■この素材屋ｲｲ(・∀・)！ﾏﾀｰﾘ紹介しあうｽｯﾄﾞﾚ４■

1 ：06/02/19 〜 最終レス ：12/05/03

罵倒・私怨は厳禁。リンクを張るときはURL最初のhを抜かして。
ｼﾞｬﾝﾙ問わずｳｯﾎこの素材屋イイ！ってサイトを紹介しあって語り合いましょう。
apeskinとかもＯＫ。マターリ建設的に仲良くしる。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)
３
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1100576381/l50
２
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1059669131/
１
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1011769081/

2 ：

はぁ・・・２・・

3 ：

>>1
乙

4 ：

四様(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
そして>>1乙

5 ：

師匠小屋つながらないんだが

6 ：

結構前からつながらないよ…

7 ：

ttp://hp25.0zero.jp/454/maitoyuko/は
ttp://4hp.jp/?id=pinkgirl&ak=&km=の素材を使用しているのにﾘﾝｸを貼っていない最悪なﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ

8 ：

ttp://www.geocities.jp/juicy_music/
可愛い手書き風な素材屋。

9 ：

闇の素材屋ゼロもつながんない。引っ越したんかな…

10 ：

100Kもつながらない・・・??

11 ：

>>9
たしか閉鎖した

12 ：

>>11
orz
好きな素材屋さんがどんどん閉鎖して行く…
ミカンとホライズン帰ってきて…

13 ：

15pot（元 mix!←kanamc web）も先月一杯で閉鎖したみたい
ショックだなーorz

14 ：

そこの管理人入院して一時期休んで再開したんだよね。
ポップ系の古参だったのにね・・

15 ：

るきるきさん（元frolic）ってどこに行ってしまったんですかね？
スキン配布サイトだけ残ってるけど‥‥。

16 ：

おすすめサイトでそろそろ閉鎖しそうなサイト教えておくれ

17 ：

オレオレ、オレだよ

18 ：

師匠小屋閉鎖したのかorz
借りようと思ってたのに残念ｽ(´・ω・｀)

19 ：

師匠小屋って？

20 ：

特殊紙の壁紙素材いっぱいあったところ。
なんとかそれ系のブックマークを出してみる。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/Gingham/index.htm
ttp://www3.pf-x.net/~yue/
ttp://whoo.cool.ne.jp/material/sozai-menu/menu-index_none.shtml
ttp://potepote.cside.com/sozai/

21 ：

>>20
上二つは好きなところだ。
一番下のサイト、クリックするたびにブラウザが隠れてちょっとｳｻﾞ…
前もここだかｦﾁスレだかで言われてたけど、誰も意見してないのか改善する気がないのか…

22 ：

何だこりゃ
一番下、禿しくｳｻﾞｲんですけど

23 ：

ブラウザが隠れるとはなんぞや？と思ってIEで言ってみた。納得。
Firefoxだとても快適。

24 ：

なんでいちいち隠れるんだろう？

25 ：

何を仕込んだらそうなって何の為にしてるのか
まったくもって不可解

26 ：

ソースを見ると body の onclick で this.blur としてるからフォーカスをはずすスクリプトを
意図的に組み込んでるのは間違いないんだけど。
いったい何がしたいの、これ。

27 ：

マックIEでは普通にみえる。

28 ：

Safariでも快適だよ

29 ：

結論。IEを使わなければいい。

30 ：

OPERAでも快適だた。

31 ：

WinIE排斥運動？あんな糞ブラウザは使うなってことか

32 ：

他の開いてるもん最小化すれば大丈夫だった。
当方ルナスケープ。

33 ：

>>32
それはあんまり大丈夫とは言わない・・・

34 ：

>>21
ずいぶん昔にその件でメールしたことがあるよ。

35 ：

15pot、師匠小屋、100K…(´；ω；’)ｳｯ
尋ねに来たんですがやっぱり閉鎖みたいですね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

36 ：

>>35
100Kは復活したみたいよ。

37 ：

http://web.archive.org/web/20040623225923/http://www20.tok2.com/home/ilovemankonoana/

38 ：

師匠小屋の素材、
>出自を明らかにした再配布は許可しています。その場合、ゲストブックに書きこんで頂けると嬉しいです
ってなってるんだけど、再配布してもいいもんだろか・・・
ゲストブックにもう書き込みようがないんだが、
書き込みが強制ではないし条件を満たした再配布ならしてもいいが。

39 ：

100Kいってきた。BBSに変なの湧いてるなーって思ったけど
確かに似てた。吹き出し顔アイコン。
どっちが先にアップされたものなんだ？

40 ：

>>38
それは運営中の話だろ
閉鎖後に配布を開始するのはNGと思うがな

41 ：

通常オープンソースに運営中運営後は関係ないがね

42 ：

怪しいのね。
まあこっちは配布しないで済むならそっちのが楽だわ。

43 ：

>>41
バージョンアップする開発物と違って創作物だから
オープンソースの概念とは厳密には異なるyo
まあ法的云々以前の問題として、
大元が閉鎖した今、出自を明らかにしても意味がないわけで、
再配布は遠慮するのが礼儀かと。

44 ：

>>41
著作の問題があるからね
>>40,43が正論かと

45 ：

配布はやめといたほうがいいと思うが、
著作権の問題と閉鎖（というか通常は本人の死亡）は全然関係ないぞ？

46 ：

そういう意味じゃないよ。
通常、他人の作ったものは勝手に配布できないけど、
著作権者の了解があればできる。
が、閉鎖になってそれを許可している内容のページが今はなく、
作者の意思が分からなくなってるから
って意味

47 ：

著作権者が死亡した場合も意志がわからなくなるが、配布の条件は適用し続けられることが多い。
だからこの場合、再配布「するな」というのは単に気持ちの問題でしかないと思われ。
ま、ほしがってる人も名乗り出ないし、持ってる人も止めたみたいだからどうでもいい話。

48 ：

ああ、ちなみにページはキャッシュその他に残ってるから第三者からも許可が確認できる。
そういやインターネットアーカイブには一部素材も保存されてるから、
ほしい人はそっち覗いてみるよろし。

49 ：

閉鎖してもアーカイブ持ち出されて配られるんじゃ、
うかつに再配布許可するもんじゃないね。

50 ：

そう考えるような狭量な人間は、初めから再配布の許可なんか出さずに
持ち出し厳禁とキーキー騒いでるとオモ

51 ：

今までずっと配布してたんならともかく
閉鎖後にはじめて再配布開始ってのは常識的にやめたほうがいいと思うが。
キャッシュまで持ち出すか、普通。少なくとも一度社会に出た人ならしないだろうな。
師匠小屋の管理人がいいと思ってても。

52 ：

そこまでして再配布したいってすげぇ。
自分で作れないのバレバレ。
火事場泥棒っぽいね。

53 ：

>>51
同感。
キーキー騒ぐとかそういう問題じゃなくて、一般的な礼儀というか・・・。

54 ：

何この自演臭。
どこにそこまでして再配布したい人がいるんだ？
ミケネコ研究所のように、有益なリソースの損失が惜しまれて再配布されるケースって、
管理人にとってものすごく幸せなことだと思うんだが。
自分の利益のためにしか再配布が存在しないと思えるってのはどうよ。
何らかの原因で運営が続けられなくなったのなら
むしろなくなる前に再配布OKを掲げていた人の意思を汲めばこそ、
当人のためにもユーザのためにも、遺族がOKを出すケースが多いんだろうが。

55 ：

>>54は何でそうまで必死にオープンソースのアプリとアートを同列に語ってるのだろう…

56 ：

>>55
当人からお咎めナシに堂々と再配布してチヤホヤされたいだけなんだよ

57 ：

作った本人の 現 在 の意思を確認できない限りは無理なんじゃないの？

58 ：

>>54
釣れますか？
ミケネコさんのソースは有益だけど、ここでの比較対象としては不適切かと。
その手のソースはそもそもオリジナルの創造物じゃないから著作権の概念も違うし。

59 ：

>>55
素材屋やってるけど、Web素材程度でアートだなんておこがましいこと考えるか…

60 ：

素材とWeb素材の区別ができない人が何を言ってんだか

61 ：

>>59
>>55の言ってることは正しいと思うぞ
というか、関係ないことに突っ込んでるね
別に芸術という意味でアートを使ったわけではないと思うしね
アートをgraphicsにでも置き替えてみれ

62 ：

>>55>>58>>61
著作権法では絵も文章も区別はない。
親告罪においては当人の意思は他の利権が絡まない限り撤回するまで適用される。
師匠田さんが言い出すのならば当然それは有効で再配布者は直ちに従うべきだが、
第三者が何を言ったとしても、それは毒吐きマナーと同様の抑制力のない代物。
ま、そのマナーとやらに>>38は従ったんだから、あんたらが何を不満として騒いでるのか全くわからんが、
もし現状の法律が不満だというのなら、ここで言うべきことじゃないと思うぞ。

63 ：

強いて言うなら、お前の存在が不満

64 ：

>>62
うん、著作権法では絵も文章も区別はないね。
でも絵とソースは区別されるよ。法的に。
特にミケネコさん系のHTMLや.htaccessモノには普通著作権は認められない。
ソースてのは、もともと他者の作ったソースがあって、
それを発展させて成立するものだから、
絵や文章などの「創作物」とは成り立ちからして違う訳。
だから、このケースの再配布に関してオープンソースプロジェクトを引き合いに出すのは間違い。
まあ>>62は聞く耳なさそうだけど。

65 ：

>>64
ついこの前初心者スレで出てたことだが、
ミケネコさんとこのような文書の場合、
HTMLや.htaccessのような部分に関しては著作権は認められなくても、
それをわかりやすく纏めた文章には著作権が絵と同様にある。

66 ：

>>65
もちろんそうだけど、流れはコンテンツの再配布の話だとｵﾓ。
コンテンツ（オープンソースと絵）が比較対象にならないという。
いくらなんでも>>62が サイトごと 再配布する気ではないと思うし。

67 ：

勝手にミラーサイトを作る気だったならなおさら悪い。
そもそも師匠小屋さんは本人の希望で閉鎖したんでしょ？
「管理人にとってものすごく幸せなこと＜閉鎖後の再配布」
とか憶測でいうのはどうかと・・・

68 ：

>>66
ちょｗｗ俺がなんで再配布する話になってんのｗｗｗｗｗ
法的には抑制力もないから、したい香具師を止める権利はここの住人にはないのに
何で騒いでるんだって言ってるだけ。
>>65
ちなみに文章部分だけではなく、
著作権のない部分でも、それを一覧として並べただけで
データベース的な制作者としての権利が出てくる場合もある。

69 ：

>>67
本人にとって不幸せなことと決めつけるのも同様の憶測だから、
変更が入らない限り、そのまま維持されるんだよ。
逆に絶対配布禁止だったのが、閉鎖後に再配布対象になったらまずいだろ。
同様に、再配布おＫだったものが、閉鎖後に利権の問題で再配布禁止（利権が誰から移る）のもまずい。

70 ：

あ、ちなみに再配布と自作と偽ることはまた別だからな。

71 ：

つーか本人のサイトからのＤＬじゃなくてアーカイブから持ってきたら、
再々配布じゃないの？

72 ：

どこにアーカイブからのものを再配布になってるんだ？
最初に申し出た人はアーカイブの話の出る前だったが。
ただ再配布する場合は閉鎖前の意思の確認がアーカイブでできるし、
使いたいけどなくなって困ってる人は素材もアーカイブに残ってるよ、ってことで、
この二つは全く別のベクトルで出た話だと思う。

73 ：

どうでもいいけど再配布屋ｳｾﾞｰとこのｽﾚ読んで思った。

74 ：

再配布屋はいないだろ。
むしろ著作権者の権利を勝手に代行侵害してる人間がいる。

75 ：

まあ普通に考えて >>51 に同意

76 ：

再配布しないことには同意。
それをスレの人間が決めつけることは反対。
それでもしたい人間を咎める権利は第三者にはないし、
勝手に咎めたら逆に著作権者に対して失礼だと思う。

77 ：

自演臭い。もう何言っても無駄じゃないか。
決めつけるって・・・アホか。
再配布できるのは現在、アーカイブなんてもんじゃなく、
はっきりとした順路で行けるページが存在し、
そこで管理人がいいよと言ってる場合のみ。
昔そこの管理人がどういってたかは関係ない。
それが分からないのは頭が悪いか、子供だけ。

78 ：

出典を明記と作者が言ってたんだから、閉鎖後の新規再配布は非常識だろうね。
ゲストを作者自身のサイトに案内することが不可能だから。
>>77に禿同。
子供というか、社会に出たことがないんだろうな。
何を言っても問題の焦点がずれて無駄っぽい。

79 ：

この人、再配布するためにキャッシュあさってメアド割りだして、
管理人に訊きそう……
自分さえよければ、人の都合なんか考慮しないんだろうな。
管理人の意志を勝手に決めつけてるし。

80 ：

だから常識ってのは別にいいんだが、
その上で法的にはおまえらがどうこう言える立場じゃないって言ってんの。
自分のサイトが何らかの都合で閉鎖したあと、
勝手に意図を歪められて他人が「禁止です」とか「おＫ」ですとか、
言うのがどっちも問題だって考えれ。

81 ：

うざ・・・

82 ：

>>80
とりあえず、自分だけ論点がずれてることは理解しろよ。

83 ：

スレ違いだからよそ行ってくれる？

84 ：

80は推奨してるわけじゃなくて、法的に云々言ってるだけ。
別にうざくもないし論点がずれてるわけでもないだろ。
ようは、>>83

85 ：

もういいから自演してないで、勝手に法律板にでも行けよ。

86 ：

「自演」しか言うことないのかい。

87 ：

なんか最初から問題の焦点がかみ合ってないね。
>>85に同意

88 ：

いい素材屋

89 ：

いい素材屋、出尽くしちゃった？

90 ：

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~pukuneko/material/
ねこかわええ

91 ：

うん、かわええ

92 ：

>>20
ありがとう。３番目いい！
私も師匠小屋がなくなって困ってたところでした。
お礼にお勧め。
透過壁紙は便利です。
ttp://page.freett.com/amorphis/index_main.htm
ttp://www.tama.or.jp/~miya/parts/
ttp://aozora.sub.jp/work/material.html
ttp://dropin.pinky.ne.jp/

93 ：

筑紫23の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる★5
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143001227/

94 ：

>>92
一番上、広告がど真ん中に出て消せない。
消えそうになるのに消えない。

95 ：

ブラウザ右上の×で消えましたが。
（私はＩＥじゃなくスニールを使ってますがＩＥとほとんど同じです。）
ここは透過素材のみですが数が多いですよ。

96 ：

>>92
一番上、広告以前にTOPに画像も何も出なくて入れない…
Jワード禁止設定にしてるからかな。

97 ：

あれ？広告が出なくなった。

98 ：

師匠小屋の一括ダウンロードしておけばよかった
激しく後悔してる
再配布してほしい…

99 ：

>98
上のほうのやり取り読めない？

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