で終わらせばもっと良かった

93 ：

自分は途中で冷めたから、最後まで読んでないけど、
極論で、最初の短期連載で終わってもよかったと思ってる、
その日 ﾞ彼氏 ゛彼女になりました。 までで。

94 ：

このスレ初めてなんでもしかして蒸し返すような質問で申し訳ないんですが、
最後の方で雪野が総一朗の従兄弟を「生まれてこなきゃよかった」ような目に
遭わす事も出来ると言ってますが、法を犯さずに頭のよい高校卒業した位の
女の子がどんなこと出来るんでしょう？気になってしょうがないです…
話題になったことありませんか？

95 ：

自分もずっと気になっていました。

96 ：

徹底的に罵って論破(笑)でもするのかと思ってた

97 ：

>>94
雪乃は株とかでお金稼ぐの得意みたいだし社会的に抹殺とかじゃないかな
いとこはあまり出来が良くないみたいだし

98 ：

いとこの親がやってる会社の株を買占めて、筆頭株主化→解任要求→路頭に迷わせるですか？ｗ

99 ：

>>97-98
自分もそう思いましたが、雪乃自身一族の一員になるわけですから
逆に立場が悪くなりそう…

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