最終決戦！一眼詐欺商法

1 ：11/11/21 〜 最終レス ：12/05/10

逃げ隠れせずにそろそろ決着つけようぜ！
一眼レフでないにも関わらず、一眼を名乗ることによって社会を
大混乱に陥れている一眼詐欺商法。
反省の日は来るのか。
一眼詐欺商法に疑念を持つギャラリーの方々の積極的な書き込みも歓迎します。

2 ：

たった今、速報が入りました！
カメラ雑誌各社の12月号が、一斉に一眼詐欺商法に見切りをつけ、
「ミラーレス一眼」という詐欺呼称の使用をやめ、「ミラーレス機」
という用語に切り替えている
ことが判明しました！！
一眼詐欺商法、ついに土俵際です。

3 ：

なにこの脱糞スレ

4 ：

糞すれ

5 ：

自主できれば救いもあるが、
救いようのない偽装は断罪したいよな。
この手の偽装が、粉飾への序章でもあるしね。

6 ：

ついにメディアにも見放されたね。

7 ：

どーでもいいわ

8 ：

最初からミラーレス一眼などと呼ばずにミラーレス機と呼んでおけば
こんなに社会が大混乱することはなかった。
ミラーレス一眼詐欺商法の罪は重い。

9 ：

俺は家電芸人とかゆー品川が番組でパナのそれを一眼レフだとか言うから
知らずに買って、
一眼レフを遂に所持したと思って浮かれ喜んでたら
・・あとは分かるよな

10 ：

>>9
テレビまで使った巧みな心理戦をしていたわけだな。

11 ：

とりあえずみんな、アサヒカメラのニューフェース診断室読もうぜ。
オリンパスペンの批評で一眼詐称に疑惑のコメント書かれてるよ。
マイクロフォーサーズ赤っ恥だなw

12 ：

嘘付け

13 ：

誠実な商売をしたいもんだよね、いくら商売でもさ

14 ：

>9
テレビショッピングとかで何度となく一眼レフとして紹介されてたし、
それを狙って上手くやったつもりなんだろうね。
でも、どこまで行っても嘘は嘘、偽物は偽物なんだよな。

15 ：

その調子で「一眼」が無くなればいいねぇ。
nikonと一緒にがんばれ！
あと一息だ！ww

16 ：

今月からメディアが一眼を使わなくなったからねえ。

17 ：

アサヒだって〜ぇ(w
一眼よりモット怪し〜ぃ。

18 ：

RICOHが一眼レフ出してくれれば

19 ：

キヤノンは、何と呼称して出すかな？
ニコンと仲良くアトバンストとか言ってくれたら、面白くて5台買っちゃうぞw

20 ：

やっぱり
スーパーアドバンテスト
にしてくれ

21 ：

>>19
キヤノンはEOSで出すはず。ソニーがアルファで出したように。
つまり、一眼レフをいずれ置換することを覚悟して出す。

22 ：

キヤノンなら普通にミラーレス一眼って言いそう
しかも売り出して一年くらいしたら、ミラーレス一眼はキヤノンが元祖って顔で売ってそうな気がする

23 ：

確かに

24 ：

ニコワンは、アドバンスト一眼。
それ以外のミラーレスは、ミラーレス一眼。
古くからある一眼レフは、旧式一眼。
旧式一眼は、あと5年もすれば主流でなくなり、、、、ミラーレス一眼が主流に。
そのとき「一眼詐欺商法」と叫んでいた馬鹿は、どうするんだろか？

25 ：

オリンパスのミラーレス器も悪くはないよ。
しかし撮っているという気がしない。
自身が歳とったせいか、家電とカメラの違いなのか

26 ：

手に伝わるミラーショックとシャッター音が合わさったカシャコンッって感じの音が無いから

27 ：

コンデジ上がりの俺はシャッター音はどうでもいいや
むしろ音がないほうがありがたいこともある
・・・先に言っておくがじゃねーぞ

28 ：

アサヒカメラのニューフェース診断室読んだ。
オリンパスのエセ一眼商法が叱られてやんの。

29 ：

人生気合いっす！ブログ読んでください！
　一眼レフだったらコンタックスアリアがいいわ！フィルムカメラから始めるべきだわ！
　だってコンタックスレンズって素晴らしいんです！
　東ドイツ製のパンカラー、フレクトゴン、ゾナー、ビオター、ビオメター
　最高だわ！
　コンタックスアリア最高！
　カメラの大林最高！トップカメラ三階も最高！マルシンカメラ最高！
　博多のゴゴー商会も最高！

30 ：

ここなんだ？

31 ：

ミラーレス一眼とか一眼カメラという表現は無くして
ミラーレス機という表現に落ち着いてきたな。
当たり前なんだが。

32 ：

カテゴリーとしては、高級コンデジってことで良いと思うんだが。
レンズ交換ができる、ってだけなわけだし。

33 ：

>>32
そうすると一眼レフも高級コンデジのカテゴリーに入るわけだが。

34 ：

正直、ミラーレスって言葉も意味不明。
職場の人間に聞かれたし。何がどうミラーレスなんだって。
コンデジにもミラーなんてないし。
古いケータイにあった自分撮り用のミラーがないくらいか。

35 ：

>>34
だね。
一眼レフと比べるからミラーレスの意味が分かるので有って、
一眼レフと比べない時にミラーレスと言っても意味不明だよね。

36 ：

>>33
一眼レフ機はコンパクトじゃないだろ。
まあ中判、大判から比べれば昔は小型カメラと言われていたが。

37 ：

元々付いてないものに何がレスなんだかおかしいよな

38 ：

>>37
うむ。
その意味で、本当にミラーレスと言えるのは、α77/55/33だけかもな。
もっとも、α77/55/33にはハーフミラーは有るが・・・

39 ：

一眼レフはコンパクトカメラだろう。大判、中判を知らないのか？

40 ：

>>39
中判にも一眼レフは有るけど・・・

41 ：

>>40
まあいずれにしても一眼レフはコンパクトカメラ。

42 ：

>>39
性能の向上とともに一眼レフが大型化していった現代において
今更コンパクトカメラと言い張るには無理がある
そもそも当初コンパクトカメラと言われてたのは
35mmを使用したライカ等のレンジファインダー機に対してだし。

43 ：

>>41
正しくは、
一眼レフは大判カメラでは実用的な大きさに作れないくらい、撮像面積に比べて大型になるカメラ
だな。

44 ：

>>38　レフボックスありのカメラをミラーレスと呼ぶのは疑問だなぁ。

45 ：

一眼レフのレフはファインダー用のミラーだからな。
トランスルーセントはそうではない。
電子ビュー式ファインダーであり、
そこに位相差AFを入れるための仕組み。
ゆえに一眼レフとの比較で言うならミラーレスだわさ。

46 ：

>>44
同感。ミラーレスとはまたちょっと違う感じがするね。

47 ：

一眼レフ以外は基本ミラーレスなんだから、
ミラーレスなんて言い方しなきゃ良いんだよ。
無理やり一眼レフと結びつけるからおかしくなる。

48 ：

一眼レフからミラーを取っ払っぱらって、サイズダウンしたものがコンパクトカメラになるの！

49 ：

コンデジをレンズ交換式にしたら粉飾一眼になるの！

50 ：

>>49
PENTAX Qになんか文句でもあるのか？

51 ：

Qやニコワンはミラーレス陣営への嫌がらせとして作られたとしかおもえない

52 ：

ペンタックスは嫌がらせではなくて隙間を突いている結果としてQができただけ
ニコワンは知らん

53 ：

Qは、ストレートにコンデジをレンズ交換式にしましたっていうガジェット感覚のカメラ。
ナノ一眼ってキャッチフレーズは、やっぱりマイクロ一眼剽窃への痛烈な皮肉だとしか
思えないよ。
ニコン１は、AF性能と連写性能で一眼レフに肉薄しようっていうカメラなので、
画質以外はコンデジパフォーマンスの粉飾一眼陣営とは確かに別物だな。

54 ：

ほう、ペンタックスに睨まれるとまずいので、ペンタックスの一眼詐欺はいい一眼詐欺、と、
しかし、特殊な味方をする人は少ないから、だれだかすぐばれそう。

55 ：

素直にレンズ交換式デジカメで売ればよかったのに。
一眼レフとコンデジで価格帯が大幅に違っていて、一眼レフの価格帯で商売したいという思いしか伝わってこないんだよね、
一眼とかミラーレスって言葉は。
カメラの特長を意味する言葉じゃないから。

56 ：

>>53
誤：＞AF性能と連写性能で一眼レフに肉薄しようっていうカメラなので
正：AF性能と連写性能で一眼レフを凌駕してしまったカメラなので

57 ：

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111110_489917.html
>デジタルカメラは、増加傾向のミラーレスに対し、一眼レフは大きく前年を割り込んでいる。
一眼レフの販売が、今年3月からずっと前年同月割れしてるね。
ミラーレスに押されて、いよいよ減少し始めたみたい。

58 ：

>>57
タイの洪水の影響は
一眼レフの方が大きい現実は都合よく無視ですか
あぁそうですか

59 ：

>>58
あのう、今年の3月からずっとなんですが、、、、
58さんの脳内では、3月にタイ洪水が起ったのでしょうか？

60 ：

>>58
恥晒し

61 ：

この程度のことを「恥」だと思うくらいなら
否定派・・・・というより中傷派だな、なんてやってないと思うよww

62 ：

>>57　全世界の１割にも満たない日本市場のシェアに一喜一憂するなんて...

63 ：

>>62
そういう問題じゃないよ
ミラーレスが一眼レフに取って代わることは、日本から始まって世界中に広まる
実際、アジアだけじゃなく英国なんかもミラーレスが普及し始めてる
一眼レフが命って人は認めたくないだろうけど、世界中に広まるよ
日本のメーカーは馬鹿じゃないから、ちゃんと準備してる
もちろんキヤノンもね
一番馬鹿なのは、一眼レフが永遠と考えている一部のユーザーだよ
こんなこと書いても受け付けないだろうけどね

64 ：

>>62
ミラーレスは世界シェアの方が大きいんmだけどな

65 ：

そりゃコンデジもミラーレスだもん。
一眼レフのようにＴＴＬ光学ファインダー用にミラーか有る方が特殊なの。

66 ：

>>65
コンデジ含めた話しじゃないよバカ

67 ：

ミラーレスは一眼レフからレフを取ったもの

68 ：

一眼レフ−レフ＝コンデジ

69 ：

一眼レフカメラ以外で、
ＴＴＬ光学ファインダー用にミラーがある形式ってあるのか？
しきりにミラーレスとか言うが、
それは一眼レフとの比較でしか成立しない表現であり、
当たり前のことをいちいちミラーレスと謳うこと自体、滑稽なんだよな。

70 ：

>>69
バカだなぁ

71 ：

ほんとバカ。
誰しも間違うことはあるが、一眼粘着レフ厨は、一貫して、継続して、
安定してバカ。

72 ：

もう全てにおいて一眼に及ばないんだし名称どうこうはいいから
最も近い存在のコンデジとミラーレスの違いを話そうぜ。
こっちの方が建設的だろ

73 ：

>>72
7DよりもすべてのnexのほうがDxOスコアが上なんだけどな・・・

74 ：

>>73
それセンサーの話だろ(笑)
一眼レフであるかどうかには関係ない話。
一眼レフだってセンサーの小さい4/3から中判まで色々あるんだよ。

75 ：

>74
そういうことは>72に言え
だからダブスタって言われるんだよ

76 ：

>>74
じゃあ一眼レフは全てにおいてミラーレスにまさってるのってなに？
X4じゃミラーレスにAFも勝てない、レリーズタイムラグも勝てない、視野率も勝てないはずだが

77 ：

結局のところ一眼詐欺に引っかかった奴とソニー御得意のハッタリスペックに騙された奴が
騒いでるだけ。これが真実。

78 ：

>>77
御手洗詐欺の方がひどいだろ

79 ：

ソニーよりパナの方が酷いよ。

80 ：

　
　
　
■オリンパスが自社カメラ部門の売却を検討、ロイター、AP通信が報じる
http://photorumors.com/2011/11/29/who-will-buy-olympus-camera-division/
　
　

81 ：

今月のカメラ雑誌、
ミラーレス
ミラーレス機
という表現は数多く使われているが、
ミラーレス一眼
一眼カメラ
という表現はかなり少なくなったな。

82 ：

「一眼カメラ」 と１回言うごとに (書くごとに)
雑誌社や評論家に
ごほうびの裏金を払っていたオリンパスが自滅しちゃったからね
オリンパスがもうエサをくれないと分かったら
今まで尻尾をふって「一眼カメラ」を連呼していたポチ評論家やポチ雑誌も
金にならない「一眼カメラ」なんて２度と言わないよ

83 ：

>82のおっしゃるように、オリンパスが裏金を払っていた可能性があると思います。
しかし、どうも解せません。
オリンパスが裏金を払っていて、ポチ評論家やポチ雑誌が 「一眼カメラ」を連呼していた
という手の込んだ形は、ちょっと考えにくい。
まさかとは思いますが、裏金を払っていたというのは、あなたの想像上のことにすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います

84 ：

詳しいことはまだわからないが、カメラ業界全体の取り組みとして、
「非一眼レフと一眼レフはきちんと分けよう」ということになって、
４メーカーも同意したらしい。
少し時間はかかるかもしれないが、ニセ一眼商法はフェードアウトしていきそうらしい。

85 ：

↑
こういうのが典型的な見本というわけですね

86 ：

いや、>84は予言者でしょ。
100年後くらいに評価されるんじゃね？
「100年も前に一眼がフェードアウトすることを予言してた」ってw

87 ：

ペンタミラーこそ偽一眼だろ
反射させとけば素人騙せると思ってんだろうな

88 ：

↑一眼レフの意味を知らないバカね

89 ：

うはwwwこれは痛い(^^)

90 ：

>>88
意味知らない奴がこんなこと言わないだろ

91 ：

低屈折率ゆえの、そして暗い廉価版ズーム前提の素通しファインダー
ピント確認も撮影範囲確認もまともに出来ず、どう写るかは撮ってみないとわからない
つまり、ファインダーで見た通りに撮影できるという一眼レフのメリットを活かせない
君らの大好きな位相差AFまかせで撮るだけ（位相差AFは一眼レフだけの特権じゃないし、本質でもない）
でも、「一眼レフです、高級システムカメラなんです。こんなにお買い得ですよ」と言って売りさばいてるわけだろ
なんてったって君らが一眼レフには名前を借りパクしてしまうような高級イメージがある、と言ってるわけだから
でも、一眼レフレックス式ファインダーであるがゆえにまったく問題にならない、としてるわけだろ
まあ、ずいぶん都合のよい考え方だこと
ってなことだと思うよ

92 ：

一眼レフ方式を採用したカメラに高画質高性能モデルが多いというだけで、
一眼レフという形式名には高画質だの高性能という意味は無いよ。
銀塩時代なら110から6x7まで各種一眼レフがあったし、
デジタルの今でも、4/3から中判まで撮像サイズは色々。
どこからが高画質で高性能なんて線引きは無理なわけ。
同じ一眼レフでも、中判から見たら4/3なんて玩具みたいなものよ。

93 ：

デジタル一眼レフ(フルサイズ)の画質は
フィルム中版カメラの画質を完全に越えた
中版ジジィ涙目ｗｗｗ

94 ：

銀塩の中判が何を指すかにもよるが
最低の645で銀塩解像度も最低ラインの60Lpとしても40MP程度にはなる
最良の120Lpでなら、150MPになるだろう。相手にならんよ。
６９なら正目風鈴中四目鉄柱でもお呼びじゃないな。

95 ：

>>91
暗いズームへの対応が原因だけど、低価格一眼レフのファインダーは悪すぎるよね

96 ：

>>95
つーか、すべてはファインダーのコストダウンのためだろ。
普及機一眼レフのゴミみたいなファインダー覗くくらいなら、A７７のEVFみたいなのを割り切って使った方がいいな。
あっちは量産効果がでてどんどん安くできるようになるだろうし。

97 ：

>92
>一眼レフという形式名には高画質だの高性能という意味は無いよ。
またまた都合のいい話だな・・・・・・・・
あるときは単なる形式名、あるときはイメージの借りパク、
その場に応じて立ち位置がコロコロ変わる
じゃあ、改めて聞く
ミラーレスであり一眼であるのは事実なんだが、
その用語の使用が「詐欺商法」であるとする由縁はなんだい？

98 ：

問いつめると逃げて他のスレでまた一から

99 ：

一眼であるのは事実ｗ
ならば、一眼画質との整合はどうなんだとｗ
マイクロ4/3やNEXやQが一眼だと言うなら、
コンデジも携帯も一眼だぞ。
自分の矛盾に気づいてからほざけ。

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