なんかCドライブどんどん減ってってるんですが…

1 ：01/09/28 〜 最終レス ：12/05/06

タイトルの通りです。ウィルスか？感染した記憶はないんですけど。
さっきまでCの空き容量が１３０くらいあったと思ったのに（いや、整理しようや少し）、
今現在は６５．４MBに減ってます。ひぃいいいいい！！
5分おきくらいに数メガずつ削られてってます、C以外のドライブは平気なんですが。
で、ちょっとハード内検索したところ、C:WINDOWSにストックされてるWin386.swp、
コレが何故か１６８MB…げ、今見たら１７２MBにまた増えてた…とにかくこういう状態です（滝汗
特に新規作成されてる妖しげなファイルは無し、更新されて容量が飛躍的に増えてるファイルは
これ以外には見つかりません。ついでにこれ、メモ帳とかで中身確認してみようとすると
「ファイルを開けません、ディスクが指定されたドライブにあるか確認してください。」というエラーメッセージが出ます。
当方WIｎ９８ユーザー（SEでなく初期）。
メッセで他の人にもそのファイルの容量聞いてみたけど、明らかにこのサイズは異常っぽいです。
どなたか解決法解る人居ますか？板違いだったら専門板への誘導お願いします、
結構マジで困ってます。

2 ：

ネタ決定！

3 ：

ネタでした☆ってちゃうわぁあああ！！！！
マジで現在進行形でやられてます（TwT
ちなみにWin386.swp君、１７６MBに成長してた。すくすく元気に育ってるようで。
Cドライブの方は当然４メガ減って６１．４MB。なんかコレ一定時間ごとに４MBずつCの空き容量
食いつぶしてくれてるみたいです。はぁ。

4 ：

ネタかも知らんが、
Win386.swp
を消せ。
MS-DOS モードで再起動したのちに消す(WINからは消せない)。

5 ：

＞1
俺も経験ある。ここ見れ
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0175.html

6 ：

マジで誰か頼みますって！！！
この場で聞く事じゃなければどこか適切な板教えて下さい、かなりに焦ってます。
それともこれって常識的におこりうる現象の一つなんですか？
あぁああああああ!!
補足、ウィルス駆逐ソフトはMcAfee使用。昨日最新データファイル（9月26日版）DLして、
さっきHDが妙に減ってるなぁと思って面倒に思いながらアップデートしました。（DL直後にしろよ（￣∇￣;））
んで、反応は無し。マジで様子がわからん…

7 ：

ネタでなければ無知。「仮想メモリ」って知ってる？
#「ハード」「メッセ」とか書いてるところを見れば天然君かな。
#幕張か有明で聞いてきたのかとオモタヨ。初心者板へGo。

8 ：

>>5
Thanx,　早速みてみます。
>>4
MSNで他の人にもこのファイルあるかみてもらってるんですが、
これって一応Windowsファイルに含まれてる基礎ファイルみたいなんですけど
消しても大丈夫なんでしょうか？
てかOSいれなおせばいいだけか、その時は（苦笑
ご意見ありがとうございます。

9 ：

はい。無知でした。
すんません、結構アリガチな現象の一つなんですね、お勉強させてもらいました（苦笑
お騒がせして申し訳ありません。あとありがとうございました。
２ちゃんねらって結構いい人だ（T∇T）
あと、この板の住人でなく、この板の住人ならこういう問題も強いだろう、という気持ちから
ここに書き込んだ教えて君です。
教えてくださった方々、わざわざ素人相手にありがとうございました。

10 ：

セキュリティとは関係ないが、C:ドライブの空きが残200MBを切ってる
時点で、環境としてはかなり痛いぞ。セキュリティ関連ソフトを入れよう
にも余裕がないし、Windowsの動作にも悪影響が出る鴨。
D:以降のドライブがあって、そっちの容量に数百MBの余裕があるかね？
であれば、ちっとでもC:に余裕作るため、仮想メモリをそっちに移す
ことを進言しとく。話題が板違いなのでsage。

11 ：

今度からは質問用スレッドに書いてね(~_~ﾒ)

12 ：

物理メモリの実装量ふやせ！
SWAP減る！！

13 ：

何でもウイルスって騒ぐ人にいるいるね
　最近あった事例
　　　Outlook で　読む尻からメールが消えている
　　　ウイルスだ。なんとかしてくれと、電話がはいってきた。。
---> しかたなく見にいったら、ビュー設定が未読だけ表示に
　　　　　なってた。ちゃんちゃん！
　
こういう余波騒動って今回いっぱいあったんだろうな。。

14 ：

>>1
まず、お前さんのPCの諸元を書け。
HDDはCドライブしかないのか。
大きなDドライブがあるならそう書け。
その他、一切合切書け。
場合によっては(そうなる確率が高いが)
PCを買い換えろというレスが付く。

15 ：

>>10
一応急場しのぎに仮想メモリと無駄なファイルを別ドライブにうつしました。
５００MBくらいの空き容量は持たせ解くようにします。
ちうかまだ増えつづけてる…今度はDがパンクかな（滝汗
>>11
はい、そうさせてもらいます。ホント焦ってたんで。でも助かりました。
>>12
銭に余裕があれば今度増築してみます。
>>13
そうですね、なんか俺その典型例だ、今回（苦笑
板汚し失礼しました。m(＿　＿)m
>>14
えっと、機種はDELL、DimensionXPSシリーズでCPUはPiii６００、
一昨年購入ハードディスクは総容量１２．５GB、それを２．５GBずつに割ってます。
ドライブは全部でA&C〜Kまでで、
A: 　　　 （FDD)
C:　 　　 （HDD　OS収納）
D〜G:　（予備HDD）
H:　 　 　（リムーバブル　-　Zip100）
I:　　　 　（CD-ROM）
J:　　　　（DVD）
K:　　　　（リムーバブル　-　スマートメディア用）
RAMは１２８×２、PCIスロットにはグラフィックカード、サウンドカードとモデムが刺さってます。
>>
つか、初心者板行かせて貰います。
いろいろ初心者厨房相手にご親切にありがとうございました。

16 ：

>>1はもういないだろうが、
立派なスペックでやんす。
HDDの中身を全部消してもいいならHDDのパーティションを
全部取っ払えばいいのに。
できないなら、テンポラリを他のドライブに引っ越すくらいか?

17 ：

どうなんでしょう。

18 ：

スワップファイルが増え続けるのには原因があるはず。
それを突き止めなければ根本的な解決にならないだろ。

19 ：

http://jbbs.shitaraba.com/shop/16/creditcard.html
クレジットカード専門掲示板を立ち上げました。

20 ：

増設せよ。
投稿のしたにこれをみんなで張れ。
はにちゃんねる
http://www.isn.ne.jp/~honey/hc/

21 ：

＞１８
どっかのアプリが暴走して
無限ループでメモリーの確保しまくってるんでしょ？
まえにIEでこんな事があったなぁ
Win98にタスクマネージャー(orこれにあたるもの)ってなかった？
どのアプリか特定してからそれを再インストールするか
葬り去るかすれば解決

22 ：

>>21
IEのやつって
GIFアニメーションの繰り返しで
どんどんメモリリークしていくヤツだったよね
かなり間抜けなバグだった

23 ：

>>１　アニオタさんへ
エロゲーのやりすぎです。
あと、ディスクトップに君に話し掛けてくる女の子とかいませんか？

24 ：

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/1.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/2.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/3.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/4.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/5.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/6.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/8.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/9.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1516/10.jpg

25 ：

ハードディスクは使っていると容量が減るものなのです。
寧ろ、容量が減らないハードディスクがあるなら照会してほしいです。
んで、一時キャッシュを消せば容量がちょっと増えます。

26 ：

Cドライブが減る位で文句言うなボケ
俺なんか今日仕事に行ったらPCとか金庫がそっくり無くなってたぞ

27 ：

>>26
倒産なのか泥棒なのか

28 ：

>>1
白アリ駆除しれ。

29 ：

[386Enh]
ConservativeSwapfileUsage=1

30 ：

あげ

31 ：

なんでこんなスレが一年も持ってるんだ？
しかもレス数すくな、、、

32 ：

>>31
(；´д｀).｡oO(なんでだろ?)

33 ：

windowsのtempフォルダを奇麗にしてる？

34 ：

といっても一年前か。失礼しやした。

35 ：

遠い過去に語りかけているので、
■■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■

36 ：

>>1
空き容量が少なくなってくると、なぜか小さなファイルでも大きなメモリーを
占有するようです。別にウィルスじゃないと思いますがvectorで無料版アンチ
ドートをダウンロードしてチェックしてください。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se108623.html

37 ：

>>1
あなたは今何をしているのでしょう
過去･･･このスレッドは１年前に生まれたんですね

38 ：

仮装メモリが*.swpって時点で…
Meなんて使うなよ。

39 ：

無印98って書いてあるじゃん

40 ：

遠い過去に語りかけているので、
■■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■

41 ：

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1040397335/
このスレの１と同一人物クサイ

42 ：

このｽﾚも無事に2003年を迎えたわけで

43 ：

（＾＾）

44 ：

人がいないな、この板

45 ：

>>1は今やMX,ｎｙを使いこなしています

46 ：

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

47 ：

（＾＾）

48 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

49 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

50 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

51 ：

　　　　∠⌒ヽ､
　　　　　/______フ
　　　 　 ﾉﾘ@'ヮ')　おはよ！
彡|ミﾐll==ノ~~ﾞlぅ===
.　　　 　 ｀τu'

52 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

53 ：

XPHome Editionだとこれ厄介だな
これのせいで初めてレジストリなんていじったぞ

54 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

55 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

56 ：

>>1
なんか大変そうですね

57 ：

>>1と同じ症状でXPHomeEditionなんですがこの場合どうすれば直せますか？

58 ：

　

59 ：

>>57
ttp://www.zdnet.co.jp/help/tips/windows/w0701.html

60 ：

>>59
ありがとうございます

61 ：

すまん俺も>>1と同じ症状なんだがどうやらスワップの類じゃないらしい
他に考えられる原因って何？

62 ：

ｰ

63 ：

□□□□□□□■■■□□□□□■□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□
□□■□□□■□□□□□□■■■■□■■■■□□□■□□
□□■□□□■□□□□□□□□■□■□□□□■□□■□□
□□■□□□■□□□□□□□□■■□□□□□■□□■□□
□□■■■■■■■■■□□□■■□□□□□□■□□■□□
□□■□□□□■□□□□□□■■□□□□□□■□□■□□
□□■□□□□■□□□□□■□■□□□□□□■□□□□□
□□■□□□□□■□□□□■□■□□□■■■■□□□□□
□□■□□■■□□■□■□□□■□□■□□□■□□■□□
□■■■■□□□□□■■□□□■□□□■■■□■□□□□
もっと
http://66.7.65.90/sou/bbs/

64 ：

ノートンを入れていると、ノートンごみ箱の保護機能が働いて
知らないうちに500MB以上持っていかれることもある。
これは知らない人が見たらウィルスとしか思わないだろう。
これで失った容量は
単に「全てをパージ」、もしくは「ノートンごみ箱を空にする」 を選べば戻ってくるが

65 ：

俺の場合、Windows2000でWINNET；system32；drivers；etc
のフォルダの中のsecっていうファイルがどんどん増えていってる
最高で1.5GB位まででかくなったことがある
削除しても問題なさそうなので削除しては増え、削除しては増えって
感じ。あとそのフォルダの中に
Sec.log.2003-w36
Sec.log.2003-w39
Sec.log.2003-w40
Sec.log.2003-w41
Sec.log.2003-w43っていうファイルが
存在している
特にSec.log.2003-w40は1.5GB
Sec.log.2003-w36に至っては2.0GBの大きさになっている
つまり、常に約4GBの損をしている訳です
なんとかなりませんか？

66 ：

ちなみに仮想ファイルではないみたい
system32；stringsっていうファイルがBAT.Trojanに
感染してるんだけどこれが原因だろうか？
でもハッキングされても相手のHDの容量を操作することなど
できるんでしょうか？

67 ：

system32；strings
消したけど駄目ですた

68 ：

ノートンと
トレンドマイクロ
両方使ってウィルス退治したら
直った
これでもう謎のファイルが増え続けることもなく
ＨＤに大幅な余裕が生まれました

69 ：

3 ：ななしさん＠Cおなかいっぱい ：01/09/28 13:28
ネタでした☆ってちゃうわぁあああ！！！！
マジで現在進行形でやられてます（TwT
ちなみにWin386.swp君、１７６MBに成長してた。すくすく元気に育ってるようで。
Cドライブの方は当然４メガ減って６１．４MB。なんかコレ一定時間ごとに４MBずつCの空き容量
食いつぶしてくれてるみたいです。はぁ。

70 ：

まんまん

71 ：

あぼーん

72 ：

>>ConservativeSwapfileUsage=1
さげ

73 ：

71って、何が書いてあったのかな…　
パソコン売る奴もADSL勧める奴も、初心者にもっとセキュリティの意識を高めさせるよう注意するとかして欲しいわ。
セキュリティ初心者板、大繁盛(w

74 ：

>>73
メールアドレスに対する荒らし依頼

75 ：

ココノ１幅ｋａ

76 ：

なんか１と同じ現象なんですがCドライブの容量がどんどん減ってるんですね・・・
XP使ってます。一応過去スレ読んだんですがWin386.swpみたいなファイルがないんです。
５分おきに1Mぐらい減ってます。どうしたら良いでしょうか？

77 ：

なんか１と同じ現象なんですがCドライブの容量がどんどん減ってるんですね・・・
XP使ってます。一応過去スレ読んだんですがWin386.swpみたいなファイルがないんです。
５分おきに1Mぐらい減ってます。どうしたら良いでしょうか？

78 ：

なんか１と同じ現象なんですがCドライブの容量がどんどん減ってるんですね・・・
XP使ってます。一応過去スレ読んだんですがWin386.swpみたいなファイルがないんです。
５分おきに1Mぐらい減ってます。どうしたら良いでしょうか？

79 ：

なんか１と同じ現象なんですがCドライブの容量がどんどん減ってるんですね・・・
XP使ってます。一応過去スレ読んだんですがWin386.swpみたいなファイルがないんです。
５分おきに1Mぐらい減ってます。どうしたら良いでしょうか？

80 ：

なんか１と同じ現象なんですがCドライブの容量がどんどん減ってるんですね・・・
XP使ってます。一応過去スレ読んだんですがWin386.swpみたいなファイルがないんです。
５分おきに1Mぐらい減ってます。どうしたら良いでしょうか？

81 ：

なんか１と同じ現象なんですがCドライブの容量がどんどん減ってるんですね・・・
XP使ってます。一応過去スレ読んだんですがWin386.swpみたいなファイルがないんです。
５分おきに1Mぐらい減ってます。どうしたら良いでしょうか？

82 ：

席をはずしてたらなんかアクセスランプちかちかして容量減ってく！
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ？と思ってあれこれ調べたら・・・meがシステムの復元ポイント作ってたみたい

83 ：

age

84 ：

キチガイ晒しあげ

85 ：

sage

86 ：

>>1
1 名前：ななしさん＠Cおなかいっぱい[] 投稿日：01/09/28(金) 13:22

87 ：

ｄさｆ

88 ：

おまえのパソコンにはそんなにCドライブがいくつもあるのかよ？

89 ：

　

90 ：

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　 　　　　 　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　私の名前は ウイルスバラマイター
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　 　ウイルス開発者やアンチウイルス企業が存在し
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　　 ビジネスとして成り立たせるための援助者として
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ　　　 法律家や政治家が利用されるので
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i　　　　 充分に監視する必要がある
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

91 ：

ファイル共有でＣドライブがどんどんなくなってきました。

92 ：

今までに書き込みがあったとは思うけど、
ウィルスソフトのインターフェースを立ち上げ、ウィルス対策をあけ、
ウィルス隔離室をのぞいてみたことがある？
たぶん、隔離されたおびただしいウィルスをふくんだファイルがはいっているよ。
まあひとおもいに削除すれば問題は解決だが、
なかには誤検出のものやら、いささかあぶないファイルだけどウィルスではないと
確信があれば、のこしておいて、元の場所にコピーすること。
しかし、同じソフトを使っていると、また同じことがおこるな。

93 ：

大河ドラマ「森脇健児」
森脇健児：北村一輝
山田雅人：堤真一
森口博子：黒木瞳
中山秀征：佐藤浩市
ヒロミ：宇崎竜童
中居正広：中村勘三郎
木村拓哉：北大路欣也
香取慎吾：千葉真一
稲垣吾郎：松本幸四郎
草なぎ剛：田中邦衛
森且行：緒形拳
松本人志：江守徹
浜田雅功：石立鉄男
小川菜摘：白川由美
黒柳徹子：清川虹子
美輪明宏：西田敏行
大鶴義丹：唐十郎
吉田栄作：小林旭
タモリ：渡鉄也

94 ：

Cドライブ使わないアンチウィルスソフトって何かないかな？

95 ：

>>94
ヒント：Dドライブ

96 ：

>>95
バスターDドライブにインスコしてもCドライブ２００MBぐらい消費して困ってるんです。

97 ：

o(^∇^o)(o^∇^)o

98 ：

パソコンメンテナンス　〜ディスククリーンアップと不要データの削除〜：VAIO専門店からバイオ情報配信：So-net blog
http://cato.blog.so-net.ne.jp/2008-05-05-1

99 ：

昨夜10Gだったのが今は1G･･･
何もしてないのに＼(^o^)／
何が原因でしょうか･･･

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ファイアーウォールなんて必要ありません (544)
SUPERANtiSpyware Part4 (479)
最悪ウイルスバスター2007 (255)
ウイルスバスターって明らかに欠陥品じゃね? 2 (847)
スパイウェアが仕込まれているサイトを晒すスレ (369)
シマンテック　サポート専用スレ (202)
--log9.info------------------
日本拳法はやめとけ (164)
もし若き日の大山総裁がＵＦＣに出たら？ 二段 (115)
柔道vsブラジリアン柔術2 (792)
【実戦の極真】　どっちが強い　【演舞の少林寺】 (218)
少林寺拳士の技の効果・威力は証明されていない (510)
空手の型で一番カッコいいのは何よ？ (274)
真樹日佐夫★人生劇場 Part14 (149)
女性史上最強の柔道家 (131)
おっさんになってから柔道始た人 (652)
股割を最短でマスターするには2 (541)
●●●極真は喧嘩の時、顔無しでって頼むの？ (947)
●●●　　こんなに弱い極真空手　PART９ (312)
●●●　なぜ極真をやると実戦に弱くなるのか？ (317)
▲▲▲　極真はなぜＵＦＣに挑戦しないのか？ (279)
●●●　実戦的な寸止め　非実戦的なフルコン (206)
【加藤】実戦武道空手　武心塾【鈴木】 (308)
--log55.com------------------
ゆかりごはん1490
肴28750
実質15263
【東方神起】(´･Ｊ･｀)人(∵) part2438【大卵ｱﾆｲﾍﾞ沖縄決定】
チャーハン
☆【画像】7508
別館★羽生結弦＆オタオチスレ14351
実質虹の谷595