【DS】クロノトリガー反省会スレ

1 ：08/11/21 〜 最終レス ：12/05/05

無かったので

2 ：

2ゲット

3 ：

まぁこんなもんでしょう。　
ＰＳより良かったし。
サントラにはズコーだったが。

4 ：

隠しＥＤに反省会ってなかったっけ？

5 ：

これのどこが反省会なんだ？

6 ：

クロノが唯一喋るエンディングか

7 ：

反省会EDについて語るスレ？

8 ：

age

9 ：

定価で買うんじゃなかった

10 ：

サラ救済は？ないとおかしいだろ

11 ：

>>5
４レスだけでその台詞はまだ早いだろ

12 ：

えーっと、今日買ってきて楽しんでるんですけど
なんていうかその・・・直前までDQ5やってまして・・・その・・・
グラフィックの強化ってのは全くないんですね
そういえばクロノトリガー出したのってスクウェアでしたね
事前に情報を入手するのって大事なことでした
サカつくと迷ってこっちにしたけどグラフィック面だけならちょっと後悔
名作RPGなんで懐かしんでやっておりますが、それだけにSFCのまんまのグラフィックにガックリ

13 ：

今日バグ（ネタバレなので）倒してきたけどなんなんだあのEDは
ガルディアの方はPSで見たから知っていたけど、その前の魔王
の....は私の唯一のノーマルカップリングであるジャキサラは
やっぱり不可能だったのか。（某メーカーに一番好きだったヒロイン
殺されたからカップリング嫌いに）
グラフィックなどは初めから前情報で知ったいたのであのままでよかったけど｡｡｡｡
あのEDだけはどうしても嫌だった...。CD付なら今でも3000円ぐらいで売れるかな？
魔王の新武器と防具もセットで

14 ：

>>12
DQ5ならいいんじゃない？
FF12RWやってたから上画面の違和感が取れないｗ
その前はDQ5やってたんだけど。

15 ：

>>10
炎の調停者が二つの龍の涙を使って作られたクロノクロスを使用して始めて開放されるって設定にしちゃったから
クロノたちでは設定上救出不可能なんだろう

16 ：

追加要素でラジカルドリーマーズやクロノクロスの話が
絡んだりしてこないの？

17 ：

データがみつかりません。電源を切ってください。
セーブ画面で何度も出たメッセージ。必ずフリーズするので電源切るしかない

18 ：

また追加要素が皆無のリメイクか…

19 ：

くそ！こんなゲーム売ってくる！
一回クリアして２周くらいしてモンスター育成とかして飽きたら売り飛ばしてくる！

20 ：

追加要素が皆無×
追加要素が糞の上に加藤のー○

21 ：

基本こういうスレに来る奴は馬鹿が多いよな。買う前に事前情報の一つくらい集められないのかと。
見た目が変わってないのも追加要素がほとんどないのも、少し公式サイトやゲーム雑誌見たらわかること。
雑誌や公式サイトで分からない部分が不満というなら理解できるが、
自分が低脳なことをそんなに人に言いたいのかね。

22 ：

よく見たら三輪車とかマジで引くわ・・・

23 ：

いいからクロノトリガー２を作れ

24 ：

グラフィックの強化とかいらないから、
変な変更してFF4Aとか、１、２Ａとかみたいな
駄作にされても困る。当日に買ったけど、やらずに積んでたたき売ったぐらいだ。

25 ：

クロノクロス買いに行ってくるわ

26 ：

ちょっと疑問なんだがやらなかったのにどうして駄作だってわかったんだ？

27 ：

いや言ったことがおかしかったな。
途中までやって駄目だったから積んだんだよ。
つまり完全にクリアしてないってだけ。
WS版はまんまグラが強化（４は劣化してるが）
された程度で原典重視なんで良かった。

28 ：

闘技場の幼体がかわいかったからいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：

つーか移植だしなぁ
カービィとこれどっち買うか迷ったが
両方買ってクリアしてこっちだけ売ったわ

30 ：

変なリメイクより移植ＧＪだろ

31 ：

ビックカメラでいくら

32 ：

うっそ！げーっ、きもちわりー！

33 ：

>21
お前も来てるぞ
と言うレスが欲しいがためにこんなスレを立てたお前も変わらん

34 ：

>>30
移植でフルプライスって高くね？ぼったくりな気がする
個人的にはリメイクのほうがよかったな。基本的な所は変えないでね。
カービィみたいにうまくリメイクしてくれたらよかったなあ。クリアして即売ったよ

35 ：

>>32は学生時代
「げーっ、きもちわりー！」
と言われ続けていました。
なので皆さん許してあげてください。

36 ：

俺が不満に感じた点
・サウンドトラックと銘打っておきながらたった6分の特典CD
・SFC版OPデモの削除
・冥魔法、装備変更など一部で劣化、削除されたSE
・時の最果てで再開直後になぜか開くセーブ画面
・上下の画面がかみ合わず攻撃対象が選びにくいDSモード操作
・ED後毎回流れる飛ばせないDS版追加スタッフロール
・何度も同じマップを歩かされる竜の聖域
・闘技場の修行終了判定が実時間ではなくプレイ時間
・追加ボスを倒して見られる追加EDがバッドＥＤ
・追加ボスが一週目で普通に倒せる弱さ
・周回プレイ時の追加要素がない
BGMの再現率とか、追加アイテムはよかったと思うんだけれど

37 ：

買わんでよかた

38 ：

age

39 ：

新エンディング見ると心が疲れるとだけ言っておこう。

40 ：

スクエニの移植モノって時点で糞追加要素は当然だろ
お前ら今まで何も見てこなかったの？

41 ：

むしろ今のスクエニそのものが糞。
今後もＦＦ１３で女キャラを無駄にセクシーにして
それ見てーしまくって会社潰れればいいよ
むしろ社員全員のR潰れればいいよ

42 ：

戦闘のダルさは相変わらずか
これはSFCの頃からの短所だったから何とかして欲しかった

43 ：

今やってる途中なんだが、これって、追加要素を一切無視すれば例の糞ムービー見なくて済むのかな？

44 ：

クロス絶対遵守のために犠牲になったトリガーに対するの加藤の隠された悪意なら見えるぞ
こんな胸糞悪いラストを最後のオチに持ってくる辺りが許せん
純粋にトリガーをプレイして感動した記憶を返せ　こんな加藤の暴挙を許した無能のクズどもも一緒だ
まぁ現存のスタッフなんてほとんどいないだろうけどな

45 ：

>>44
（´・ω・`）
そか・・・スーファミ復活させるかな・・・

46 ：

トリガーってこんな微妙なゲームだったっけ？
記憶が美化してたのか？

47 ：

トリガーはRPG初心者向けのような気がする。
色んなゲームをやりこんだゲーマーには物足りないのも仕方がない。

48 ：

13年ぶり！なのにOPデモなし
糞アニメがデフォでON・糞新END追加で新規ファンクロスやりたくなっちゃう
糞なおつかい追加
効果音劣化

49 ：

まぁ、いちいちクロスみたいな糞ソフトを絡めてくるなって話だよ
人気アイドルに必死に絡んでくるブス芸能人っつー感じ、ウザイ

50 ：

SFC版がこの内容だったらクロノクロスは無かったかもしれない

51 ：

>>11
>>5がクロノのセリフだと知った上での発言か否か

52 ：

ダルトンの台詞が具体的すぎて不自然
｢いつかお前の国に攻め入ってやるからな！｣
くらいでよかったのに。
パレポリはプレイヤーの想像で補わせるべき。

53 ：

クロノDS版が初体験の自分は普通に楽しめてる

54 ：

初プレイで改悪に気づくやつがいたら話聞いてみたいもんだ

55 ：

>>52
あれクロスと関係あんの？
やった事ないから、追加要素の中でまた出てくるのかと思ってたけど。

56 ：

>>55
クロスはパレポリがガルディアを滅ぼした後の世界らしいですよ

57 ：

選択の数だけ世界がある

58 ：

>>57
お言葉ですが、SFC版クロノトリガーの時点ではそんなことは無かった
選択によって世界は確かに変わったが、世界は増えたりしなかった

59 ：

バッドED追加するなら萌え萌えヌゥエンドとかジール正気に戻るエンドとか
三賢者帰還エンドとか明るいのも作れよ
沢山の未来があるんだろ。加藤の未来だけ見せるなよ

60 ：

たくさんの未来を自分の都合だけで消してきたクロノたちのケツ拭きがクロスだよ

61 ：

ロボを中世に置いてきて現代で回収してまた中背に置いてまた現代で回収を
繰り返したらロボがいっぱいになるのかなｗ

62 ：

>>60
過去に戻って歴史を変えるとパラレルワールドが発生する。このタイムリープ系SFの一解釈でしかない設定を絶対真理みたいに言われてもねぇ…

63 ：

>>61
製作サイドの見えない力が働くからできませんwww
と思ってたら竜の聖域のウリふたつの石で似たようなことやっちゃったんだよね…

64 ：

>>59
夢喰いENDじゃ歯切れ悪いもんなぁ･･･
サラまでイカレてるわ魔王は記憶すっ飛ぶわで。
真相は、クロスの中なわけ？

65 ：

ま、今回追加された真EDでクロノトリガーはクロスをやらないと真の物語は完結しないと分かったわけだ。
クロス否定していたアホは今すぐクロス買ってこいｗｗｗｗざまあｗｗｗ

66 ：

>>65
シナリオ担当の加藤はそう思ってるんだろうな
必死すぎてユーザー置いてきぼり…

67 ：

これであわよくばクロスDS　or　クロスPSPを出そうとしてるとかしか思えん

68 ：

クロスは戦闘システムをトリガー仕様に戻したら買ってもいい

69 ：

>>59
容量が足りないなら竜の聖域削ってＥＤ増やすのもいいな

70 ：

でも、クロスつまらないし。

71 ：

お前は信者に消されるぞ

72 ：

クロスはサントラだけ買ってる

73 ：

クロスはらんぼうなしんじゃが多い＞＜

74 ：

ま、今回のはおっさんホイホイっつーか、安易な資金回収だろう
大作(笑)を作るためのな

75 ：

>>68
同意

76 ：

ＤＳやったあとにＳＦＣ版やったらＳＦＣ版凄く楽しかった・・・
懐古厨って呼ばれてもいいからあえて言うけど発プレイの人にはＳＦＣ版をプレイしてもらいたい・・・

77 ：

読み取りとデモムービーが良ければ最高だったんだけどな

78 ：

>>60
>>65
だから加藤の未来だけ見せるなよ
加藤もー要素を追加して「正当クロノ続編が発売される」未来を
潰しまくってていい加減にしてほしい。ケツを拭け。

79 ：

クロス PS、DS版はSFCクロノトリガーの同人ゲームに過ぎない。メイン制作陣が同じだと言う意見にはプロ漫画家が自作を同人で出すのと同じレベルと言っておく。
漫画の商業誌掲載作は編集が関わって出来上がる、作者が｢これが本当の〇〇だ｣と同人で出した物で本当に面白いのは極少数しかない。
SFCトリガーは『ドリームプロジェクトだから』、という編集があったからこその大ヒットだった。某氏の｢これが本当のクロノだ」の評価が低いのは某氏の実力が出た、言わば必然である。

80 ：

そう否定的な言い方をせんでもなぁ。客観的にみて、
加藤氏はクロノのメインライターであることは明白なんだし
Part21の>>38-41氏の言い分は冷静な分析だと思うがな。。。
クロスを引き合いに出す輩がいるがね、駄作という声は
総合評価を見ればノイジーマイノリティと言わざるを得ないし
結局この手の貶しは後のバテンカイトスが名作と言われているため
無力化されているし、表現に違いはあれど結局のところ皆、加藤氏のファンということなんだろう・・・

81 ：

ここんとこ数日のＤＳトリガースレで
クロス信者のキチガイぶりがよくわかったｗ

82 ：

俺に論破された奴は皆、そういう反応をするね

83 ：

トリガースレの流れ
最初にスレ違いなクロス批判→釣られて擁護
いつもこんな流れ。
クロスが好きか否か、いずれにせよトリガーが好きな事に変わりはないんだけど、
わざわざトリガー派vsクロス派なんていうまぼろしの構図に強引に持って行こうとする荒らしは一掃して欲しい。
クロス批判派はどんだけ加藤大好きなんだよっていう。

84 ：

論破？
トリガースレでクロスを押し付けてくる時点で
クロス厨の長文などいちいち読まないんだが

85 ：

>>80
250万本売れたゲームの続編が70万本も売れなかった
これが駄作だという意見がマイノリティっていうのはさすがに主観的過ぎるぞ
売れなかったけど名作だという客観的な根拠は何よ？

86 ：

トリガー反省会スレからいつの間にかクロスアンチスレに変わってる件

87 ：

横やりだが、クロスが「多くの人に親しまれた」名作だなんて到底思わないが、
まさかトリガーがゲームの面白さだけで２５０万本売れたなんて思ってないよな？
当時トリガーがドリプロの名でどんだけ予約されまくって、直後にどんだけ投げ売りされてたか知らん訳ではあるまい。
FF8だってFF一の売り上げだけど、名作か？あれ。
いや、トリガーは名作だと思うけどね。
あと>>80はそもそもバテンの事を言っただけで、クロスが名作だとは言っていない。
それとクロスはファミ通300号記念の統計で見る限り少なくとも80万本は売れてるよ。
サガフロやフロ２、聖剣、デュープリ、あの頃はミリオンに届かずとも数多くの良作が生まれている。（あえて名作と明言するのは避ける
ここまで反論しておいて何だが、名作か否か、マイノリティか否かなんて不毛な議論だと思うよ。

88 ：

>>85
論理が飛躍しているぞ。相手にするまでもないな。

89 ：

ちなみにID:k39249B3みたいなageて論破だのなんだの一行レスしかしない奴は確信犯な訳で、
意見が何だろうとこういう奴に釣られて相手にする奴は、只の馬鹿と言い切って差し支えないかもしれない。

90 ：

>>79
キミの意見はわかったが、ドリームプロジェクトだから売れたってのは賛同しかねるな
現に俺が小学生の頃にはドリームプロジェクトなんて知らなかったけど、「面白い」っていうクチコミでみんなやってたぜ？
キミの言う編集は売れた要因の一つだろ

91 ：

>>88
横やりだが、飛躍はしてないと思うぞｗ

92 ：

>>80
クロノクロス、ゼノギアス、バテンカイトス
評価の冠に必ず｢隠れた」がつく名作様ﾜﾛﾀ

93 ：

クロスは万人に受ける作りじゃなかっただろ、どう考えても
好きな人は好きなんだろうが、万人に奨められる名作とはとても思えない

94 ：

加藤氏はクロノトリガー、ゼノギアス、クロノクロスの功績が認められ
FF11の原案を担当するにいたった実力者なのである。
貴様らが加藤氏の実力を認める認めないはどうでもいいが
■をはじめとし、世論は加藤氏の才能を非常に高く買っているのだ。
その証拠にバテンという任天堂の代表RPGのライターとして加藤氏が
起用され、クロノを髣髴とさせる大胆なストーリーで株を上げたのは記憶に新しい。
その後の作品は知らないがRPG界最強のライターの一人というのはもはや常識である。

95 ：

>>79
その言い方はちょっと乱暴だけど、俺もけっこう似た解釈だｗ
クロスに良い部分も新しい部分ももちろんあるし、
クリエイターの熱意みたいなものも伝わってくるんだけど……
「ファン？他のスタッフ？そんなの関係ねえ！
　俺の、俺による、俺のためのクロノだ！」
って声も、なんとなく聞こえちゃうんだよな。

96 ：

>>90
適切な編集があったからこそ面白くなり、売れたという意味では？
一人で書きたいものかいてもよほどじゃないと売れないっていうのは真理じゃないかな

97 ：

間違っちゃった
てへ★

98 ：

あ、ごめんスレ違いだったわｗ
スレタイに則するならあれだ、
SFCのOPムービー見せろってこった。
俺なんて友達に発売日を騙されて
発売予定すらないDQ6を買いに行ったのに、
おもわず店頭のあのムービーに釘付けになって、
このゲームを買っちゃったくらいだ。
当時はドラクエ信者で、
スクウェアの熱烈なアンチだったのに……
クロノトリガーでスクウェアの見方が360°変わったよ。

99 ：

しまった360°変わったら元に戻っちゃうじゃん！
180°の間違いね！

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