フォーサーズなんかいらない

1 ：09/11/18 〜 最終レス ：12/05/11

前スレ終わったんで立てました。

2 ：

フォーサーズ：MSX
マイクロフォーサーズ：MSX2

3 ：

どちらも名機ジャマイカ

4 ：

>>3
迷機と言ってください。

5 ：

名器でしょ

6 ：

>>5
なんだ、ただの入れ物だったのか？

7 ：

>>2
登場の経緯はそっくりだよね。
乱世を統一（？）すべく颯爽と登場したつもりが、
ただフォーマット（マウント）を増やしただけの存在、フォーサーズ＝MSX。
思ったほど売れないので、
ちょっと違うのを出してみました、マイクロフォーサーズ＝MSX2。

8 ：

じゃあ＋かターボが出るまで待つ

9 ：

>>2：おお、以前俺が立てたスレそっくりの主張！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249313732/l50
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/04(火) 00:35:32 ID:WpwQu1FX0
現在のデジタル一眼レフ市場は80年代前〜中期のパソコン市場に似ている。
マウント非互換は各社独自アーキティクチャ。
レンズメーカーはサードパーティかソフトハウス。でも出すのはいつもキャノニコ時々ソニー・ペンタ用。
ちなみに各社のイメージを当時のパソコン(メーカー)に例えるとこんな感じ。
Canon=NEC
EOSフルサイズ(PC-98:16bit機)とAPS-C(PC-88:8bit)を揃えるメジャーメーカー
Nikon=富士通
Fフルサイズ(FM-16β/R:16bit機)とAPS-C(FM-7/77:8bit)を揃える通好みのメーカー
Sony(MINOLTA)=SHARPテレビ事業部
αAPS-C(X1:8bit機)が主体だったが、最近αフルサイズ(X68000:16bit)を出した。
HOYA(PENTAX)=SHARPコンピュータ事業部
デジ一黎明期から参加するが、今ひとつパッとしない(MZ:8bit機)。最近高性能APS-C機・K-7(MZ-2500:8bit)を出した。
フォーサーズ=MSX
Kodac(ASCII・Microsoft)に騙されたデジ一後発組&家電メーカー(OLYMPUS・Panasonic)が生産。
当のKodac(ASCII・Microsoft)はとっととトンズラ。
賛同していたSIGMA(KONAMI)にもそっぽを向かれた。
主流のAPS-C機(PC-88・FM-7・X1・MZ?)に対して大事なセンサ性能(PCに例えればメモリや画面表示能力)が劣るのも似ている。
コンデジ(ゲーム機)からのユーザー獲得を狙うも失敗するところもそっくり。
新規格μフォーサーズ(MSX2:8bit)で巻き返しなるか?

10 ：

ちなみに、俺は他社マウントに対して劣っていること自覚しつつも、フォーサーズを愛して止まないオリユーザーだ！

11 ：

「フォーサーズなんかいらないNo２」スレがあるのを知らずに立ててしまった。そっちに負けないように盛り立ててくだされ！フォーサーズ関連スレがたくさんあるのはいいことだ。

12 ：

デジタル測光、ＷＢなど不満はたくさんあるけど、コンデジと思えば便利です。少し重くてかさばるけど

13 ：

>>10
マゾですか？
それってクセになるからやっかいですよ。

14 ：

ボディーの不満は別として、標準ズーム14〜42mmの描写は気に入ってます。

15 ：

あと３か月くらいしたら投売りしてくれるかな？なくまで待とうホトトギス

16 ：

>>15
キットの14-54IIもバラ売りアウトレットが始まった様だ。

17 ：

>>16
E-620のボディーも桜が咲くころには29,800になーれ

18 ：

>>3
切り返しにﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：

オリンパからフルサイズデジ一眼は、来年あたり出るんやろか

20 ：

オリンパスはフォーサーズ規格のフルサイズです

21 ：

　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　みんなでフォーサーズを使おうよ！！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
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　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

22 ：

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale-GtoMFT.htm

23 ：

アスペクト比が４：３なのでフォーサーズなんてことはないか？３：２の他社のより気に入ってます。四つ切サイズにしたときに無駄になる部分が少ないから。６：５くらいならもっといい。

24 ：

いろいろなカメラがあった方がいろいろ使えてええんじゃない。
外国製だとライカ位しか選択出来ないし。

25 ：

＞主流のAPS-C機(PC-88・FM-7・X1・MZ?)に対して大事なセンサ性能(PCに例えればメモリや画面表示能力)が劣るのも似ている。
64KB上限な8bit機横並びでメモリが劣るもクソもねえし、
画面表示ではMZ-80Kファミリー（MZ-800、MZ-1500除く）なんかMSX未満だぞ。

26 ：

新撮像素子のデジ一眼が出るのを一日千秋の思いで待ってるで。出んかったらオリンパとはおさらばやわ

27 ：

撮像素子の新しいのなんか、そうそう簡単にはでてこない。
CCD、CMOS、表、裏、デジカメの始めからCCDで
最近は省エネ優先から、画質は悪いがCMOSの方がってだけ。
当分大した転換はないよ。

28 ：

>>26
ＣＣＤでもＣＭＯＳでもいいけど、もっと大きな素子のやつを作るんなら、アスペクト比は５：４か６：５にしてほしい。四つ切かＡ４サイズにプリントすることが多いので。縦２４mm×横２８ｍｍの素子とかできんかな？

29 ：

どうせならマルチアスペクトで

30 ：

＞縦２４mm×横２８ｍｍ
デジタル専用（笑）ズイコーレンズではけられまくり

31 ：

新しいマウントに移行ですよ
OM-1の悲劇再び

32 ：

>>29
マルチアスペクトだと基本アスペクト比以外は、素子の面積のうちむだになる部分が生じる。大体他社の３：２なんて葉書サイズ印刷くらいにしか使わない｡四つ切にしたら1500万画素デジカメが1200万画素デジカメになっちまう

33 ：

>>31
そうしないとフォーサーズでカメラ市場に再参入したオリンパが生き残るのは無理｡もちろん動画機能付で､アートフィルタなんて無用な小手先手段では×｡素子サイズでコンデジより小さい現状では・・

34 ：

フォーサーズより大きい素子をもったコンデジってなに？
R1みたいな特殊事例を一般論だと思ってる？

35 ：

Sigma DP-1
Sigma DP-2
Leica X1
みんなAPS-Cコンデジ

36 ：

そんな一部マニア向け商品と比べられても・・・

37 ：

>>35
これからは、APS-Cコンデジがもっと増えていくと思ふ。オリンパはどうする？

38 ：

ないない

39 ：

そーやって見てみぬ振りするとすぐにコンデジ以下だぞ

40 ：

上のDPシリーズとX1の全体シェアは何％？
それらとフォーサーズのシェアを比較して勝ててる？

41 ：

フォーサーズのシェアって？
ああ、マイクロフォーサーズ＋フォーサーズに対してのシェアね

42 ：

軽自動車がたくさん売れるのは当たり前。
軽自動車のくせに売れていないことが問題なんだ。

43 ：

>>42
軽自動車が売れるのは､燃費が良く税金・保険､維持費が安いからだ｡フォーサーズの素子サイズをAPSサイズ又はそれ以上にしてレンズも設計しなおせば売れるぜ｡今の素子サイズでデジ一眼に参入したのがボタンの掛け違いだったんだよ

44 ：

なんでそんな写りが悪くなりそうなことをｗ

45 ：

画素数落として感度あげようぜ

46 ：

もっと大きなセンサーにすれば、画素数も感度も上げられるのでは？

47 ：

オリンパはもっと大きなセンサーなんて作れないのでは？もしかして、今のセンサーも外注品？

48 ：

>>47
オリにセンサーは作れない。

49 ：

オリにセンサーは作れない
なんやせんさー作ることせんさーかいな

50 ：

松下の思考回路はまずソニー憎しから始まるからな
CCDをソニーから調達する事に耐えられなかったんだろ
哀れなのは乗せられたオリ

51 ：

オリの43だけはコダックセンサーであれば、少しは見直されたかもね。

52 ：

>>51
今や技術的に観音や三星にも劣るCCDとかCMOSを
作っているコダックさんの素子でやったら、メーカー元撮れないですよ。
その証拠に、コダック製フルサイズ一眼レフデジカメから照った下でしょ？

53 ：

>>52
中版デジの大半はコダックセンサーだろ。

54 ：

ダルサ も あるさ

55 ：

オリ様
どこの会社の素子でもCCDでもCMOSでもいいから、４／３よりもっと大きい素子のものを使ってくだされ。４／３は粗品です〜

56 ：

そしてボディもレンズも大きくなるんですねわかります。
星の数ほどAPS-Cがあるんだからそういう人はフォーサーズ選ばないでいいよ。

57 ：

イメージサークルを大きくするのにも技術力が要るのかねぇ。

58 ：

>>56
じゃあ、もっと小さく作れば良かろう。旧サーズは。

59 ：

>>56
そして誰もフォーサーズ選ばなくなる。誰もおリンパスと敬語を使ってくれなくなりリンパスと呼ばれるようになる。

60 ：

敬語だったのか〜

61 ：

>>56
葉書大くらいしかプリントしない人はコンデジか携帯しか使わぬ｡雑誌に投稿したり、大伸ばししてフレームに入れ壁にかける人はある程度ボディもレンズも大きくなっていいと思ってるんですよ。リンパスはそれがわかってない。中途半端なものは作らぬほうが○

62 ：

世の中にはファッションで一眼レフぽいカメラを欲しがる購買層がいるんだよ
安くて小さくて形が似てりゃいい層はパナ
他人と違うのを欲しがるスウィーツな層はオリ
どっちも写りはどうでもいい輩ばかり

63 ：

リンパと呼ばれるのも遠くは無いね。

64 ：

例）リンパのフォーサイズ

65 ：

>>48
え？

66 ：

オリにセンサーは作れないわけだが、何が「え？」なんだ。
本格的に作れない、ペンタとオリ。けれど、ペンタにはブランド力と645技術力がある。

67 ：

今時汎用カメラのセンサなんか自前で作っても仕方ないでしょ。
フィルム屋はフィルム売るためにカメラを作ったけど
カメラ売るためにフィルムなんか作たカメラ屋なんていなかったでしょ。

68 ：

今年はフォーサーズ躍進の年になるな。

69 ：

>>68
フォーサーズをおちょくって言ってるの？

70 ：

>>69
E-5には、フジの高感度新型素子が搭載されるはずだ
そうなれば、無意味な高画素のキャノソ機より高画質になるであろう!!

71 ：

>>67
旧来カメラの要素技術はメカトロ。
デジカメの要素技術はセンサーだから。

72 ：

トロは乗ってるだけ、土台は精密メカ。
センサは要素の一部、土台はデジタルデータの処理技術。
同じセンサ使っても、結果は異なる。
メカはスムースに動けば十分。デジタルで補正すれば良いのだから。
ということでボディもプラスチックで済ませられる。

73 ：

センサーをケチったのは間違いだったね。
マイクロみたいにコンデジ化させればまた別だけど。

74 ：

ミノルタと組んでいれば良かったかもな。

75 ：

3月になったのに投売りが始まらない。もう少し待とうかホトトギス

76 ：

>>75
もう作っていないのかと・・・

77 ：

バッテリー等の備品も手に入らなくなるとか

78 ：

投売りするほどの在庫もないってこと？

79 ：

>>70
E-5には、フジの高感度新型素子が搭載されるはずだ
えっ、ほんと？いつ？冥土のみやげに持っていきたいな

80 ：

他社のデジ一より小さい現行の素子サいズを決めた人は、オリで作ってるわけじゃないけど、責任取らされたんだろうか？北長鮮ででノミを決めた責任者は銃冊形になったんだから、それくらいやってもいいのでは？

81 ：

ＡＰＳカメラ（銀塩）企画した人も銃冊形にすべし

82 ：

フォーサーズでコケたのはオリンパス社だけだが、
APSでの被害は業界全体に及ぶからなぁ。特にミノルタかな？？

83 ：

>>82
ＡＰＳ決めたあの時は、ミノル夕とニコソが強引に決めて他社が渋々従った。コダっクから３５ｍｍサイズのフぃルム面積にしてほしいと要望されたのに強引に押し通したように記憶している。交換レンズで儲けようとした意図がみえみえだった。

84 ：

>>83
ミノルタはＶマウント、ニコンもＦ互換ながらAPS専用マウントだったな。
光学的には理想的に最適化された設計だと謳ってたけど、まさしくフォーサーズの主張と全く同じだ。
そして、失敗の様相もとても似てる。

85 ：

オリは失敗とは認めてないのかな？

86 ：

>>85
オリが認めないのはしかたないけど、踊らされてるオリンパが・・・

87 ：

だれが踊らせてるの？

88 ：

>>87
営利企業なんだから仕方ないよ。
カネだけ取ってカメラを渡していないってわけでもないし。

89 ：

確かにカメラは渡されたけど、金（他社のＡＰＳデジ一）より高価なプラチナのメダルですと言って鉛のメダルを渡されたような気がする

90 ：

>>89
騙されてなんていない！鉛のメダルには世間の知らない素晴らしい価値があるんだ！
と、信じて疑わない状態が、基地外オリンパ。

91 ：

手元の鉛のメダルにそんな素晴らしい価値があるとは知らなかった。これからはそう信じていく

92 ：

>>91
疑っちゃダメだぞ、基地外オリンパ失格だ。
昔は鉛入りレンズで良かったとか、鉛入りガラスは放射線を防御するとか、
前向きに前向きにとにかく支離滅裂にひたすら妄信するんだ。
そしてキャノネッツやニコ爺と戦え。
そうすれば、立派な基地外オリンパになれる。

93 ：

はい、二度と疑いません。鉛は最高の金属、鉛は最高、鉛は最高・・・・王様の耳はロバの耳、王様の耳はロバの耳、王様の耳はロバの耳・・・・

94 ：

それで良し。
SBE（オリンパの組合）も後継者不足だから、お前は幹部候補生だ。
特典としては、
葉っぱの撮り放題。スクランブルエッグも食べ放題だ。

95 ：

幹部候補生に任命していただき光栄です。これからは、毎朝スクランブルエッグを食べて葉っぱを撮りまくりますので、組合の常任理事にしてくだされ。ところでＳＢＥって何の略でしょうか？

96 ：

＞葉っぱの撮り放題。スクランブルエッグも食べ放題だ。
スクランブル発信？

97 ：

＞ところでＳＢＥって何の略でしょうか？
そういう風に何かに疑問を持つこと
これは反逆分子になりかねんから、
そういう芽は自分で早く摘み取っておくこと

98 ：

S　少し　B 馬鹿の E エンハンス　？

99 ：

Ｓ（スーパー）Ｂ（馬鹿に）Ｅ（エントリー）

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