1read 100read
2012年5月DTV8: B-CASの後始末について考える2 (591)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
お待たせ! CONEXANT CX2388X 総合 (420)
さてInterBEE (371)
HandBrake 総合スレッド 12 Win (255)
VAIOとDVCAM (162)
コピーワンスを抜けるIEEE1394ボード (311)
M002CA23 何とかしてください 2枚目 (218)
B-CASの後始末について考える2
- 1 :12/05/25 〜 最終レス :12/05/31
- B-CASの後始末について考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1337315375/
- 2 :
- 2か。
- 3 :
- 3か。
- 4 :
- 4か
まとめ
BCAS幹部は全員丸坊主になれ。
。。。。もうハゲてたか。
- 5 :
- まあ有料放送まで見れるのは真っ黒だからな
WOWOWやスカパーにとって致命的なわけですぐに対応するだろう
今までもBSの電波でファームウェア更新とかあったし、
カード情報の一部を変えることくらいわけない
- 6 :
- B-CAS不正使用で放送業界大混乱へ、責任はどこに?
http://blogos.com/article/39723/
- 7 :
- スカパー決算説明会資料
http://www.skyperfectjsat.co.jp/images/news/J/3v3b2afz.pdf
- 8 :
- 今日も1日タダ働きご苦労さんっス。今夜もゴチなりまっせ〜
- 9 :
- >>5
今回はカードの中身までまるごとばれている。
だから放送波で出来るカードの書き換えをやってもタダ見の撲滅はとても出来ない。
前スレくらいちゃんと読んでから書けよ。
- 10 :
- 松コースしかないんだろうな。
でも原価400円+送料手数料100円て見積もってる(笑)けど
それに利権手数料100%乗せるの忘れてるwww
結果40億円かかるのか・・・。
でまた解析されて・・・。
有料=有線にするしかないかも。
- 11 :
- ファームアップにせよ交換にせよ損害賠償にせよ、
どう頑張っても全部は無理だわな。
それどころか一角も崩せないだろう。
- 12 :
- ∧_∧
⊂(#・ω・) いらねんだよこんなもん!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
____
\B-CAS\
 ̄ ̄ ̄ ̄
- 13 :
- >>9
視聴者に新カード配って交換させりゃ済む話だろ
これだけ広がればあっという間に対応されて終わる
相手は国だぜ?
- 14 :
- 斜め上の対応で何も対策無しに 一票
技術的に難しい、費用的に難しい、責任の所在が難しい、話が纏まらない等々
- 15 :
- 地デジとか、無料が前提の放送は暗号化止めて放送するしか無いだろ?
脱B-CAS
その上で、正規の有料放送の視聴者だけなら
まだ対応のしようが有るでしょ
- 16 :
- 対応しないことが最善の対応ってことになるのかね?
とにかく波風立てて一般人の目に留まるのが一番恐ろしいだろうから
- 17 :
- >>13
役人というものをナメてはいけない。
カード交換するくらいなら、B-CASからスカパーに直接保証金を払い続けるよ。
自分らの利権を守るためなら手段を選ばない連中だ。
- 18 :
- 現行のB-CASと互換性あるカード、放送方式、テレビでは対応は無理。
放送方式を変えて再び日本国内全てのテレビを買い換えるしか抜本的な対策はできないレベルまで話が大きくなった。
しかも新しい方式に変えても再びクラックされないとは限らないしな。
放送事業者は諦めて正規契約者からだけ視聴料金払ってもらってCMの収入増やすこと考えたほうがいいよ。
- 19 :
- >>14
技術的に難しいに 1票 万一の場合・・・。
どうせまた開けられるwww
- 20 :
- >ttp://www.b-cas.co.jp/www/b-cas/kenkai_201205.html
やぶられるような、穴の開いた鍵を作って配布し、有料放送の事業者に迷惑をかけた、、という認識は無さそう。
>当社の行動指針
> 限定受信システムの信頼性を確保し、一層の改善を目指します。
確保するための手段は、「法的な手段」かな?
- 21 :
- 無視して報道しないのが一番かもね
俺もヤホーニュースで見て初めて知ったからな
- 22 :
- どうやって視聴者を把握するかって問題がある
テレビを作るメーカーで潰れてるとこもあり
中古で買ったり譲渡したり景品で当たったり・・・・
枚数自体も1億枚を超えてるから
申請→ポイント交付→ポイント交換
で数ヶ月の事務作業を必要としたエコポイントの惨状を見れば
1億枚の交換にかかる作業時間と人件費etcがどんなことになるかは言わずもがな
しかもB-CAS側の不手際だからユーザーから金は取れない。
そうやって苦労して新B-CASへの切り替えても
テレビ買い換えたばかりなのに見られなくなった!とジジババからのクレーム電話が
コールセンターやテレビ局やテレビメーカーや総務省等に津波のように押し寄せて大パニックになるのは目に見えてる
- 23 :
- とことんやるなら、現行のBS/CS110を廃止で十分。
新たな衛星有料放送の枠組みを作るか、今あるCSフォーマットへの以降を促すか・・・。
タダ見の部分を潰すには、もはや自爆するしかない。
著作権? もう無料放送は諦めてもいいんでないか。
あんな芸人がケタケタ笑ってる番組とか、誰もパクりもせんし。
- 24 :
- カード書き換えユーザーは特定できるけど、ソフトカスユーザーは特定出来ないからな
新方式に移行して終了だよ
- 25 :
- もういろいろやめて有料系は
ツタヤとかのオンデマンドにすべて任せればいいじゃん
- 26 :
- 一般人を人身御供に取られるのが一番辛いんだよ
どんな業界でも一部のマニアが勝手にやって不法利益を得る分には別に大した損害にはならない
地デジ移行してからのこのタイミングでの公開があまりにも痛すぎた
- 27 :
- >>24
どうやってユーザーを特定するの?
こっちから教えない限り、向こうが知りえる情報の中に個人を特定できる情報がない。
- 28 :
- 今回の騒動でBS放送の難視聴地域の放送が見れることになり、考えさせられることが多々ありました。
言い方を変えれば、私の住んでいる愛知県でも東京で放送しているテレビ番組をリアルタイムに見ることができます。
ようする地上波デジタル放送の番組をBSで放送すれば、地上波デジタルなんて不要なんですね。
アナログからデジタルに移行するときに莫大な税金を使って至ところにある地上波デジタル放送の設備を更新しましたが、
こんなことする必要はなかったのではないでしょうか?
- 29 :
- >>28
地方局潰してでもBSで全国放送デジタル化することはできたけどやらなかった
理由はお察し下さい
- 30 :
- NHKがなんか新しいのを開発してるよ
NHK技研公開2012 (5/24-27) | ポスター展示
http://www.nhk.or.jp/strl/open2012/html/poster/index.html
次世代のアクセス制御を目指して
ダウンローダブルCAS
コンテンツの利用を限定する次世代のアクセス制御技術の研究を進めています。
受信機内のシステムLSIにアクセス制御の主な機能(CASプログラム)を放送経由で
安全にダウンロードすることで、ICカードのようなセキュリティーモジュールを
不要とし、システム更新可能なアクセス制御技術を開発しました
- 31 :
- >>28
そこなんだよな
雨でも受信できる技術はすでに開発されてるらしいし
デジタル切り替えと同時に日本中のアンテナをBSに一本化してしまっていれば
膨大な地方局も地上の送信設備も
あのスカイツリーですら立てる必要はなかった
すべてキー局→地方局の利権構造を維持するためだけに無駄な税金が使われた
それをわかってるから難視聴をわざと糞画質にしてイヤガラセしてるんだし
- 32 :
- >>13
この世の中に新カードが存在しないんですが。
誰かが今から作らないといけない。
コンビニでも売ってないよw
- 33 :
- ちなみに僕の言いたいことはここに書いておきました
http://www.trend-ai.com/wordpress/?p=5210
- 34 :
- >>24
片方向通信の状態である限り、書き換え者の特定は困難
- 35 :
- B-CAS不正使用で放送業界大混乱へ
http://agora-web.jp/archives/1459123.html
大手メーカーのシステムエンジニア(SE)が話していた。
「悪人は金のため、逃げるために努力を重ねる。
努力をしない善人が負けるのは当然だ。」
特ア(悪人)も醜いけど努力はしてるから対抗しないとダメだなと
- 36 :
- >>25
B−CASを使って無い、スカパーHDは、この件での問題は無いよ。
スカパーHDを契約している俺とかは、SD画質が多いe2は見る気がしない。e2はスカパー的には情弱向けかもね。
この際、e2は廃止でw
- 37 :
- >>28
その通りです
地方局ごとにBSに載せるスタイルも取れたはずです
- 38 :
- チョンカスの後始末も考えろ
生活保護なので、家賃も病院も税金も無料!!!
生活費として、毎月 68万円 を、4人で受給!!!(週刊新潮より)
母親・姉・叔母A・叔母Bが需給
一人17万を4人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額9792万円なり
生活保護不正受給の為に
隣同士全部別々の家に住み
全員が生活保護不正受給十数年継続。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
- 39 :
- >>38
こっちにスレ立ててやればいいと思うよ
お笑い芸人
http://toro.2ch.net/geinin/
- 40 :
- _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 天下り利権団体世界の恥さらしBカス社員見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
- 41 :
- ___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | <こいよB-CAS オラ!!オラ!!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
- 42 :
- 在日ってスゲーな
俺も在日になりてえ
政府も在日半島人だしな
- 43 :
- _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 利権カス社のクソ共、見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
- 44 :
- >>28
B-Casと放送デジタル化の導入によって、個々のTVが受信できる電波を管理制限することができていた。
が、今回スクランブル解除によってこの体系が崩れるかもしれない。
スカパーの損害なんて、実は些細なことかもしれないね。
- 45 :
- スカパー空売りしようと思ったけど
思ったほど被害でないのかな
- 46 :
- >>45
今はやめたほうがいい
この地合いで騰がるのは訳がある
- 47 :
- ___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | かかって来いよB-CAS
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
- 48 :
- B-CAS社の不祥事記者会見はまだ?
映像で発表してくれよ。
そのためのNHKだろ。
- 49 :
- >>28
あんた消されるんちゃうか…
- 50 :
- TVニュースじゃまだやってなかったっけ?
- 51 :
- 結局ネットが最先端だからな
ニュースも知識も技術もネットに勝るもの無し
- 52 :
- テレビを見るのに放送と関係ない会社と強制契約させられる
って集団訴訟起こせないもんかね。
- 53 :
- 【平成の龍馬】 改造B-CASカードの使用は刑事罰にも民事罰にも問えない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337936679/
- 54 :
- 罰則がないから犯罪じゃないなんてまたトンデモ理論だなぁ…
- 55 :
- 一般人は法律を全て把握できないから良心に照らして判断する。
よってこの件はアウト!
処罰できるかどうかは別問題。
- 56 :
- 無料放送にまでカスつかっちゃったのがおかしいし間違いだったってことだなぁ
- 57 :
- ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
・ 聞 .用 | /:::/~''ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
・ .| |::::|/⌒`゙'''''''─---===ヽ::::::::::::::::::::::::1
・ こ 件 | r‐::/,ィ==、_ヽ、 r―'´ ̄`. /::::::::::::::::::::::::|
・ / |::://⌒ヽ三ニi ___ィ=、 〈::::::::::::::::::::::::/
・ う .を / |:::| コリ〉三7}!{〈三三三Z\ヽ:::::::::::r⌒ヽ
・ / |:::| 〃 ヽ三ィtッニフ ゝ:::::/ ,-、 |
か / |:::| / / | ヽ .|:::::| ヘ. |
二二ニニ=‐ ',::| ./ / / } \ |:::::ト ) /
/ ',| / f.ヽ_/ ヽ. /:::/ソ./
______/ ミ ヽ_トー .` /::://.|
', |`y^ヽ___ ≡l二フ`ヽ
_/ ̄ ̄ ̄\゙'ー7 / ./三ヽ \
_/ 〈/エエ7_ \ / //三ニ/. \
___-ーニ二´.从 /ヾ./ ̄´ .\ .\/ /.三三ニ/. ヽ
/´ ̄ | ̄|ニ|ソλ弋,イ──"´ '-、 \/ 三三三/
./| | |ニ|{ ノ ィ─--‐'゙ \ .\ ヽ三三三./
/.ヽ| / ̄/ ( リ ヘ /⌒ヽ___ `ヽ `‐ .ヘ三三/
- 58 :
- >>52
テレビに限らず、デジタル製品買うと色々な会社や団体と使用許諾契約を結ばされてるけどな。
スマートフォンかったら、DOCOMOやSBとだけじゃなくてGoogleやAppleとなんか結んでるだろ?
- 59 :
- 有料放送以外はスクランブル解除、有料放送はカード交換に一票。
- 60 :
- >>59
カード交換して次回のクラックに怯えるくらいなら
専用チューナー配る方が放送事業者にはプラスになる。
クラックされる可能性が数桁下がるからな。
- 61 :
- AT-Xメンテで放送中止来たんだが・・・対策?w
- 62 :
- >>60
対策コストがかかりすぎるから、それはない。ハードをかえたらクラックされない保証はない。バックドアを塞いで暗号方式変えて鍵を変更すれば事足りる。
- 63 :
- ビーカス社がセキュリティソフト会社に頼んで
関連TOOL類をすべてウィルス登録してもらい
TOOL類を勝手に削除してしまう事ってできる?
- 64 :
- >>62
別でも書いたけど、B-CASが絡まないならカード交換有りですわ。
今よりは安心できるレベルになる。
- 65 :
- BCASは自分で開発しねぇだろ。
- 66 :
- 放送事業者やカス社の頭の中は コピーガード>加入者情報 だから
現状のシステムはそのままに有料放送に新たにスクランブルかけて
デコーダー等の費用をWOWOWやスカパーに負担させると思う
- 67 :
- >>63
総務省から圧力を掛ければ一発なんじゃない?
B-CASに総務省へのパイプが有るか無いかは知らんが
- 68 :
- >>67
総務省からセキュリティソフト会社に圧力を掛けるパイプが無い
- 69 :
- ユーザーへの対策は不可能だからやらない。
スカパー只見の損害はBCAS社へ請求。
で、その分は特別に予算組んでHNK経由で税金で補填とか。
- 70 :
- ウイルスでもないものをウイルス扱いしたら信用なくすだろうな。
セキュリティソフト会社はたくさんあるからなおさら無理。
winnyやshareでさえリスクのあるアプリとするソフトは一部で大多数は無害扱い。
- 71 :
- 初心に返ろう!
- 72 :
- カードはリースです!
でも貸した先はわかりません。
- 73 :
- ごめんなさいしてバックレこれが一番被害額は少ないと思うよ
で新会社でまたカードを発行して天下るんだ
- 74 :
- 関連ツールのウィルス扱いはすでに始まってるっぽい?
そんな報告をどっかでみたな
大手のアンチウィルスソフトはいつからかクラックコードがあるものを
リスクウェア扱いして削除or隔離するようになってるね
- 75 :
- カードリーダーの出荷に規制がかかったと書いているショップもあるようだが、まじでカードリーダー規制の方向なんだろうか。
不正競争防止法の「のみ」要件削除の影響なら、大きな問題になると思う。
- 76 :
-
______ |
,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` 、 i あ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、 ヽ つ あ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 〉 ぎ :
|;;;;i "'`~ "`~ `i||i" '' ゙` " |;;;;;;| / は :
|;;;;| ヽ` u |;;;;;| | T
.|;;| ,-;;;;;;;;;;"フノ ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;| | V
,,ト;| ',,_==-、く >゙-==、 |/ i | 規
|i 、| ' ̄"彡| || | | 制
|'. (| 彡| |)) | .| だ
! 、| i,"(_ ,, 、, |" i |
ヽ_| ` .|_/ ノ_
.|゙ 、,.−-‐ 、,, | ヽ、_,,,、_ノ
.i ゙、 '  ̄ニ ̄ /|
| 、  ̄ ̄ , ' |
| i ` 、 ( , " |
| ` ー---― "| |
| | i |
- 77 :
- 拡大解釈でなんでもかんでも規制できてしまうすごい法律だな
- 78 :
- つーかさぁ・・・マジで粕社は何にも出来ねぇと思うんだわ
何やるにしろ、膨大な権限&経費が必要なわけで、単なるトンネル企業にそんな能力はねぇって
で、各種稟議通して持ち回りでハンコ貰って・・・とかやってる間に、ソフト粕時代が来るわけで、
そっちには多少強固な粕を積む・・・と
そんくらいだぜ、役人&天下りに出来る事って
- 79 :
- >>54
罰則が無い法律なんて、無いのと一緒というのは商売の基本だよ
罰則があっても無視されてることが多いのに。労基法とか原子力とか。
- 80 :
- http://youtu.be/nbCXMTg8yE8
- 81 :
-
人は生きているだけで不正行為をする恐れがあるから規制するか・・・
- 82 :
- 今日までにTVTestを始め多くのツールがこの騒動で撤退したね
特にPT2のBondriverも作っていたEDCB作者とB25Decoderを失ったのは大損害だと思う
なんでこれについて誰も発言しないんだろう?
PT3が出ても動かすドライバは出てこないのに、今嬉々として発売を待ってる人たちは何が楽しいのか
- 83 :
- いっそ全部のカード回収しちゃおうよ。
そうすれば節電対策にもなる。
- 84 :
- >>82
TVTest: 公式ページから普通に落とせる
EDCB: 公式に配布されてるソースからビルドすれば問題なし
BonDriver_PT-ST: そもそも消えてない
つーかいざとなったら自分でソース書くし
困るのはここ二週間ぐらいでここに来たニワカだけじゃね
- 85 :
- WOWOWもスカパーも国有化したら。
NHKが買収すればいいじゃない。
- 86 :
- もう映画なんて電波飛ばして見せるようなもんじゃないだろ
映画館で見るか借りるかしてみればいいだけ
- 87 :
- >>28
気付いちゃった?w
地デジ化で莫大な金が動くからな。
衛星でちゃっちゃとやったら旨みがないw
エコなんとかと同じ。
- 88 :
- >>28
ま、関東でたかじんとかアンカーを視聴出来た方がよりいいんだけどね
- 89 :
- 海外から日本のサテライト放送は視聴可能だが海外のサテライト放送は日本で受信可能なのか?
- 90 :
- もう動画は全部ネット配信に移行すればいいよ
最新のDRMはクラックできないから、割れユーザーは完璧に弾けるし
- 91 :
- >>90
有り得ないなんて 有り得ない
- 92 :
- >>90
BD画質でないネット配信なんて所詮は…
- 93 :
- クラックカードを一網打尽にするためには、
放送形式を変えるとか(ATSC・DVB-Tなど)、地上・BS放送を
全部h.264で流すとかすればいい。
もちろん、従来の機器では利用できなくなるけど・・・
メーカー側にとってはもう一度、買い替え需要を起こせて
今の家電不振から脱却できるし。
- 94 :
- >>91
君は8015問題を知らないな
- 95 :
- >>93
マジで暴動起きるぞw
- 96 :
- いまから準備してオリンピック需要後に新方式とか言い出しても買い替え需要は期待できず
むしろe2の主要顧客層である高齢者のテレビ離れを招くだけ
- 97 :
- 不法視聴が蔓延したら、有料放送が成り立たなくなります。
良質の番組はなくなり、コマーシャルだらけになって、
つまらん衛星放送になってしまいます。
- 98 :
- EURO2012楽しみw
- 99 :
- 総務省は電波利用料収入で金が余って余ってしょうがない状態。
1億5千万枚のB-CASカード交換費用くらいサクッと出してくれるだろ。
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【Friio】Net CAS 関連スレ2【乞食禁止】 (477)
【I-O】GV-MVP/XSシリーズ 10【ハードウェアトランスコード】 (354)
700MB以上でエンコする香具師はヴァカ! (143)
低機能キャプチャーソフト「あかねキャプチャー2」 (601)
【AVC】Hauppauge "HD PVR"【キャプチャ】 (939)
SKYLAB SKYHD SKYKIT ★17 (345)
--log9.info------------------
女から見てしたくないアーティストPART4 (367)
巧いこと言ってるようでよくわかんない歌詞 (307)
結局、BEE-HIVEって何だったんだろうね 2 (171)
二代目J Soul Broters (445)
なぜEXILEのダンサーはレコ大獲っても泣かないのか (293)
坂井泉水と宇徳敬子なぜ差がついたか (372)
flumpool VS UVERworld (601)
松田聖子って実際は整形してないって知ってた? (323)
AKB48・SKE48 の中で付き合うなら誰がいい? (145)
たむらぱん・メロディーも歌詞も一度聴いて欲しい (218)
斉藤和義って、そんなに歌うまいのか? (283)
たんこぶちんvsチャットモンチー、どっちが好き? (185)
槇原敬之の「ヒル、ヒル、ヒルナンデスー」がw-inds.の楽曲と酷似 (195)
矢沢永吉って人間的には最低最悪な奴なのに (318)
ラルクは音楽はいいんだけれどファンが痛すぎる (239)
【痛い信者】GReeeeNアンチスレ TRACK3【おおの君】 (206)
--log55.com------------------
PC-98を懐かしむスレ31【非エロ】
PC-8801系ゲーあれこれ Part71
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ その97
Wizardryについて語ろう 120
◆PCエンジン総合スレッド其の六拾九◆
【SEGA】メガドライブミニ 総合スレ【16-BIT】21面
【NEC-HE】PCエンジンmini【★10】
スーパーマリオ64スレ
-