マイクロソフトキーボード Part5　Microsoft

1 ：10/06/15 〜 最終レス ：12/05/27

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マイクロソフトキーボード Part4　Microsoft
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1226667365/
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1194787932/
マイクロソフトキーボード Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162457689/
【MS】マイクロソフトキーボード総合【Microsoft】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1115929606/

2 ：

>>1
乙！

3 ：

デジタルメディアプロかインターネットキーボード復活キボンヌ

4 ：

キーボードクラッシャーごっこやったらWinキーとESCが消えた
＼(^o^)／

5 ：

Digital Media Pro KeyboadのズームスライダーがXP、Win7共にまったく反応ないんだけど
Win付属のフォトビューアーやLiveフォトギャラリーじゃ機能しないのかな？

6 ：

usb版のをps2接続とかして使ってるとかでないなら不良品だからさっさと交換してもらいな

7 ：

マイクロソフトキーボード Part4　Microsoft
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1226667365/944
944 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:09:59 ID:TDwUX8Qh
安すぎてﾜﾛﾀ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003A2J04C
キーボードが好きかも？ Microsoft Wired Keyboard 600　レビュー（紹介）　
http://keyboard39.blog90.fc2.com/blog-entry-89.html#more
ふむ、￥ 1,040 通常配送無料なら試してみてもいいな

8 ：

Wired Keyboard 600 MHF Special Edition
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100626/ni_cwk600mhf.html#wk600mhf

9 ：

X4実物を打鍵+見てきたけどフルキーボードだけあって結構大きいね。がっしりとした感じ
ストロークが短いってどこかで見たけど他のMSキーボードと大差ないんじゃないかなと個人的におもた
机を新調して広くなったら買おうかと思案

10 ：

いまさらだがWired Keyboard 600買った
箱絵が派手なほうの\1040ナリのほう
キータッチが全然ダメだな
薄型メンブレンは何枚か持ってるけどこれは全然合わなかった
俺は頭悪いから上手く説明できない

11 ：

>>10
いや、何が言いたいのか何となくわかるよ。
パンタグラフとも違うスコスコペナペナ感があるんだよな。
やっぱ底が鉄板のキーボードの剛性にはかなわんよ。

12 ：

Wired Keyboard 500 のほうは NMB 製らしいけど
600 のほうは違う、って理解でいい？

13 ：

>>12
おｋ。
マイクロソフトは600のようなタッチが増えてきたな

14 ：

http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx
これポチってみた、どんなもんかな
なんか楽しみ

15 ：

>>14
とてもユニークなキーボードで気に入る人は気に入る
手前が高くなるポジションが的で素敵
巨大でマウスが遠くなるので俺は自然とキーボードショートカットを覚えるようになったｗ
価格的にもエルゴノミクス入門に位置づけられるだろう

16 ：

>>14
いいね、そういう買い方

17 ：

>>14
私は、自宅も会社もErgonomic4000のUS配列を使ってます。
プログラマブルキーを持っているキーボードは多くありますが
キーレイアウトと形状が的なので、一旦慣れてしまうと
他のキーボードは使えなくなります。
ちなみに、キーボードマクロを使わないのであれば、
4000よりエリートの方が設置面積が狭くて便利だと思います

18 ：

もうエリートなんて売ってないだろ。そろそろ買い換えたいのに同じようなのが無い。

19 ：

アークキーボードのフルサイズ出せ

20 ：

テンキー別に買えよ

21 ：

>>20
違う。
配列じゃなく普通のフルサイズを出して欲しいってことだ。

22 ：

テンキー無しだと数字が打てないヒトなの？

23 ：

natural wireless ergonomic desktop 7000のマウスが壊れたからサポートに電話して交換してもらったんだけど
キーボードの反応が悪かったキー(uとi)の不具合も治ってよかった
キーを押した感じ?も幾分改善というか、静かな、柔らかい感じになってた
製造は2010年 january
レシーバーのバージョンは1.0のままだったよ
今後もMSにしようと思える良いサポートでした

24 ：

>>18
あちらのショップとの直接取引は無理だけど、輸入代行で買えば買えますよ
http://www.ergodirectusa.com/Microsoft-Natural-Keyboard-Elite-p/a11-00337.htm
24時間以内に出荷するって書いてあるでしょ
私は116円の頃に輸入したストックを4枚持ってるので・・・・・
欲しければ譲っても良いですよ

25 ：

itype.exe - ディスクがありません　(　´Α｀)ｳｾﾞｰ

26 ：

多機能キーボードなんて使ってるのが情弱の負け組ってだけ

27 ：

>>26
適切に使いこなせない、又は用途を思いつく柔軟性の無い空っぽか頭の持ち主ほど、すぐこう言うこと言うよね

28 ：

上弱なんて言葉使ってる時点で頭の程度は「お察しください」だろ

29 ：

多機能キーボ・多機能マウスは嫌う人多いだろ

30 ：

柔軟性がある人間なら決してこの手の商品は買わないと思うぞ
IntelliType無しでハードウェアだけで機能を実現してるならまだマシなんだが

31 ：

多機能キーボード・マウスは嫌う人も多いのかもしれないけど、
使い慣れると普通のキーボード・マウスに戻れない。
エルゴ4000で、アプリケーション毎にキーマクロを登録して至極快適
ワード：テキスト形式で貼り付ける、拡張メタファイルで貼り付ける
エクセル：Valueで貼り付ける、書式を貼り付ける
イラレ：矢印にする、アウトラインを作成する

32 ：

Wireless optical desktop pro使っててマウスの調子が悪くなってきたから交換してもらおうと思ったら
Wireless Optical Desktop EliteかWireless Optical Desktop for bluetoothのどっちかって言われた…
他のは無いですか？って聞いたけど、Proシリーズからは、この２機種の選択って返された。
安価機種でもエルゴノミックが良いって言ってみたけど、「この２機種も、今お使いのProに負けず劣らずの高性能機種ですよ」って言われました。
Bluetoothの方はレシーバーが付いているけど、Bluetoothのレシーバーじゃないから、Bluethooth内臓のPCじゃないと…っていう解説もされたけど…サイト見るとついてるし、っていうかBluetoothのレシーバーじゃなかったら何のレシーバーなんだろう
MSのサイトに乗ってない（現行販売のページを教えられた）って言ったら、型番教えるので検索してください、って言われて教えてもらった番号で検索したらWODEとWODE for bluetoothが出てきた。そのことに今気がついた。
対応は丁寧で非常に良かった。交換の件もいったん考えるって事で終了。だけど、俺は何を信用したらいいのか全く分からない。
担当の人の声は可愛かった。
あとMSの番号変わったのね、昔の番号でかけてもつながったけど、新しい番号を教えられた。
ハの字でDelete縦長復活マダー？

33 ：

担当の人の可愛い声で射精した、まで読ん（ｒ
…だよな、縦長Deleteはやっぱりいいわ。わかる人にはわかる。
Insなんて鎮座してる意味がないし。

34 ：

過疎りすぎだろうよここ

35 ：

壊れたら他の使ってみようかと思うが
Digital Media Pro KeyboadはFPSやネットゲーで何年も酷使しているが壊れないな

36 ：

>>34
だってろくなキーボード出さないんだもん。

37 ：

最近のヒットは事実上全キー同時押し対応で驚異の低価格なX4位だもんな。
アレも機能はまあ値段考えれば良いが、ネトゲなんかでよく使うはずのファンクションキーが、小さかったりするし…
最近のトレンドか何なのか知らんが、あえてゲーム用を謳っているのに、徹底する姿勢が足りない気はするね

38 ：

ファンクション小さくするのはトレンドというより
マイクロソフトさんのマイブームみたいな印象

39 ：

ま、どうせ使わないし小さいほうがいいけどね

40 ：

ロジクールとか他メーカーもファンクションは小さくする方向性らしいな
個人的には他のキーと同じサイズで4個区切りになってるのが使いやすいから
今のトレンドは残念だけど39みたいに使わないって人の方が大多数なんだろうな

41 ：

F1だけ小さくて残りは通常サイズにしてほしい
ファイルリネームとかしようとしたときにF1うっかり押してヘルプが出てきてﾑｷｰ!!てなる。

42 ：

おいおい、Windows以外で使ってるやつもいるんだぜ ...
OSとアプリは初期状態でファンクションキーを割り当てしないで欲しい
ユーザーが割り当てる用途にこそ存在価値があるように思う
現状なら廃止の方向は当然だろ

43 ：

結局活用してる人がすくないから大多数の需要に合わせたのが今の形なんだろう
今使ってるDigital Media Pro Keyboadも無くなる直前に3個まとめ買いした
昔Internet keyboardをまとめ買いしたのを思い出したな
4〜5年後にはまたキーボード探しの旅に出なきゃ

44 ：

ファンクションはF1とF7以外タッチタイプできないからいらない。

45 ：

>>41を見てはじめてF2でファイルリネームができるのを知ったぜ……

46 ：

ファンクションの一番頻度の高い使い道だろうよ…＞リネーム
これまでちまちま右クリックしてたのなら便利になるぜ…よかったな…。

47 ：

右クリックはしてないな。
altとctrlの間のゲイツキーじゃないほう（キー名ﾜｶﾝﾈｗ）を押してMを押してリネームしてたよ。

48 ：

ぉぉすげぇ
今までAlt+F-Mとかやってたわｗ
>>41>>45は神

49 ：

こういう連中には確かにファンクションキーは必要ないな。
仕事では頻繁に使うから配列は使えないんだよ。

50 ：

ゲームだとマクロやスキルショートカットにファンクションキーが使われることは多いからね
ゲーミングキーボード謳ってるくせにゲームで使いづらいのはどうなの？って感じ

51 ：

リネームはいろんなソフトで使えるから憶えるとちょっと仕事が早くなる。
エクセルのショートカットはWin標準から少しずれてて気持ち悪いが一式憶えると便利だよ。

52 ：

どっちかと言えば >>47 方式のほうが、これからのやり方だろ。
まあアプリキーはそもそも設置場所が悪いけどね。右側にしか無いし。
ファンクションキーより、モディファイア + ○ を使いたいところだ。

53 ：

ファンクションキーを小さくする傾向はどうしてなんだろうね
ゲームでも一般のアプリでも割り当ててあるし
掲示板やチャット、メールで文字入力するだけ、としてもATOKでF2,F3,F4は必要だし
いや、あくまで俺の場合ですけど

54 ：

不要だと考えられてるからだろ。
毎日定形作業を延々とやる使用形態じゃなきゃ
マウスでメニューバーから機能を選択して〜、とやってもそんなに不便じゃない。
あと日本語入力でファンクションキー使うのは
そろそろ卒業したほうがいいと思う。

55 ：

XPのhomeSP3使ってて半角/全角キーとQAZだけ効かなくなったやついたら解決法を教えてもらえないだろうか？
今日そんな症状になってしまって調べてみても、設定いじってみても
再起動してみてもシステムの復元やってみても全く治らなくて困ってるんだ・・・

56 ：

カナ変換、全角半角変換、英文字変換などを、ファンクション使わずどうやれと？

57 ：

>>55
それキーボード壊れてね？

58 ：

薄々そんな気はしていたがやっぱ物理的にいっちゃってるのかなぁ・・・
高いものでもないし買い換えてみるよ。ありがとう

59 ：

Wired Keyboard 600のwindowsキーの塗装が剥げやがった。
まだ買って2週間くらいなのに・・・
キーボードにはよくあることなのかな?

60 ：

Wired Keyboard 500をかなりハードに使ってるけど
全く平気
これはミネベアOEMらしいけど…
>>56
コンパクトスレにいいのがあったので、これを参照してくれ
→ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259681748/359
そもそも日本語入力のような基本的なことを
ホムポジから手を離してやる人が信じられない

61 ：

それにしても、Wired Keyboardってネーミングのやる気のなさはすごいよなｗ

62 ：

変にお洒落な名前とか付いてるより分かりやすくていいだろ
名前だけで無線じゃなくて廉価な奴ってすぐわかるし
アレにパームレストが付いてれば個人的にはかなりいいんだけど

63 ：

「アレ」とカタカナで書くと誤解されるぞ・・・

64 ：

Wired Keyboard
500＞＞600
異論は認める

65 ：

>>60
特殊な操作じゃん。
そんなショートカットを基本的とはとても言えんわ。
普通のキーボードで一動作な操作を、わざわざ二動作にするとかあり得ん。
ファンクションキーまでディフォルメされてるタイプをメインに使うならアリだが。

66 ：

>>63
お前がそんなことを書かなければ…。

67 ：

>>65
もっとキーボードに熟練すると
「遠くの単打より、近くのコンビネーション」
って考えになるよ。
IMEでFキーやカーソルキーを使うのは、Windowsで育った人の悪い習慣だろうね。

68 ：

何という上から目線…。

69 ：

>>67
ボク指長いからファンクション遠くないし、小指でカーソル操作余裕だし＾＾＾
つかただのホームポジション遵守主義者の主張か。

70 ：

そもそも誰がFキー・カーソルキーを使う日本語入力を広めてるんだ？
その方法がデフォ、みたく信じてる奴まで居る始末。
世代が違うからわからないけど、非効率極まりないよなあ。
>>69
ステップアップしようぜ！

71 ：

お願いですから親切の押し売りは他所でやって下さい・・・

72 ：

ATOK使いはついファンクションキーを触ってしまう。それも番号が若い方。

73 ：

本人は老いを強調してるのになぜか滲み出てくる夏厨の香り

74 ：

夏厨厨あらわる

75 ：

すげえキチガイがいるな
本人に自覚はないみたいだが

76 ：

俺ココとコンパクトキーボードのスレをたまにチェックしてるんだけど
どっちも定期的にファンクション云々の流れになるな

77 ：

キーボードスレは大体そんなもんだ。
Winキー否定派と肯定派、テンキーレス否定派と肯定派、US配列派とJP配列派…。
どちらも「うちのほうが優れている・効率がいい」と自信満々に主張するし、
平行線になると古臭いほうの支持者は「これだから最近のガキは」云々、
歴史の浅いほうの支持者は「変化についていけない老害」云々で罵りあう。

78 ：

いろんなキーボードがあるほうがおもしろいよね。
みんな好きなのを勝手に使えばいいだけなのになんで喧嘩になるんだろうね。

79 ：

まずマイクロソフトキーボードは年々ファンクションキーが軽視され
より小さく、より区切りが適当になっていく現状がある
↓
ファンクションをよく使う住民の一部で不満が蓄積
↓
結果ファンクション必須、という主張が幅をきかせるが
使わない住民は何故ソコばかり注視するんだ、と新たに不満を覚える
↓
大 戦 勃 発 -大儀は我にあり-

80 ：

＞使わない住民は何故ソコばかり注視するんだ、と新たに不満を覚える
ここんところがよくわからん。
WinKeyのように周辺キーを押し縮めるわけでもなく、
テンキーのように10cmほども筐体サイズを大きくするわけでもなく、
英語配列・日本語配列のように原理的に排他なわけでもない。
他の主な対立点と違って、「ファンクションが標準サイズであること」が
それを使わない人間に及ぼすデメリットってたかが知れてると思うんだけど。
どうせ使わないから大きくても小さくてもいいよ、みたいな一歩引いた態度ではなく
積極的に対抗しちゃう理由ってなんだろう？
もし、自分が必要としていないキーによってわずかでも奥行きが大きくなるのが嫌だから
いくら歴史が長かろうとユーザーが多かろうと小さくして欲しい、みたいなレベルだとすれば、
それこそCtrlコンビネーションの仮名変換は使わないから削ってわずかでも軽量化しろ、
って言ってるのと変わらない。むしろ使用率で言えばそっちよりさらに分が悪いかもしれん。
その問題が自分の用途に対して大きな悪影響を及ぼすんじゃなければ、
ちょっと静観してみるってのもいいことなんじゃなかろうかって思うんだ。

81 ：

要は「ファンクションキーは必須だから反対意見は許さない」ってことね。
そんなに標準キーボードのファンクションキーが恋しいなら
別の買えばいいのに…と呆れてるのが正直なトコだわ。

82 ：

>>80
少なくとも今回のあの子の場合はファンクション嫌いを唱えてたわけじゃなくて、あくまで老婆心から「たとえファンクションが小さくてもうまく変換できる方法があるよ」って教えようとしていたんだと思うよ。
ただ、その言い方が「えーマジファンクション使い？ファンクションが許されるのは小学生までだよねーキャハハハハハハ」だったから喜ばれるどころか総スカン喰らってただけで。悪意はなかったんだと思う。

83 ：

さて、そろそろ次の話題をだな

84 ：

用途によってちゃんと実装せれていれば問題ない
最近は何でもかんでも小さくしててなぁ
上のほうで出てたけど、ゲーム用謳っててファンクションキーが小さいとか、
マクロキーが明らかに押しにくい位置にあるとか完全ソフトマクロなどなどは、
なんだかなァと思うね

85 ：

上の方で出てたというより、その本人だろｗ
おまいさん何度もファンクションのはなしばっかりだよなァ
また
「えーマジファンクション使い？ファンクションが許されるのは小学生までだよねーキャハハハハハハ」
に戻すなよ

86 ：

しらねーよ早く縦長Delキー復活させろよ

87 ：

■□□
■□□
↑これは縦長だが上に長いのは意味不明
□□
■□
■□
↑こう2コ分で *下に長い* 縦長が正義
Enterの向こうへもうちょっと指を伸ばせば、Delに届く
標準配列より下に 1コ分 長いから意味があるんであって、上に長いのは意味不明
よって、凸の上にある編集キー群は 横2列 x 縦3列 しか認めない

88 ：

>>85
こういう脳内決めつけ厨房が湧く
そんな季節

89 ：

Arc Keyboard使ってる人に質問
Fn＋Escで電源入れるときに「キィーン｣ってなる？
めったに電源は弄らないけどたまに掃除するときに入れなおす時気になる

90 ：

電源ONなんだし、多少は鳴るだろｗ
>>88
あまり「決めつけ」とか言うと中学生日記みたいだぜ
「レッテル貼り」「個性」あたりも使うとき注意した方がいい

91 ：

ComfortCurveKeybord2000買ってきたけど再生押してもWinAmpじゃなくてWMP開くわ、
ホーム押しても規定ブラウザのSleipnirじゃなくてIE開くわ、
検索押しても検索じゃなくてIEが起動するわでわけわかめ
どこいじれば直るのやら

92 ：

素直に教えてくださいって書けよｗ
IntelliTypePro入れて設定変更すればいいんじゃね？

93 ：

入れてこの状態なんだ
ホームの方はWebブラウザ起動じゃなくてプログラム起動→Sleipnirとする応急措置を施した
が、他2つはどうにもならん
マウスの時そうだったようにこういうのはレジストリいじくって直す力技があるかと思ってググったが見つからぬ
IntelliTypePro消して再インストールしても消す前の設定残っててお手上げ状態
ヘルプミーでございますorz

94 ：

実行ファイルの名前を変えればいい

95 ：

そもそもその手の専用ソフトウェアを入れてるのは情弱
普通のキーボードを使う・普通のキーボードとして使う、のが正しい

96 ：

>>95
よお
情報弱者

97 ：

昔、栗のサウンドカードにお仕着せのソフトが満載されてた。
ドライバ入れたいだけなのに、変にクソ重い関連ソフトを強引にインストールする
最悪のメーカーだった。関連ソフトインストがデフォなのは勘弁だな。
キーボやマウスは尚更そう思うわ。
まあ俺はベーシックなタイプのMS製品しか使わないので関係ないけどね。

98 ：

ゲーマー向けとか多機能なのが厨モデルってだけだろ
おれはベーシック、ワイアード何たら、エルゴ何たらを使ってる奴こそ
真のMSキーボード愛好者だと思う
ホットキー目当てじゃなきゃ、インストールする必要が無いし

99 ：

付属ソフト使うも使わないも、個人のかってだろう
正しいもくそもないだろうに、どこのお偉いさんだ？

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