俺達、建築設計士の生活を救ってくれ！

1 ：07/09/08 〜 最終レス ：12/05/11

耐震偽装の問題で、建築基準法の改定があったが、これはモロに
責任を建築士へ転嫁して行政レベルでの責任逃れが丸見えだ。
この改悪で廃業に追い込まれる設計事務所、弱少工務店、職人が
大量発生する。
職能に対する差別だ、ぜひ力を貸してくれ・・
具体的な嘆願書は>>2以降で

2 ：

48 名前： 要望書１ 投稿日： 2007/09/05(水) 21:36:27 ID:vgMNmVsJ
特定されてしまうかもしれないが、
以下の要望書を少しづつ内容を変えながら各政党や大臣に送っている。
だめもとでマスコミやフリーのジャーナリストにも送っていこうと思う
＝＝＝＝＝ここから＝＝＝＝＝
　今回お願いがありましてメールをさせていただきました。
　私は建築の設計の職に就いている一級建築士でありますが、
去る６月２０日の建築基準法の改正について詳しくご存じでしょうか？
報道等が極端に少なく国民の多くがその実態をほとんど知らされておりませんが、
この法律の改正がただいま日本経済を危機的な状況に陥れる危機に瀕しております。
　ことの発端は社会問題になった某建築士のマンションやホテルの構造計算書が偽造された
事件に対する対策として、建築確認申請の厳格化です。お恥ずかしい話、建築業界は
これまでなぁなぁな面もありそれをただすのは至極まっとうなことだとは思います。
　しかし今回の建築基準法改正はおおよそ現場の現実と乖離したもので、法律が施行されて
から既に２ヶ月あまり建築業界が麻痺状態になり新たな建物がほとんど建てられない状態に
なっています。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-26261-storytopic-1.html
　また具体的な建築の現場の状況は以下のＵＲＬのホームページをご覧いただきたいと思います。リンク先のページは日経ＢＰの登録制ページですが、簡単な手続きで無料で閲覧できるので是非ご覧ください。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070620/508841/
（他日経BPの記事のリンクを掲載）
また、以下の建築構造設計者のサイトでも深刻な問題点が指摘されています。
http://arc-structure.sakura.ne.jp/bbs.htm

3 ：

分量が多いのでご覧になるのも大変かと思いますが、
要約すると国土交通省が施行した法律は、建築確認申請に必要性の薄い書類を
大量に添付させ、また建築図面にも非常に煩雑な建物の高さや面積などの構造以外の
計算を要求し、同じ情報を各所に何度も記載させその一方で実質一切の間違いは許さない
という、おおよそ構造計算書の偽造とは関係ない非現実的なものを要求しています。
具体的にはこれまで鉄筋コンクリート７，８階建てぐらいの建物の申請書が
おおよそ百科事典１冊分ぐらいでしたが、これが段ボール１箱に収まらないくらいに
増えています。この様な申請書を一切の間違いなく作成するのがおおよそ現実的でないのは
自明かと思います。
　また、この法律はほとんど周知もせず移行期間も設けず施行された上、
施行の前日になっても概要が判明せず、それどころか法律の施行後にだらだらと
追加の法令を発しさらにその法令が間違いだらけで度々訂正するという現状です。
　また、本題の構造設計についても同様に間違いの訂正を認めないだけでなく、
法令に対応できる計算プログラムの準備が全く準備できておらず、また、概要書と
称する構造計算書本体より分厚くなると言われている書類まで要求してきます。
　さらに建築確認申請を審査する主事向けの解説書が施行から２ヶ月近く経った
８月中旬になってやっと発行されている状況です。

4 ：

　また、今回の件で国土交通省は法律の改正前に実施したパブリックコメントを
開示義務があるにもかかわらず公表しない、施行日に全部の法令ができていない、
一般国民に全くといいほど告知していない（不動産業者や銀行すら改正そのものの
事実を知らかった）などおおよそ法治国家の行政にあるまじき行為を行っています。
　それでも、影響があるのは我々建築士だけなら我慢もしましょう。
しかし、実際には新たな建築着工が既に２ヶ月にわたってほとんど停止してしまい、
ようやく回復してきた日本の経済に大打撃を与えるのは必至です。
実際７月の住宅着工統計は国土交通省の発表でも前年比２３％減で、
さらにマンション等の大規模物件は改正から２ヶ月以上経った８月末の段階で全国で
数件しか降りていないと言われています。８月はさらにひどくなるでしょう。
　既に新たな着工が滞っているので、建築関係の資材を扱う企業が軒並み売り上げを減らし、
好調な企業の設備投資は暗礁に乗り上げ、国民の住宅取得もままならなくなり、
建設現場で働く収入の不安定な日雇い労働者は路頭に迷いつつあります。
どうか有効な対応をして頂けるようお願いします。
＝＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝

5 ：

こんな異常な事態を突きつけられるのは
あきらかに職業差別です（´；ω；｀）
政治家たちは誰も力を貸してくれません。
もしこの問題に真正面から日本共産党が切り込んでくれたら、
建築士の資格を所得する全国約３０万人の票は日本共産党へ間違いなく向かうでしょう。
よろしくお願いします。

6 ：

>>1
中央委員会にメールしたほうが明らかに早い
地元の比例ブロック選出の議員にも送るように

7 ：

( ´;ω;`)ひどい話だね。ところで建築士会は今回の事態にどう対応しているのでしょうか？

8 ：

>>6
いま仲間たちを募って資料をまとめています。
みんなノンポリで、どの党や組織にしてもらうのが良いかとの
相談をしてたのですが、基本的に仲間内で自民、民主系にコネがある者が
動いたところ、その両党はまったく取り合ってもらえませんでした（涙
また現在の国交省大臣は公明党なので、当然ながら公明党でも話を聞くだけで
全くナンセンスな回答しかありません。
共産党なら問題を提示してくれるのではないかと・・・
>>7
建築士会というものの実態は国交省の出先機関にすぎず、
末端建築士の地位や生活向上に関しては全く無関心なのが実態です。
抗議声明も全くでません。
いや建築士だけの問題よりも、設計部を抱えた弱小工務店なんかも
着工不能になって相当、淘汰されてしまうのではないかと思うんですよね。
とりあえず行動します（´；ω；｀）
もちろんこの業界のなぁなぁ体制は正していかなくてはならないと思うのですが、
今回の法改正は実質それが正されるようなものでもないですし。
なにより、某建築士の耐震偽装で、世間から
「どうせお前らはみんな似たようなことやってんだろ？」みたいな目で
見られているのも大変つらいですね。

9 ：

共産党は、公共事業反対と勘違いされているけど、実はそうではなくて、
巨大プロジェクト優先から、地域密着型に移して、地場のゼネコン、中小の業者に優先発注すべきというのが主張。
建築士のみなさんが、共産党の事務所なりに相談されることを推薦します。

10 ：

>>1
うわ、なんかＨＰとか見てみたけど、
素人なりに大変だと思いました。
知り合いに工務店経営者がいるんですが、あなたと全く同じことを嘆いてましたよ。
とりあえず、相談されることを進めますよ。

11 ：

党機関紙で取り上げてくれるのは、ここだけかもしれません。
＞＞http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-06/2007090615_01_0.html

12 ：

＞＞政治家たちは誰も力を貸してくれません
自民党も民主党も取り上げないというのはどういうことか？
だいたい何かあって自民党民主党公明党大きな政党に要望しても
殆ど取り合わない。奴らは金になること、自分の権力強化になること
しか取り上げない
マスコミも同じ。官僚も同じ

13 ：

他の板でも動きはあるんだけど泣き寝入りと開き直りばかりで…
僕らは本当はこう言いたいんです
ご無体です、生活かかってるんで助けてください（´；ω；｀）

14 ：

こういうことは共産党に訴えるのがいちばん早く確実。
なんてのはわかりきったことだったじゃん。
他スレ見ててなんで民主党なんかに訴えてんだろ、と不思議だったよ。

15 ：

>>13
早く共産党の事務所にいったほうがいいって！

16 ：

実際、共産も取り上げるかどうか。
１．現実にどういうシステムにするかの案を出せるか
２．衆院解散後の選挙で票として見てくれるか、公約として魅力的かとあるしな。

17 ：

>>16
>２．衆院解散後の選挙で票として見てくれるか、公約として魅力的かとあるしな。
自民党じゃあるまいし・・

18 ：

この問題、共産党が少し伸びる良いチャンスだと思うが。

19 ：

>>1
建築士の方で代替案とかまとめて提案したらよいかもしれんぞ
訴えは取り上げてくれると思うが、所詮、建築素人なので、
役人や自民あたりから、変に言い返されると返答できないと思うので。

20 ：

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070703/509387/
【改正建築基準法】「構造計算書の偽造が防げる」はわずか12％＜アンケート結果・第3弾＞
2007/07/06
　視界不良の中で突き付けられた大改正に、実務者の視線は冷ややかだ。
効果について、回答者のうち構造計算書の「偽造が防げる」としたのはわずか12％（Q7）。
建築物の品質についても、「向上する」より「低下する」との回答が上回った（Q8）。
「消費者の信頼を回復できる」とした回答も9％にすぎない（Q9）。

21 ：

今の国交省の事務次官の峰久 幸義って
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/070710.html
ノーパンしゃぶしゃぶ常連の人ですね
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
ノーパンしゃぶしゃぶ事務次官をいただく美しい国の国土交通省・・・
冗談じゃなくて現実なのがたちが悪い

22 ：

記入例が間違っている上に、質問者に教えてという無能役人・・・
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070906/511187/
【改正建築基準法】4号建築物の申請図書作成例を公開、建築行政情報センター
●読者のコメント
4号建築物の申請図書作成例を見ましたが、いくつか間違いがあると思います
・申請書（四面）９．ロ：３号ではないか。
・（５面）２階　５．階の高さは無しではないか。
・下水処理区域かどうか分からない。（三面）５．に記入するのでは？
　また、なぜここに用途地域を記入するのか？
など・・。正確な情報を伝えてほしいと思います。
2007/09/13
９月５日に財団法人建築行政情報センターに疑問点（記入漏れ）などをメールで質問しました。
その夜に電話で連絡があったのですが、「自分たちが調べた範囲にないので、具体的に、
どこに書いてあるのか教えてください」とのことでした。 膨大な量なので覚えていないし、
すぐにわからないし、食事中だったので手元に資料もないので「手元に資料がない」
ことと「こちらから言うべきことですか」という内容を話しました。 その後で調べ直しました
が、確かに明示するように書いてありました。他にも不足部分などがあるのですが、
次の訂正で訂正されていなければ、また質問します。 こちらは必要だったから記入し、
申請して確認済になったから自信を持って質問したのですが、
よく「教えて」などと言えたと思います。 施行規則第１条の３「表１」を、
よく読んでほしいです。 やはり、少なくとも、財団法人建築行政情報センターの方よりも、
私の方が改正基準法について理解しているかもしれません。
2007/09/07

23 ：

相変わらずお手本が無茶苦茶な建築基準法改正・・・
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070911/511244/
【改正建築基準法】木造3階建て用の申請図書記載例を公開、住木センター
●読者のコメント
現在、確認検査機関と相談しながら、一生懸命に木３の図面を作成している所です。
８／３１には概要書の記載例が出て、それまでの努力が全て不要なものになりました。
今回の記載例で、また、書いたものが無駄になるかもしれません。何故、この記載例が
準備出来てから、法改正を行なわなかったのか！？厳しい規制をするのなら、
運用の仕方をしっかりしてから施行すべきで、国交省の罪は極めて重いと思います。
昨日の時点で、新法施行後、まだ１件も、木３の確認を下ろせずにいる検査機関もあるのです。
2007/09/13
事例見たが、今までどの計算基準にも載っていないやり方がいきなり出てくるなど、
無茶苦茶。以前出た間違いだらけ、不整合だらけの概要書といい、これで厳格化って
ふざけているのかと思う。
2007/09/13

24 ：

建築士会のの副会長って国交省からの天下りの松谷蒼一郎ってやつなんだな
そいつが建築士会の会誌に記事書いているが９月号P43より
「法律は別として政令の規定は大きな改正の時には、半年以上前から建築学会の防災委員会、
構造委員会に政令案の骨子について検討をお願いし、その結論通りとまではいかないが、
ほぼ大筋を採用していた。これが省内で問題になった。
これでは建築学会が役所のようなものではないか−法律、政令の作成を住宅局でできないか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というものであった。 至極もっともなことではあるが、・・・」
無能なくせにプライドばっかり肥大して専門家を排除した結果が今のこれか

25 ：

いまはまだ駆け込み申請で許可の下りた物件が多いから、
それなりに建設現場は動いてるけどさ。
現実問題として、現在確認申請が全く通らない状況は、
工務店や職人も含めて半年後ぐらいから、一気に噴出してくるよ。

26 ：

月例経済報告
　−景気は、このところ一部に弱さがみられるものの、回復している。−
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2007/0914getsurei/main.html
>住宅建設は、おおむね横ばいとなっている。持家の着工は緩やかに減少しており、
>貸家の着工は弱含みとなっているが、分譲住宅の着工は増加している。総戸数は、
>改正建築基準法施行（６月20日）の影響もあって、７月は前月比30.1％減の年率94.7万戸となった。
>総床面積も、おおむね総戸数と同様の動きをしている。先行きについては、
>一時的に改正建築基準法施行の影響があるものの、雇用情勢が改善していることに加え、
>家計の所得環境などの回復が続いていけば、住宅着工は底堅く推移していくことが期待される。
今日の大本営発表です

27 ：

http://www.news.janjan.jp/living/0709/0709142328/1.php
　【個人の住所記入を求める「安全証明書」】
　「安全証明書」とは正確には、「構造計算によって建築物の安全性を確かめた旨の証明書」のことで、委託者宛に出すことを義務付けた新しい書類だ。
　それに、構造設計者の氏名と個人の住所を書かせることになっている。
　まるで、姉歯元建築士の不始末への意趣返しを、全構造設計者に対してしているように思える。契約当事者ではない、構造設計者の個人情報をなぜ書かせるのか（事務所名も勿論書かせる）。構造設計者を犯罪者扱いするのか。
　姉歯の罪を善良な構造設計者に押し付ける官僚の感覚は理解しかねる。個人情報保護が叫ばれる現代に時代錯誤ではないのか。非常識すぎる。
　馬鹿ばかしい法律をつくろうとする出来の悪い官僚がいても資質の問題だからしかたない。しかし、国交省には注意する上司や先輩もいないのか。落ちるところまで落ちたようだ。

28 ：

＞構造設計者の個人情報
建築素人だが、これは変だな。
近年の個人情報保護法に明らかに反するでしょ？

29 ：

>>26
大本営の発表なんていつもいい加減だからね。

30 ：

設計士の自業自得と思われてるようですな。
なんか俺も最初そう思ってたけど、色々調べたら、
大変そう。
世間のイメージ
建築設計＝お絵かき程度の非常に楽な仕事で高報酬のセレブなイメージ。
こぉ〜んな感じですよ。
もっと現実を訴えたほうが良いですね。

31 ：

754 ：名無し組：2007/09/16(日) 15:16:17 ID:qneEU3Lj
>>753
構造担当者は何故か自宅の住所まで書かないといけない。
いざとなったら施主とかの恨みが構造担当者の家族へ行くようにしているとしか思えん
構造屋は定期的に引っ越しをしないと駄目か・・・
構造屋は家族持っちゃ駄目ですか？
構造屋は定住しては駄目ですか？
797 ：名無し組：2007/09/16(日) 23:53:30 ID:qneEU3Lj
>>795
>皆さん、目の前の机上の処理の見通しは立ったということでしょうか？
私は構造屋ですが、商売替えを真剣に考えています。
逆恨みが家族に及ぶ危険があるんで・・・
ウチのカミさん体弱い上に怖がりだから嫌がらせとかきたら直ぐにノイローゼになるorz

32 ：

一級建築士といえば、それなりに努力して技術身につけて独立されたんでしょ？
近年の若い頃遊び呆けて３０代で困ったニートとはまた違う人たちなのに
努力しても報われず、殆どが貧困で苦しむとは酷い資本主義の犠牲者ですね。

33 ：

>>32
>一級建築士といえば、それなりに努力して技術身につけて独立されたんでしょ？
おいおい、なんだよ「それなりに」って。
高度な専門知識が要求される知的労働者だぞ。
業界では「先生」と呼ばれる。

34 ：

皮肉をと責任擦り付けの意を込めて先生って呼ばれてんだぞ

35 ：

>>30
>建築設計＝お絵かき程度の非常に楽な仕事で高報酬のセレブなイメージ。
これよく言われているようだが
いったい誰のせいでこんなイメージになったのかがどうしてもわからない

36 ：

>>35
タダオやキショーとかの先生方見てみんなこうだと思ったんじゃない？

37 ：

あとは、キムタクの糞ドラマとかさ。
ハリウッド映画に出てくるキャラの役柄で建築家なんてのも多い。
ほとんどが、高級車乗って高級マンションに住んでる。
一級建築士＝冷暖房完備の小洒落た空間で美人秘書に囲まれ
スタッフたちと談笑しながらスマートに仕事するセレブ。
実際には・・・・・言いたくない。

38 ：

正直にいって、建築設計の報酬は知識技術の所得にかかる年月と、
実際、設計にかかる労働量などを加味して非常に少ない。
そして業界は早い段階から奴隷職業としての洗脳教育がおこなわれ、
「仕事＝お金の為ではない」という認識。
ゆえに建築設計をやる者が金品を要求するような真似はするなと。

39 ：

いまだにあるよね、若い子をほとんど無報酬で使うような設計事務所。
なぜだか強い憧れと熱意を持ってぜひぜひタダ働きしたいと望む若者が
昔も今もいるというのが不思議なこの世界。
使うほうにしてみりゃ、金を払わないほど使いにくいものはない。
責任感も芽生えないし、いつ逃げ出すかわからないし何ひとつ任せられない。
だからタダ同然で働いているような若者は育ちません。

40 ：

アトリエ事務所でググルと、オープンデスクと称して無給でバイト（？）を
直に募集してるところが多いのに驚いた。なかには、自分の事務所でオープンデスクを
やったという証明書を発行するとか言ってる人もいて呆れる次第。
オープンデスクそのものの制度はよいと思うが、然るべきところに登録もせずに
事務所単発での募集、しかも、
ＡＡやら米国留学経験の経歴をひけらかして、若者をただ働きさせるってどうなの？

41 ：

>>40
オープンデスクだとかいう呼び方の無報酬労働の証明書というやつは、
大学にそれを提出して単位認定してもらえるケースがある。
だからわざわざそんなヘンテコリンな書類を発行する。
つまり「授業料払ってのお勉強」。大学も奨励しているのでなくならない。
報酬のあるバイトでも、徹夜続きで時給換算したら50円だったよ！などと
自分の労働の低賃金ぶりを喜び自慢するのがケンチク大好きな若者たち。

42 ：

実際の建築士の収入は、設計事務所の30歳前後の一級建築士所員の場合
週に2,3日帰れないぐらいの激務をこなして年収250〜300万円が相場
一部の売れっ子を除きはっきり言って赤貧
ゼネコンやハウスメーカーの設計部だと平均的会社員と同程度か少し下
勤務はやっぱり残業３ケタｈコース
夢と仕事のやりがいが無ければやっていけない職業だが、
その夢とやりがいを、国土交通省がぶちこわしてくれた

43 ：

今回の件で事務所の運転が行き詰って廃業するところって、どのくらいあるんだろうな？
十分な事前の内容説明も告知も、ほとんど満足に行われずに施行された今回の改正。
どうも大手ゼネコンや巨大事務所がますます仕事を独占する以外になんらメリット
ないと思うんだが。

44 ：

廃業にいたるかどうか知らんが、勝ち組負け組みはハッキリするだろうね。

45 ：

結局>>1はどうなった？
資料はうまくまとまったか？

46 ：

自分の部下を辞めさせたからと、
統一教会に情報提供させ、
悪質商法の和解契約（良心のかけら）を弁護士雇って撃退できるとする、
50年党員某建築設計社長が正直者になって出廷してくれることが一番でしょう。
共産党員の公務員が姉歯のような検査は複雑な計算だからチェックできないと断言するのは大問題、
経験工学なら、一見しておかしい！は直感できるはず。
技術的に良心的になること、
現場に進んで出ていくこと、
例の50年党員は偉そうな医者や教師の施主を叱り飛ばすと言っていたが、
お客様第一にわかりやすく説明を心がけること、
それが生活を守る方法です。
それに、共産党の建築系組合で良心的な価格で建築士受験講習をしてください。

47 ：

性善説から性悪説にシフトした段階で、もはやアウト。我々の未来に春は来
ない。長い長い冬の時代がひたすら続く。一社、また一社と淘汰されていき、
町には建築士難民が失業者として溢れかえる。

48 ：

>>43
ゼネコンやハウスメーカーの建築士は
「建設する」会社の社員だから監理しなければならない相手に隷属している
そしてそんなのばっかりが生き残ったらますます欠陥が増える
↑は図面はCADオペ任せで図面の描けない建築士というのが冗談抜きでいるし
消費者が自己防衛のために第三者監理をしようとしても
依頼すべき設計事務所は絶滅するというのが今回の改正

49 ：

本来なら品質向上を目指すなら設計施工分離を推し進めなくてはならないのに
それと逆行してどーすんだろな・・・・

50 ：

見事に過疎ったな
所詮他人事か・・・

51 ：

共産党はやる気のない政党ですから。

52 ：

建築士が減れば環境破壊が防げるからいいんじゃない？
どうせ今作ってる建物なんて必要ないでしょ？
マンションだって有り余ってるのを無理やり生産して売りつけてるだけだし。

53 ：

最終行だけは一理ある。
上２行は共産党を貶めるネタ。

54 ：

>>53
共産党関係あるのか？

55 ：

わたしの知人友人にも多くの建築士・建設業者がたくさんいますが、出てくる話は
仕事がない、でどうしようかと悩むことばかりのようです。当地では新日鉄などのメーカーが
行政に対して動き始めたと伝えられています。
いずれにしても、内装工事屋さんや電気屋さんは工事の川下にあたるわけで来年3月すぎないと
仕事はないだろうと予測しています。それまでは建築確認のいらない仕事をとろうと必死です。
また手形の自振をしている業者とはつきあってはいけない、とも話しています。資金回収できなきゃ
意味ないですからね。
ところで構造偽装問題を真剣に調査したら日本は崩壊すると自民党の武部が言い、姉葉・ヒョーザーは層化
だし、真剣に問題に取り組めるのはミンス・共産くらいしかありません。がんばってくださいね。

56 ：

>33
小学校の教師ですら「先生」と呼ばれるんだぞ！
先生って呼ばれて何が嬉しいの？
まっ、知的労働者であることは間違いないがねぇ。それにしても土方のような格好して
現場で働く一級建築士を知っているが、そんな偉ぶらないぜ、謙虚そのものだ、彼は。

57 ：

>>56
「それなりの努力」程度で得られる資格ではないというのが主旨だ。

58 ：

それにしてもひどい状況ではある。
住宅着工件数
7月　　▲23％
8月　　▲43％
9月　　▲55％くらいか？（8月よりもっとひどい状況らしい）
そして世界的な動きとして金融崩壊もまた近いだろう。信用崩壊の連鎖、誰にも止められない。
これをきっかけに日本は不況に突入していく。貧乏人諸君、くれぐれもムダ遣いは
しないように、一日でも長く生きるために。
共産も不和君、Ｃ君、一打君らの保身や名誉ではなく真剣に国民生活を守るために
野党共闘の体制をつくらなきゃな。

59 ：

経済界は短期利益の確保のために、労働者の安定雇用を奪った。
（民主党も労働者派遣法の改悪に賛成）
年収が多少低くても、終身雇用が約束されていれば、労働意欲も高まり、住宅購入の意欲も湧く。
しかし、今の状態ならば、長期ローンは怖くて組めない。
資本家の本質を解明したマルクスの指摘どおりだよ、今の状態は。

60 ：

そういう意味ではなくて、建築基準法の改正により建築確認が降りないので着工できない
ということ。労働者派遣法に賛成・反対の問題とは違う。確かに民主党の政策にもおかしいのは
一杯ある、しかし政権が代わる、このことが大事。そのようなルールができれば共産党だって
政権に与する機会が出てくる。もち、民主集中制だの、粛清だのはやめないとムリだろうが。
だいたい政党でありながら「確かな野党」などという位置づけはないだろう。

61 ：

>>58
自公共連立内閣に何を期待してるんだい？

62 ：

あぼーん

63 ：

あぼーん

64 ：

冬シバへ
国土交通省　建築確認問題
苦情メールしょう!!
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法
全国の建設・設計業界　　全員が1通メール
皆が立ち上がれ!! 頼む!!
全国の建設・設計業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!

65 ：

姉葉のときに武部がいったように、「構造計算偽装が全部でてきたら
日本はとんでもないことになる」という事態は徐々に進行しているね。
そのツケは当然国民、そして利益を得たのは建築業者、とくにゼネコン。
この際、不当利得として返してもらおうか。

66 ：

日本の建築家の数って世界的に見て多すぎるんでしょ？

67 ：

建築士「婆さまみんな死ぬの？」
婆さま「定めならね、従うしかないんだよ」
行政庁「腐ってやがる。（法改正が）早すぎたんだ」
国交省「焼き払え！どうしたそれでも世界でもっとも邪悪な建築関係法令か？！」
国交省「なぎ払え！どうした化け物！さっさと撃たんか！」
一般国民「巨神兵死んじゃった。」
婆さま「そのほうがいいんじゃよ。王蟲の怒りは大地の怒りじゃ。あんなものにすがって生き延びてなんになろう。」

68 ：

日本沈没　建設業以外を含む生の悲鳴
「建築基準法改定」の影響に関する緊急アンケート結果(回答554社）
http://www.douyukai.or.jp/kennki_annke-to.pdf
みんな感想をきかせてくれ！！！

69 ：

>>1
自業自得

70 ：

>>68
公務員技術者に姉歯を見抜く能力も無かったのに消費者保護だけ考えた法案みたい。
共産党員の土木系公務員は役所が計算チェック無理とか言うけど経験あれば直感で明らかにおかしいのは分からない？
それに値上げしたんなら事前協議に応じるべき。窓口増やすのは専門職の数から可能かどうか？
共産党系の組合（京建労など）は組合費も高いのに、講習会でもやれば良いのに、各種安全講習やら平和学習くらいしか聞いてない。
建築士受験製図講習を設立時からやっていたのに受験者減ったからとか、もっと熱心にならないと拡大もできないのでは・・・
建設業登録で詐欺って首になった書記もいた位だしね・・・確認申請講習にまで手が回らない？

71 ：

日本国における建設業従事者数は戦後一貫して増加している。それだけ参入しやすく
仕事もある状態だということ、これは感覚的にわかる。
問題はその原因だ、要するに政治家は口利きで、行政は天下りによる随意契約
民間は仕事の拡大で、それぞれ利益があったから。
これら3者の利益が一致していたからどんどん従事者人口が増えた。しかし、今
このような利権談合共産主義（勝谷誠彦）がなくなりつつある。

72 ：

>>70
批判は誰にでも容易に出来る。
そして批判にすらなっていない戯言を並べ立てても誰も納得しない。
所詮は負け犬の遠吠えにしかならない。

73 ：

>>72
共産党はアテにされていないみたいだから別にいいんじゃない？
関連スレに投下される情報もここにはごく一部しか書き込まれないし

74 ：

１５０％ムダ

75 ：

ほんと役に立たないな共産党は、社民党の方がうるさいだけ
まだ役に立つ

76 ：

以前
業界人　「ｳﾎ〜、建基法(およびその関連法、運用形態が）どんどん緩くなってきてるよ。今のうちにどんどん建物建てちゃえ」
正常人　「ちょっとちょっとぉ、そんなところに建てられたらこの辺り一帯、陽が当たらなく
　　　　なっちゃうよ。資産価値も暴落するし、健康にも悪いじゃないの」
業界人　「ウルセー、法律に従ってやってんだからガタガタ抜かすな」
後日
業界人　「ﾔﾍﾞｰ、姉歯のせいで建基法(およびその関連法、運用形態が）が厳しくなっちゃったよ。仕事来ないしどうする？」
正常人　「でも、法律なんだから従ってくださいね」
業界人　「ヤダー」
正常人　「・・・狂ってる・・・」

77 ：

実はこの企業って最悪だよ〜 投票所
http://sentaku.org/social/1000000710/
国土交通省住宅局建築指導課
企業じゃないのにトップを爆走中ww

78 ：

建築労働者としては人事じゃないんだよなぁ。
仕事が去年と比べると明らかに減っている。
生活できないだろうが。

79 ：

http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=4866
>冬柴大臣は「改正は消費者、施工者の安全を守るためのもの」
既に建築士や主事の自殺者が出ている
建築士や主事は死んでもかまわないのか？
建築士や主事は特攻隊員ですか？
　ああ　そうですか

80 ：

共産党は無駄を省き、増税を阻止します。
よって早い話、あんた等土建屋は飢えてってことです♪

81 ：

608 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/08(土) 11:41:43
コピペも粛清の一種ですｗ
80 名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/08(土) 11:36:56
共産党は無駄を省き、増税を阻止します。
よって早い話、あんた等土建屋は飢えてってことです♪
名前：革命的名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/12/08(土) 11:27:49
その楽園は上級幹部でないとは入れないという。
パンピー？そんなもん生き地獄に決まってまんがなｗ

82 ：

鉄筋減らしてそこに住む人に命の危険を押し付けて
いまさら生活できないってあんまりにも自分勝手じゃないか？

83 ：

問題があると思う組織は？投票所
http://sentaku.org/social/1000000837/

84 ：

酷土交痛省は審査機関の人に休みをとるなと命令しているそうな
220 ：中の人（休暇中）：2007/12/16(日) 01:54:30 ID:???
>>214
現場では軽微の取り扱いは適時判断しかないということで（あれは無かったという雰囲気）
14欄は同様の取り扱いです。
便覧はあるようですがそれと照らし合わせるくらいなら
認定証付けるという申請者の方が多いというかその例しかありません。
国交省は検査機関は暫く休暇とるなとか
おっしゃられたのは本当ですかｗ

85 ：

ふ〜ん、改正建築基準法なんてもののおかげで役人は仕事を増やされ建築職人は仕事を奪われるのか。
俺達の分も役人が働いてくれるのならそれは結構なことなんだろうけど。
プラマイゼロならそれほどの悪法でもないのかなw

86 ：

公務員ボーナス、なぜ民間に準拠？「リスクないのに」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
>　１２月１０日に支給された国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）は、管理職を除く
>一般行政職（平均３４・９歳）の平均支給額は、６９万６３００円。昨年に比べ約１万２４００円
>（１・８％）増えた。
>　この数字は例年、公表されるが、あまり知られていないのが管理職の額が高いことだ。モデル例で
>算出すると、既婚・子１人の係長（３５）で約７０万円なのに対し、既婚・子２人の本省課長（４５）
>は約１８３万円、局長クラスは約２６１万円と跳ね上がる。
>　民間なら業績によって額が変動する。大企業でも遅配があったり、額が分割され残りの分が翌年の
>ボーナスに回されたりすることもある。家電メーカーでは一部を現物支給するケースもあった。
>「業績」で大きな失態があった省庁に、年金記録問題の社会保険庁などがあるが、
>「社保庁も他の省庁と変わらない額」（同庁総務課）が支給されたという。
　GDPを1%押し下げる程の経済損失を出す様な失態をして、
地道に働いている建設現場の職人を寒空に放り出した
無能にして極悪人の酷土交痛省の厄人さんたちもボーナスだけはいっぱいもらったんですね
説明会で切羽詰まっている実務者の前でニヤニヤしながらふざけたこと言っていた
　小川富由・大臣官房審議官や水流潤太郎・建築指導課長
すごく手間のかかる書類添付を「それでも面倒ですか」と真顔で言っていた
　安藤恒次・国交省住宅局建築指導課企画専門官
国家公務員はいいねぇ無能でサディストなひとでもボーナスいっぱいもらえて

87 ：

公務員の問題とは別に、申請手続きの厳格化は必要だろうな
誤魔化すのが上手な事務所が得をするようなザル法は消去されるべき
天下り機関を増してでも、それに見合うだけの効果があるならね
（審査機関の最初の主事は現状、公務員しかなれない笑）
んが、効果は非常〜に薄い
姉歯の件で、当面はおとなしくするだろうけど、
設計事務所が工務店の下請けであり続ける限り、また次の姉歯が出てくるだろう
設計事務所にとってのお客様が利己的で無知過ぎる工務店や不動産屋のバカ社長であり続ける限り
開店閉業状態の数多の事務所が、その毒牙に屈するのは時間の問題
まじ飢え死にするよりはマシだからね
ぶっちゃけ、そもそもは、施主が、資格も責任能力もない営業にホイホイ付いて行くから
設計事務所と直接契約すれば、起こらない問題
あえて言い切れば、責任能力の無い工務店やコンサルがなんで施主との直接契約を許されてるんだって話
設計事務所と契約して工務店に競争させたほうがコスト的にも安く付くのに笑える

88 ：

「北海道」　ロングホーム(株)（資本金1億5000万円、江別市文京台東町11-31、登記面代表・早川義行氏）は、
12月20日に札幌地裁へ自己破産を申請、同日、破産手続き開始決定を受けた。
「RC-Zシステム」の型枠パネル
負債は、2007年8月期決算時点で約30億4300万円

89 ：

設計事務所なんて、冷暖房完備の部屋で適当なスケッチかいてん百万だろ。
いままで美味い汁吸い続けてきたんだから、そろそろ反省しろって天誅だよ。

90 ：

>>89
>>42

91 ：

http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken07/071221.html
> 指定機関の中には、休日も審査を行っている、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>年末年始も休まずに行ってもよいという方もいて、大変頑張っていただいていることがわかりました。
確認申請の滞りによって審査機関で労働基準法違反がまかり通っているのを全く気に留めず
自慢げにに記者に話す無能大臣。最後はうれしく思うと締めくくってくれています

92 ：

選挙の時は自民党入れる癖してふざけんな
俺も建築関係に以前勤めていて選挙の時に
共産党市会議員を応援していて会社から怒られた
お前みたいな左翼はうちには置いておけないと言われ
それから足を洗ったけどね

93 ：

建築設計士も大変だけど、鉄骨屋も大変。
ｵﾚ、民間物件の営業するとき、ﾁｮｯﾄ地元じゃ大手の鉄骨屋で積算物件を教えてもらってた。
それで現設まえに大まかな本命を割り出し、営業してたんだけど、今はもうﾒﾁｬｸﾁｬ。
申請は下りないは、鉄はジリジリ上がり放しで外構周りに締め付けはくるしで、冬芝、お前のせいだ！、創価！

94 ：

悪い人の定番は「土木作業員」から「建築士」に印象を変えた
姉歯事件の仕立て人は、離党した奥さんと連帯保証人事件の共産党50年党員ではと思うようになりました。
共産党関係者に聞くと、姉歯は創価だから、というだけで、
公務員技術者も、見抜けなかった責任を自省しようとはしません。
姉歯のようなやり方は、土木設計会社でも、少々はやらないと会社が持たないとか言われる時代になっていました。
技術士会でも、あれはマスコミにバレたのが問題だったと言われています。
そのことを50年党員に伝えたら、奥さんから、そんなんでは仕事ないと、親族にまで言われました。
姉歯氏は、食う為に耐震偽装や二重登録をしていて、一部の共産党技術者に分っていながらもっともっととやらされて、
建築士資格剥奪や有罪判決を受けるろことまで行き着かされたのでは？
共産党系の組合なども、姉歯事件で確認申請ばかりでなく、建設業登録や建築士事務所登録が厳しくなっていると言っても
（講習会のような）対策をとろうとはしない。創価と裏でグル？じゃあ、党勢伸びないよね。
大工さんなど現場を知る人が、予備校に高い金を払わなくても建築士資格を取れるようにもって行くべきでしょう。

95 ：

>>94
安東尚美さん、文章がよくわかりません。

96 ：

なるほどなおみか。
一行目で気がつくべきだったな。
俺の汚い格好しているから気をつけているんだ。
あまり人前に出ないように。
昼飯も世間とは時間ずらすし。
街中は歩かないようにしている。
でもさ、時々なんだけど母親が急いで子供の手を引いて俺から遠ざけたり、
若い奴の視線なんかで自分の社会的評価ってもんを強く感じることがある。
年に何回かってことだけど。
＞悪い人の定番は「土木作業員」から「建築士」に印象を変えた
マジでこんなことは書いて欲しくないよ。洒落にならん。

97 ：

↑共産党関係者　　　　　自分の立場が悪くなったときに使う常套句。共産の舌ペンチで引き抜いてやらんといかんな。

98 ：

>>97
うるせぃ！
少し同情を引いてこの板の立場をチョットだけよくしようって下心の何が悪い！

99 ：

>>79>>95>>97
姉歯事件の発覚前に、立正佼成会で工務店やっていた1級建築士は自社ビルを犬屋に売って癌に効く？と10万円のアガリクスを売っていた。
せめて材木屋に転業できないのですか、と言ってみたが・・・・○○○に逆らうと怖い？？

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