【自作】DIYステディカム関連 09【製品情報もOK】

1 ：12/05/22 〜 最終レス ：12/05/31

どうぞ
前スレ
【自作】DIYステディカム関連 08【製品情報もOK】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1326036584/

2 ：

ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙうんたらかんたら

3 ：

並行スレ
2ch ステディカム スレ用画像掲示板
http://steadicam.comze.com/
ステデカム業者に、自作情報を教えてもらうスレ 01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1298640803/
steadicam OFF会 BBS
http://steadicam.bbs.wox.cc/

4 ：

いち乙！

5 ：

類似スレ??
地震があったときに便利なカメラ機材について
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300197936/1-100
【DIY】撮影機材の自作・改造
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1200853827/

6 ：

ニューロンが一番すごい機材
ニューロンが一番すごい機材
ニューロンが一番すごい機材
ニューロンが一番すごい機材
異論は認めない！
ここまでがテンプレ

7 ：

ニューロンを人ごみで使うと
ケツしか映らないだろう〜

8 ：

↑いいんだよ。子供目線なんだもん。

9 ：

AVでニューロン採用したら最強だと思う
尻を追うのに特化してるんだし

10 ：

業務用カメラは載らないでしょ。
前後に長いから。

11 ：

もっとこの趣味の人間を増えないだろうか
今まさにＤＩＹステディカムが趣味の人の絶対数って１０人前後だろ？
少なくともここに来るほどにはまってるやつはまさにそのくらいだと思う
そのうえ年寄りしかいない（youtubeより）
若い専務のニューロンが希望の光になるのは当然のことだけど
だとしても人数が少なすぎて盛り上がりきれない感

12 ：

仕方がないな、若い人と言っても、かなり工作が出来て工具が使えて
場合によっちゃボール盤、旋盤、ミニフライスなんてなれば、中高生に
はきついし働き盛りの人間はいそがしくてやってられないやね。

13 ：

　でも一つ解った。俺が最高齢じゃなかった。

14 ：

年をとっているかも知れないが年寄りとは言いすぎだろう
今の時代の６０代は昔の３０代と変わらないというらしいぞ

15 ：

以上、語弊があったので自分へのチラ裏

16 ：

ニューロンのカメラ搭載位置とおもりの位置関係は合理的。
最大の風に対する抵抗であるカメラがロール軸線上にあることで、風の抵抗の大部分をキャンセルできる。
またカメラ後方で左右に張り出ているおもりもほぼ左右対称になっているので、風の抵抗がここでも相殺される。
これがM型やG型に対してニューロンが優れている点。

17 ：

ニューロンが優れていることはわかった。
で、まねして自作できるのかといえば俺は出来そうにないぞ。
ジンバルや制御系は、ハードルが高すぎる。
発売もいつになるかわからないし。
もっとシンプルなニューロンタイプは無いかな。

18 ：

>>14
いやいや、自分で解かるのだが、60は60以外の何者でもないよ。（笑）

19 ：

>>17
ニューロン自体があれで相当にシンプルだと思う。合理的だから
あれからいくらかでも違う構造をと考えるといろんな問題が立ち塞がる。
制御系どころか、ジンバルがなぁ…

20 ：

SKYスカイリム

21 ：

ニューロンは全てを可能にする魔法のステディカムである

22 ：

とにかく、小型のカメラがこれからはびこってくるだろうから、ス真帆も
含めその辺に対応したものを作ってゆく。

23 ：

>>22
スマホ用を作っちゃいましたｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0645354-1337993505.jpg

24 ：

>>23です。
パイプ部は二本です。
軽いからどうしても風に負けてしまいますorz

25 ：

なかなかシンプルでかっこいいですね。
風にまけるのは軽いからだけではないですよ。
スムージーを研究してみて。

26 ：

>>25
やはりスムージーには風対策として何か仕掛けが…考えます！

27 ：

マーリン型のジンバル取り付けについて、製品版は台座下が多いですが、自作はグリップ上部が多いですね。何か理由があるのでしょうか？

28 ：

そこでニューロンを購入するわけですよ
世界が変わると思うよ

29 ：

>>27
少しばかり、質問の意味が解らないのだが。

30 ：

>>29
ごめんなさい。えっと、、、製品版は台座にジンバルを接着？してますが、自作物はグリップ部分にジンバルを接着してる物が多いと思います。わかりづらくてごめんなさい。 http://iup.2ch-library.com/i/i0646011-1338043668.jpg

31 ：

>>30
なにげに分かりやすい図だなｗ
ボールジンバルorユニバーサルジョイントジンバルの違いじゃないのかな？

32 ：

>>31
ご理解ありがとうございますｗ
マーリン製はジンバル機構はUジョイントに似たタイプで、台座付けですよね。自作はボール、Uジョイントに限らずグリップが多いですね。難しいです。

33 ：

保持している手の親指でパン出来るように自作はグリップ側に付けているんじゃなかった？

34 ：

ニューロンを無視して自作ステディカムを語ってはいけない
この画期的な仕組みは現代のステディカムを駆逐するであろう

35 ：

>>33
おおおお！そういう事なんですね！
ありがとうございます！

36 ：

>>32
ﾎﾞｰﾙ（フリーベア）と　ＵＪ　の差で言うと、ﾎﾞｰﾙｼﾞﾝﾊﾞﾙの場合図30の
製品パターンを採るとフリーベアは倒立状態となるので下向きのフリーベア
が望ましいのだが普通は上向きの方が安価で入手し易くﾎﾞｰﾙにネジ軸を付ける
為の分解・加工もも簡単なのが多い。
　UJについて言えば>>33 が言ってる様に　パンの為のダイヤルがほしいの
だが、これはカメラ側に付けると操作の時カメラを揺らす原因になり易く
グリップ側に設置するほうが使いやすい。
　マーリン本家はジョイントの上にはカメラ台座・ｼﾞﾝﾊﾞﾙ中心の距離の微調整
機構が付けられてるのでカメラ台座に付いてる様な外観となってる。

37 ：

>>36
わかりやすいご説明ありがとうございます！
>>23の者なんですが昨日ボールにエポキシ系で着けてたボルトが取れたもので今度はUタイプにしようと思っててその疑問にブチ当たりました。
マーリンのように台座下に、高さ調節機構とジョイントを着けるタイプにチャレンジしてみます！

38 ：

　台座下の微調整機構はユニットの最も大事な部分の剛性を奪う危険が大きい
からじっくり考えてだね。

39 ：

　ニューロンの作者（専務）の最初の機体の考え方　　参考になりました。
　UJのφの比較的小さめなものを使ってる事　台座下に微調整出来る状態の
付け根が作られている事　アーム関節複数の設置　等です

40 ：

太鼓持ち、うざい！

41 ：

>>40
貴方に対して言ってる訳じゃない。他にも火付けしたい奴がいるみたいだが
別に太鼓もつ気もない。

42 ：

前ｽﾚ814です。
その後も弄って弄って弄りまくっていたらいつの間にかこんな姿にｗ
http://steadicam.comze.com/src/1338079711839.jpg
カメラの重心調整を突き詰めていったら
直下錘が一本柱の「Ｔ」型でも以前の「工」型ぐらいの安定度までイケタつもりなんですが
市販品とか他の自作さんのは「工」型が殆どのような気がするんだけど
「Ｔ」型ってなにか不具合ありましたっけ？

43 ：

>>42
それだとヨー方向の慣性に全く貢献しないウェイト配置になりますね。
出来るならば二股にしたほうが安定すると思います。

44 ：

広島のＥＳ−ｐｒｏ　「ＡＩＣＡ ＰＯＬＥ」に似てるけどＸＹのスライダがある分
こちらの方が楽かもね。

45 ：

>>42
Ｔでも不都合はないと思われますよ
ただ横棒で十分に回転慣性が大きければね
軸周りの慣性は上下位置に関係ないから普通は下にするね
だって５円いっぱい　もったいないじゃんｗｗｗ

46 ：

ヨー方向慣性ってのはどんなシーンで必要になってきますか？
「ちょっと斜めちゃった時にｸﾙﾝｯって回ってしまう」とか？
>>45
バレちゃってるｗ＞5円使用
だってM5ネジに穴径がピッタシなんだもん。
だって座金とかだと微妙に穴径が大きかったりするんだもん。
だって5円玉がいっぱい貯まってるんだもん！ｗ

47 ：

>>814
ＧＩＭＢＡＬ軸まわりの慣性モーメントだから
キョロキョロしにくくなりますね
逆に大き過ぎると回しにくくなり＠車で言うとアンダーステアｗ
注意　「だって」とか「もん」はハタチまでヨ（爆

48 ：

真鍮の比重は鉄より大きいからね。
五円玉をおもりにするのは合理的。

49 ：

>>47
なるほど。やっぱり「Ｔ」よりは「工」のほうがよさげですね。
「Ｔ」だと収納時に便利だと思ったんだけどなぁ。「工」に戻そう。
>>48
そうだったのか＞真鍮vs鉄比重
日常生活ではあまり役に立たない奴だけど、
本来の用途とは全く関係のない分野で活躍してくれる5円玉。ありがたや。

50 ：

いろんな金属の比重
プラチナ　21.37
金　　　　　19.30
鉛　　　　　11.34
銀　　　　　10.50
銅　　　　　8.93
真鍮　　　8.45
鉄　　　　　7.86
アルミ　　　2.70
調べてみました。

51 ：

>>814
収納があるならＴのままでも
ただ長くしたほうが効果大

52 ：

>>49
Tっていっても、Tじゃないよ、それ
ヨー慣性を研究しよう

53 ：

あんたらは構造決めるのに四苦八苦してそれが楽しいんだろうけど
人が見るのは機材じゃなくて映像だということを忘れてないかい

54 ：

忘れてません、はい次。

55 ：

構造云々よりもステディカムの中心であるジンバルが信頼できるものでないと
形が考え抜かれてても意味がないと思う。
全ての力はジンバルに集まるわけ。
そこでまたＵＪかＦＢて話になるのは全く望んでないけど
ＦＢ最高とほざくFXINA他信者は最終的に何ができたかと思えば直進移動マシン
だと記憶してる。

56 ：

>>55
知ったかは早く寝ろよ？
ジンバル中心とか（笑う）

57 ：

>>56
俺は55じゃないけど
ジンバルが中心なのは正解だと思うが
どこがおかしいのかな？

58 ：

気にするな
どうせ自作もしたことない初心者が吠えてるだけ
ジンバルがどういうものかわかってたらジンバル中心て普通わかる
おおかたカメラが中心だとかいうオチだろ

59 ：

だいぶ乗り遅れたけど
>>43はよく解らない
「Ｔ」より「工」が優秀なのはジンバルからの距離が稼げるからモーメントで有利
デメリットは左右のウェイトが同軸上かつ中心軸から同距離に無いと沼にハマることかなって思ってる
自作で精度が確保できないのであれば「Ｔ」の方が良いかもね

60 ：

Ｔ型の発想はありえない
やればやるほど重心が想像と違うほうに向かう
ギンバルを支点にして自分で振り子でも作ればわかる
実際に中心が移動する様を見るのが手っ取り早い

61 ：

>>60
Tでも工でも重心が出ている器具は同じように直立すると思うよ。
Tはあり得ない形状というのは言い過ぎだよ。
違いは回転方向の慣性だけでしょう。

62 ：

>>61
頭の中じゃなくて実際に振り子をやってみ？

63 ：

ヨ〜慣性は回転慣性だから軸上のどこでも同じ
下の場合は立てるための下ウエイトと兼用できるから
軽く仕上げられる・・・ということ
ドッチでも構成はできるのさ

64 ：

>>62
確かに頭の中だけどねw
でも作る前から理屈の上でどちらでも構成出来るのは分かるよ。
もし機能しなかった場合は工作精度が足りていないってだけ。
皮肉では無くてそれだけジンバルってのは作るのが難しい。

65 ：

何個か自作で作ってきたけど、ヨー慣性の小さい機体は安定感が足りなくて操作が難しかった。
カメラの向きを変えようと軸にちょっと指を触れただけで画面がゆれるから。
これはジンバルの精度をいくら高めたって変わらないと思う。

66 ：

>>でも作る前から理屈の上でどちらでも構成出来るのは分かるよ
あなたは天才なんですねｗよくわかりました

67 ：

ヨー慣性の大切さと作り方を知らないと
自作は成功しないよ

68 ：

>>61の言うように重心が出て直立してもスタビライザの動的バランスを
生むまで合わせようとその前にわずかな傾斜でバランスが崩れるケースも
あるかも知れない。ＵＪの気難しさはそれと似た症状かな。
必ず直立する状態＝ボトムヘビー　だったりしてね。

69 ：

今現在レスしてる中で自作成功してるって胸張って言える人どのくらいいるの？

70 ：

>>69
ご本人はどうよ？　自分の場合胸張って言えるほどの物が出来てたら
もう辞めてるかもね。

71 ：

　まず製品を購入する方向に向かっていたとしても、今度はそれの操作で
同じような状況（上を見ればきりがない。）だろうから、どちらに進んでも
似たような状況に落ちいってると想像はつくのだけれど。

72 ：

自作してきたけどマーリン買っちゃったなんて人います？

73 ：

このスレの住人だけでステディカムオフ会やったら楽しいかも
投稿サイトでつるむよりよっぽど有意義かもしれない

74 ：

自作してきたけどグライド4000買いました
目の前の霧が晴れた気分です

75 ：

買っただけでそこまで感じるのは奇妙だけどステディカムライフが充実することは間違いないね
うらやましいです

76 ：

>>74
オメ。自作の経験が生きて購入後すぐにオペレート出来るものなのかな？
自作経験が全く無駄だったなんてオチはない事を祈ります。

77 ：

心が折れそうになるけど、それでも作り続けたいです。作って、それを見た人一人でも凄いって言ってもらえたら嬉しいんです。楽しいんです。

78 ：

支点の距離計算て２点ずつでやってる？それともドロップタイム一択？

79 ：

>>78
支点の距離計算ってなんでしょうか？？っつかみんなそんな計算しているのか。

80 ：

作るだけで精一杯っすｗ

81 ：

本家マーリンのアークサイズの計算だって本当のところ、意味を十分に
つかんでないのに計算なんか出来ない。

82 ：

計算とか意味ないからねｗ作って何ぼだぞｗ

83 ：

新モデルがでたようです。日本製
http://www2.gol.com/users/aaa/index.htm#FREE

84 ：

これは、、、自作のコピーすか？

85 ：

「独自開発」「フリーベアを採用」
ただの糞だった国産が今度は丸まるパクってきやがったか・・・・

86 ：

そのうえサンプル動画がメルカリのソフトウェア補正付じゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=VqVlIUS_Bs8#!
完全にここの常連じゃねえか
しかも５万とかありえねえ

87 ：

別にソフト補正してもよいのでは？大事なのは何を撮るかだし。
でも商品の紹介で使うのは考え物かもね。

88 ：

ステディカムの商品紹介でソフト補正使うのは詐欺だろう。

89 ：

前の商品が今回の商品のベースになっていますとか
しかもまさかと思って調べたら特許まで取ってるorz
このスレとyoutubeの先人のをパクったってはっきり言えよ

90 ：

>>89
特許は微調整のカメラマウントじゃないか？独自の機構があるのかも知れないよ。
フリーベア使ったジンバルなどはとっくに周知の事実だから特許はとれないと思われ。

91 ：

全部自分で考え出したっていう体で書かれるとそれはちょっとってなるかな？
独自開発でその上自画自賛のサンプル動画がソフト補正だと心細いかも？でもほしいかも？？

92 ：

>>87
機材のサンプルにソフト補正は無いんじゃないかい？

93 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Gscdr_mcez4
こっちのリンクもソフトウェア補正ＯＴＺ
人をおちょくるのもたいがいにしろ

94 ：

他人の技術をパクって製品化し
そのうえ商品紹介にはばれなければＯＫ
という態度で前置き無しにソフトウェア補正かけてくる
そんな企業

95 ：

関係者じゃないけどさ
どこをパクってるの？
どこにでもある既存の技術の製品化にしか見えないけど。
こんなものをパクったなんて言って嫌悪感抱いてたら世の中の製品の大部分が購入対象外になっちまうよ。
パラグライダーもなぜメリカリの補正だってわかるの？
そっちの目利き能力がすげーって思うよ。
特許調べたってのもすごいね、webの記載を調べたとは言わないよね。
特許に興味はあるけど調べるのが面倒くさいから公開番号教えてよ

96 ：

これソフト補正じゃないだろ、ワイドだからそう見えるだけ
ソフト補正ならこれだけローリングやカメラパンがあると結構なコンニャクになる
それより時々引っかかるようなブレがあるからレンズのスタビはオフって無い気がする
まああの値段からして安価なフリーベアのギンバルはちょっとどうかと思うけどね、特許も昔のタイプのだろ？

97 ：

>>96
俺もレンズの手ぶれ補正だと思う
この動画をメリカリのソフト補正と言い切る神経がすごいよ
ソフト補正房は何でも叩ければ良いのかねぇ
もっと建設的になろうよ

98 ：

ソフト補正はしていますね。わからない君の目は節穴。
ソフト補正は悪くないだろう。このくらいの補正は上出来です。腕がいい。
5万円なら高くは無いだろう。しかし、安くも無い。
自作を始めて、このレベルまでくるのに5万円はかかるぜ、違うかい？
マーリンを買うならこいつでいいだろう。十分だと思う。
ひとつだけ、指摘させてもらうと
こいつは軽くないぜ。撮影を始めて1分も経つと、腕がしびれる重量だ。
間違いない。

99 ：

>>98
どのあたりがソフト補正なの？
俺も96も何らかの補正はあると思うけど、レンズ補正と感じる。
別に何の意味も無いけど、みんなに投票してもらいたい気分
>>86は
1.補正無し
2.レンズ補正
3.ソフト補正

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