手づくりビール総合スレ　8ケース目

1 ：11/07/25 〜 最終レス ：12/05/13

★前スレ
手づくりビール総合スレ　7ケース目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1286394384/
★過去スレ：
手づくりビール総合スレ　6ケース目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1255605349/
手づくりビール総合スレ　5ケース目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1244202762/
手づくりビール総合スレ　4ケース目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1229346012/
手づくりビール総合スレ　3ケース目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1206941316/
手づくりビール総合スレ　２ケース目
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1143649725/
手づくりビール総合スレ
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1047126291/
自宅で、自作でビールつくれますか？
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1006710581/
★関連スレ
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒26】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1271948598/l50
自家醸造総合しらんがな(´･ω･｀)【猿酒11】
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【酒造】自家醸造総合２【猿酒??】
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【かもすぞ】　自作ワイン　【酒税法】
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どぶろく１２升目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1261831969/l50
焼酎☆★自家蒸留酒★☆ウイスキー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1206087690/l50

2 ：

★基本的な作り方
1, 麦芽をマッシングするなどして、ウォートを作る。
2, ウォートをホップと煮込む
3, 冷ましてイーストと共に発酵容器に入れ、発酵させる。
4, プライミングシュガーを入れて瓶詰めし、発酵させる。
5, できあがり。
やり方によっては2番や3番からはじめることもできます。
★ウォート(麦汁)について
1, モルトエキスから作る
　　　1-a, モルトエキスと砂糖から作る
　　　1-b, モルトエキスのみで作る
2, 麦芽とモルトエキスから作る
　　　2-a, マッシングをしない(スティーピング)
　　　2-b, マッシングをする(パーシャルマッシング)
3, 麦芽から作る(フルマッシング)
上にいくほど手軽で、下にいくほど本格的です。
上にいくほど材料費がかかる傾向にあります。(1-aとbだけは逆転)
どれが正しい、というものではないので、自分に合った方法を選びましょう。
喧嘩しないでね。
モルトエキスは、モルトエキストラクトなどとも呼ばれます。
缶詰になってるものはモルト缶とも呼ばれます。
乾燥状態の、ドライモルトもあります。
ホップ成分が入っているもの、入っていないものがあります。

3 ：

★発酵について
一次発酵＝泡だって激しく発酵する期間のこと。大体2〜3日、長くても5日以内。
二次発酵＝その後、静かに続く発酵。1〜2週間程度。
瓶内発酵＝二次発酵が終わり、プライミングをし、瓶詰めする。瓶の中で炭酸を溶かすために行う。
ただし、人や文献により呼称は異なりますので注意。
ここでは、3スレ目の695の発言を参考に用語定義してみました。
★発酵容器について
バケツ型発酵容器
　　洗いやすい。傷つくと雑菌が繁殖しやすい。コックがついていると瓶詰めなどに楽。
タンク型発酵容器
　　場所を取らない。洗いにくい。コックがついていると瓶詰めなどに楽。
ガラスカーボイ
　　洗いにくい。傷の心配がない。入手しづらい。雑菌が入りにくい。
梅酒瓶
　　洗いやすい。傷の心配がない。安い。大型のものがない。
漬物容器
　　洗いやすい。傷つきやすい。安い。密閉できない。

4 ：

★夏や冬の醗酵
■夏場の発酵容器冷却について
　　冷房をつける
　　風呂に水を張り、容器ごと漬ける
　　濡れタオルを巻き、風をあてる
　　冷蔵庫を恒温槽に改造する
■冬場の発酵容器加熱について
　　暖房をつける
　　ダンボールで容器を囲い、中に熱源を入れておく
　　熱帯魚用の水中ヒーターを活用する
　　容器の下に小型ホットカーペットを敷いておく
★瓶の入手、洗浄、代用
■入手
コツコツと大瓶を買って飲まなくても、酒屋で入手可能。
ただし、売り物ではありませんので、融通のきかないところでは断られます。
チェーン店などはマニュアルにないんで拒否される場合もあるので、
個人経営の小さな酒屋を、何軒かまわってみてください。
■代用
炭酸用のペットボトルで瓶の代用できます。
瓶に比べ、内部の炭酸の発生具合などの様子の確認、蓋の使いまわしが出来て便利。
ただし、光による劣化が心配されます。
■洗浄
酒屋などで入手したものは、底の汚れが酷い。漬け置き洗いなどが有効。
普段から、飲み終わった瓶は、軽くすすぐ事を習慣づけると洗いが楽に。

5 ：

★店
店頭なら東急ハンズ。品揃え悪い店舗もあるけど。
★国内通販
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/brew/
入門者から上級者まで幅広い要望に答える品揃えと質の高いオリジナルキットが魅力
しかしクレジットカードが使えない、発送まで数日掛かることがある、などの欠点も
ttp://www.sakeland.net/
アドブルより100円程度安く品揃えもそこそこ
クレジットカード払いOKで翌日には発送されていることが多い、と急ぎの際には頼りになる
しかし梱包は割と貧弱でホップにアルファ酸値が記載されてなかったりと割合適当なところも
★海外通販
ttp://www.cellar-homebrew.com/
ttp://www.grapeandgranary.com/
小物の航空便は速いし、対応も悪くない。品揃えも豊富。安い。
ホップは新年度ものへの切り替えが遅い。（例年2月くらい）

6 ：

◆澱引き（ラッキング）FAQ◆
【ビールもワインのように澱引きする必要がありますか？】
『長期熟成』するビールであれば必要です。
【長期熟成する必要があるビールとは？】
良質のラガーイーストを使って、発酵温度を7℃以下に抑えた場合は長期熟成する意味があります。
その他に長期熟成が意味を持つのは、高比重系ビールなどが挙げられます。
【なぜ長期熟成で澱引きが必要になるのですか？】
活動を停止したイーストはおよそ3週間で自己破壊を始め、ビールの臭み（オフフレーバー）の原因
になるからです。
【澱引きするとどうなりますか？】
味覚的な変化はほとんどありません。澱引きには細菌による汚染と、空気との接触による酸化のリス
クが伴うので、頻繁に行う必要はないでしょう。
【メリットとデメリットを教えてください】
●澱引きのメリット：
- 長期熟成の場合、イーストの死臭がビールに移るのを防ぐことができます。
●澱引きのデメリット
- 細菌汚染と酸化のリスクがあります。
このように澱引きは一長一短あり、一概に良し悪しを決めることはできません。しっかりと自分のビ
アスタイルを見極めたうえで澱引きを行うことが重要です。

7 ：

初心者はこれでも読みましょう
やる夫が酒をつくるようです　ビール編
http://www.geocities.jp/sa_ke_no_me/2ch/yaruwo03.html
2ちゃんねる
自家醸造スレ過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/sa_ke_no_me/2ch/rog.html

8 ：

この間自分で焙煎したピルスナーモルトでスタウトつくったんですが美味しかったです　まる

9 ：

わかり辛い日本語ですまない
ピルスナーモルトを焙煎してブラックパテントみたいなのを作ったって事です

10 ：

4月仕込みのスタウト、３０度越えの押し入れ保存ぶんが
ワインのようになってたｗ
これはこれで美味し。
半分は床下収納行きで開けるのは今年の冬だなぁ。

11 ：

ブリューファームのはどうやっても梅酒っぽくなる
梅酒も漬けてるせいか、その手の香りに過敏になるのか

12 ：

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

13 ：

誰かこの25L発酵容器使ってる人いる？
購入考えてるんだけどエアレーション出来るか心配。
http://item.rakuten.co.jp/brew/100361/

14 ：

>>13
使ってるよ。
液入れて振れないから
泡だて器でシャコシャコやって
エア混ぜてやってる。

15 ：

>>14
なるほど、それは気密性の意味で振れないってこと？

16 ：

似たようなファーメンター使ってるけど十分攪拌できるけどなぁ
もちろん閉めたままで

17 ：

>>15
容器が柔らかいから、中身入れて振ったら
たぶんぶちまけると思う。
密封はするけど、タッパウエアほど
びっちりとは閉まらない。

18 ：

>>16
できればどんな商品か教えてほしい
>>17
なるほど、ありがとう。
アドバンストブルーイングでスターターセット買おうと思ってたんだけど悩むな…

19 ：

17と同じく、容器がやわくて振るのは危険。
サイフォンで移す際に上からばしゃばしゃやる方式でやってる。
個人的にはそれで十分だと思う。
なぜなら自分の舌で味の差なんかわからんから。

20 ：

4500円もするのにやわらかいのか
やはり日本製に限るな

21 ：

低温発酵のラガー系ならいざ知らず、
常温発酵のエール系は意識的にエアレーションしない方が良くね？
エール用麦汁を丁寧にエアレーションして、20℃前後で発酵させると殆どフェノール臭が強く出る。
全くエアレーションしないとダイアセチル臭が出る。
ので、最近は適当にエアレーション（状態）になるように仕込んでる。
皆はどう？

22 ：

>>20
なるほど、日本製ってどんなのがあるんかな？
>>21
そうなんだ
エール系が作りたかったからあまり気にしない方がいいのかなぁ

23 ：

市販のモルト缶（１８７０円＋送料５２５円）と上白糖１ｋｇ（１５０円）とアルコール１０００円を購入
コーナンで売っている１０Ｌの給水タンク（一つ６６０円）を２つ使って発酵させてました。
１Ｌのペットボトル２０本は無料で入手。
初回でさえ、１Ｌあたり約２４０円で作れるので自分で作る方が安価です。
２回目からは１Ｌあたり１２０円程度で作れるます。
お味の方は、バナナ風味のバイツェンって感じかな＾−＾
とてもおいしいかったです♪

24 ：

>>23
コスト重視派かな？
フルマッシングしたらもっと安くなるよ
めんどくさくなるけど、美味しくもなる

25 ：

＞２４
そうなんだ＾＾
昨日仕込んだビールで２回目だから、まだフルマッシングまでは考えていないです。
慣れてきたら考えてみます。
自作した方が安いし、市販のビールより美味しいのでビックリ。
今まで高いお金払って飲んでたビールはなんだったのか・・・。

26 ：

俺は最初からフルマッシングで始めたよ
モルトエキス使ったことないっす
難しいことなんかは全然ないんだけど面倒ではある

27 ：

最初は「安いし最高！」て思うけど
そのうち市販の良さもわかるようになる
特にこの季節

28 ：

>>23
コーナンだったら同じかもっと安くで20Lの飲料水用タンクがあったはずだよ
23Lまで一応入るしコスト的にオススメ

29 ：

洗いやすくないとね

30 ：

だから収納・衣装ケース最強だって
数百円で30L近く入る
超洗いやすいし乾かしやすい

31 ：

＞２３
”モルトエキスのみ”と値段同じなら
”モルトエキスのみ”の方がおいしいと思いますよ

32 ：

衣装ケースがコスパ最強なのは分かるけど、
素材が食品使用を前提にしてないので、有害物質が溶出するのではないかと。
コスパと安全性を両立すれば漬け樽。
安全性重視なら国産ガラス製の梅酒瓶かホーロ製のポット。
大容量のSUS304製シリンドロコニカルは廃人仕様。

33 ：

1Lのペットボトル無料入手いいなー。
サンガリアの0カロリージュースとかやまやの炭酸とか飲んで準備したわ・・・。

34 ：

俺の親父がニッカ・クリアブラック常飲だったので、
それの容器(4�g)で醸した事が有るが、色んな意味でデメリットが多すぎる。
極端な小容量容器の発酵は、温度の安定度など安定性に乏しく得る物は少ない。
そんな物で醸造する連中の気が知れない。
100円を得る為に1000円を棄てる手法だ。

35 ：

>>34
なんか勘違いしてないか？それとも梅酒瓶に対するレスなのか？

36 ：

>>34
お前飲み過ぎ注意だな

37 ：

＞２８
確かに売ってたね＾＾
私的にはペットボトルに注ぎにくそうだったので、開閉式の注ぎ口が最初から付いている１０Ｌ容器にしました。
同じモルト缶で、砂糖の量を変えてみたり、発酵温度を変えてみたりすると面白いかな〜と・・・。
＞３１
その意味は、フルマッシングとモルトエキスが同じ値段なら、モルトエキスの方がおいしいってこと？
今、仕込んでいるのはピルスナータイプ。
ちょっと苦味が強いように思います。
熟成させたら、苦味は無くなるのだろうか・・・。

38 ：

>>37
うちは地震後に防災で買った口だけど
開閉式の注ぎ口なら別売200円ぐらいであったと思う
味はどんな仕込みしたか分からないのでなんとも言えないが
一ヶ月目と二ヶ月目では結構違ったりするよ

39 ：

初仕込みなんだが、一次発酵途中で瓶詰めしちゃったばあい瓶内でも一次発酵しきれなかった分とプライミングシュガーの糖分があわさって内圧が高くなって瓶割れしないかな？？
てか瓶割れするときってどうなるの？爆散するの？((((；ﾟДﾟ)))))))
心配すぐる…

40 ：

途中といってもどの程度か分からないからなんとも
ちょっとぐらいなら瓶だと大丈夫だとは思うが・・・

41 ：

>>3 の基準で話をすると1次発酵途中ってことは2〜3日で詰めたってことなのかな。
私の場合2次発酵途中(1次2次合計で10日程度)でまぁいいやってペットボトルに詰めたときは平気だった。
＃プライミングシュガーも普通に入れた。

42 ：

詰めたのは4日半後くらいです
エアロックの動きが止まってたので瓶詰めに移行したのですが詰めてる途中で中みたら底からポコポコ気泡が出てきてて…
その時はもう詰め始めちゃったしいいやーって思ったけど後からじわじわ心配に
思い返すと比重も開始が1.039で瓶詰め時が1.015だったのでやや高めな気もする…
しかしまあ仕込み方も環境も正確には伝えれないし、結果は神のみぞしるってやつだよね
大人しく部屋の隅でガクブルしとく…
俺、この仕込みが成功してたらオールモルトでIPA仕込むんだ…

43 ：

いま自分の書き込みと>>3を読み返してじゅうだいなまちがいに気付いた！
二次発酵と瓶内発酵を混同していて二次発酵すっ飛ばして瓶詰めしてしまったみたいだwww
ねぇどうしたらwwどうしたらええのんww
開栓して二次発酵やり直すか…そのまま行ってみるか…
戻れば雑菌汚染…進めば爆散…ぐももも楽しくなってきやがったぜ！

44 ：

瓶詰め前にペットボトルに移して二酸化炭素発生してるか否かの様子を見れば完璧

45 ：

4日半後か、今の気温なら大丈夫な気もするけどプライミングシュガーの量どれくらいにしたんだろうか。
あと、入れた酵母の量はどれくらいだろうか。
底からポコポコ気泡がってのは大丈夫だとおもう
沈殿した酵母にガスが閉じ込められてるだけの場合が多い。
容器を動かしたりしたらやっぱりポコポコするし加圧してなくてもある程度はＣ０２とけこむからね
でも基本一週間か、１０日くらい発酵させるかな俺は

46 ：

3日で発酵終了
さすがにおかしいと思い
イーストを再投入したら　また発酵しだした
初めのは、この暑さでダウンしちゃったのかな・・・・・

47 ：

この時期、発酵が妙に進み過ぎて容器から泡噴出とかあります？
昨年の秋（まだ暑い時）に規定道理にやったのに泡まみれになって大変な思いをしたので、
暑い時期の仕込みはなんだか躊躇してしまいます。

48 ：

前回、容器から泡噴出がありました。
帰ってきたら　あふれてました。　驚きました。
でもビールになってました。　少し酸味出たかな
もう仕方ないと思って割り切って作ってます。
来年は対策をしますが、今年はこれで押し通します。

49 ：

ました4連発
自由研究かよ

50 ：

昨日仕込んだの今日覗いてみたら
気泡はボコボコ出てんのに泡が全然できてない・・・
これはなんか嫌な予感・・・

51 ：

気泡出てるなら、激しいのは収まったがちゃんと醗酵してんじゃね
容器の淵とかに泡の痕跡とかあると予想、今は気温高いから進みも速かろうて

52 ：

49を踏ませるための罠に引っ掛かりましたね　イヒヒ

53 ：

>>51
淵に泡は無いですね・・・
冷たいワートに前回の沈殿したイースト投入したからショック起こしてるのか不安だったのよね
あと1日何も起きないなら残りのイーストも投入する予定

54 ：

夏だからでしょうか。過疎気味ですね。
私はと言うと、勇気を出して高温で醸し、本日瓶詰めしたヴァイツェンは少し酸っぱい気がしました。。。

55 ：

ごめん。
ヴァイツェンがウエンツに見えたｗ
寝かせておいてフルーティーになると良いね。

56 ：

昨日初めて缶で作ってみたんだけど
梅酒びんに詰めたあのカラメル臭液体がおいしいビールになるなんて想像もつかないわ
いつもの麦のいい香りに慣れてるから疑わしくって釈然としなくってとっても胡散臭いんだけど
缶1800ｇ+ドライモルト500ｇ+水18Lホップを70℃まで加熱
アロマ用にアドブルブログにあったホップティー投入
チラー後S-23で13℃に設定
けど楽チンだね　片付けも含めて1時間半ほどで終わっちゃったよ
これでいいのかねぇ　30Lで7時間とは大違い
ちょっと不安だからアドブルの缶キット買ってレシピぱくるか
昨日の醸造記録のメモ欄『激マズの予感』

57 ：

酢酸菌増加注意報

58 ：

問題のありそうな疑わしい場合はワート溶液は瓶詰めをせず、思い切って廃棄しましょう。

59 ：

ドンキでパナジウム天然水の１０リットル入りが300円だったので買ってきた
冷蔵庫で冷やしておいて煮込んだエキスの割り水に使ったが
空容器が発酵樽に使えそうな気がする

60 ：

いつになったら、円高還元価格になるんだ？
もう４割引きになってもいいだろ。

61 ：

ピルスナー麦芽と小麦麦芽、各々半々でウィートビアを仕込んでみた。
ヴァイツェン風のエステリーな香味を予想してたけど、
使った酵母がS-23だったせいかバナナ＆クローブは微塵も無く、
ドライなピルスナー風の味わいになった。
味わいが薄くて期待外れだが、暑い夏にグイグイ呑むならこの方が良いかも。

62 ：

３年前に仕込んだブラックロックのパーシャルとブルーファームのアンビオリックスが、出てきたんですが飲めると思いますか？
一応日の当たらない所に保存 してたんですがなかなか飲むの勇気いります。

63 ：

飲める？じゃなくて飲んでみるんだ。

64 ：

S-23→S-04の誤りでした

65 ：

カビてなきゃ飲めるよ

66 ：

>>60
値下げになったらおせーてね　
乗り遅れませんように　♪

67 ：

>62
どんな味だった

68 ：

fermentisの「Tips & Tricks the guide」9ページに有る
[Apparent attenuation]とはどういう意味でしょうか？
機械翻訳にかけると「見かけの減衰」とかで、意味が分かりません

69 ：

>>68
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/brew/wyeast.html

70 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpPy7BAw.jpg
62>>です！
今日ドキドキしながら開栓してみました！
見た目はチョット色濃くなってるような感じがします。
ブラックロックのラガーをs23ラガー酵母で仕込んでたんですが常温が長かったためエールみたいな感じです！でも案外美味しかった（笑）ドライホップは消えてました。

71 ：

>>69 tkx
Tips & Tricks the guideのチャートでは、S-23より発酵度が高となってますが
アドブルではS-23より発酵度が低いとなってたり...

72 ：

Tips & Tricks the guideのチャートでは、S-23は「Apparent attenuation」が「HIGH」に分類されている。
71がS-23と何を較べているのかはわからんが、「S-23より発酵度が高」というのが勘違いだと思う。
W-34/70、S-189、S-23は縦に書かれているが、この3つの上下関係を示しているわけではなく、
「3つとも発酵度が高いよ」って書いてあるだけじゃないか？

73 ：

初めて作ってみたんだが
なんかモルトエキスの味が凄い残ってる(；´Д`)
材料 キット缶+モルトエキス、付属のイースト
あと商品写真の色よりも物凄く色が違うんだが・・・
(写真は黄金色 実物は麦茶っぽい色)
これは発酵不十分だったのか??

74 ：

>>73
缶の銘柄は？
水は水道水？

75 ：

>>74
ブラックロックのエキスポートピルスナーと
モルトエキス(パック入り1.5kg)
水は水道水で仕込み量は19L

76 ：

甘いなら発酵不十分。
しかし、色は関係ないと思っていい。
モルトエキスを使うとどうして色が濃くなる。
写真は、袋ラーメンの調理見本みたいなものだと思っておこう。

77 ：

最近くるぶしとか足の指の付け根がチクチク痛いんだけど
医者行くの嫌だしなぁ　プッvリン大好きなんだけど　どうしよう

78 ：

プリン体はビールよりつまみが原因じゃね?
ビールに含まれてる量なんてかなり少ないぞ
よくビールのつまみとして食べられるものの値は凄いぞ

79 ：

円高還元まだ？

80 ：

五月蝿い！
日本がだめになって行くのがそんなにうれしいか

81 ：

つまりどういうことだってばよ

82 ：

ようするにプッvリンを食べると通風が酷くなるが
ビールのつまみにはならないので円高のメリットが無いという事だな

83 ：

>>77
釣り針でかすぎ

84 ：

海外ビール高すぎだろ！！！
ヤマヤいいかげんにしろ。　１本500円とか・・・アルコール度、内容量
考えたら・・・超高級酒だ。　

85 ：

そろそろ次のを仕込もうかな・・・と思うくらいの涼しさが続いたんだが
また暑くなるっぽいな。もうしばらく待つかー。

86 ：

成程ねぇこんなんになるんだ　臭いもしっかり残っているし　真っ赤っ赤
ビン詰めして熟成させるとまた違うのかなぁ　けどビン持ってないっし
ビールと思わなきゃアルコール入っているし飲めなくもないが
まあこの18Lは飲むけどね

87 ：

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 成程ねぇこんなんになるんだ
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 ビールと思わなきゃアルコール入っているし
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　飲めなくもないが
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 まあこの18Lは飲むけどね
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
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　　　　 　｀ゝ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　 　 　 ＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

88 ：

ミサワで茶化すような事でもあるまいて
以前みたいに古参が仕切ったりしだして
何も言えない場所に戻るぞ

89 ：

自分が造り出した物を上から目線で思いっきり見下して構図が
いけ好かない

90 ：

市販品のどれよりも旨いビールが飲めるのに
わざわざそれら以下を作ってるって　何やってんだかお前らときたら
もう缶ばっかり作ってる奴はどうでもいいけど
これから始めようと思っている人はフルマッシングで！

91 ：

ドMなもんでね。
仕込は面倒なうえに汚れるし、不衛生な状態で待たされた挙句にクソマズ！
うはっｗ
なんて最高なんだ！また何度でも作りたくなっちまうのだわん！

92 ：

そして　ー！！

93 ：

フルマッシングしてる人たちどうやってモルト砕いてる？
コーヒーミルで３キロ挽く作業が地獄すぎるんだが
モルトミル２万円とかなめた値段だし

94 ：

海外通販ポチ（ギヤ連動なんていらない）
英語が苦手でもメールとかはyahoo翻訳でいける
そして迷わず電動化
部品の検討や工作がまた楽しい

95 ：

個人輸入かー。なんかモルトミルの作り方howtoページはあった
紙の筒の真ん中に軸置いてコンクリート流し込むやつ。

96 ：

工程が複雑に成る程偉くなった気分なのか
根拠なく他人を見下したがる奴がまた沸いてるな
出来る範囲で気楽にやって、好きになったら色々するといいべ

97 ：

>>96
味について話しているのが判らないのかねぇ？
ビールと思って飲んでいるんだろうからビールの味がするんじゃない
よかったね

98 ：

基地がひとり粘着してるだけ
文章で大体分かるから触らなければ酔いが醒めたら居なくなる

99 ：

アルマイトの10Ｌ鍋の損傷がひどいので、寸胴なべ買ってしもた。
量を作ればそのうち元は取れる・・・と自分の中で言い訳してるが、
仕込むたびに新しい器具買ってたら、原価的に追いつかんわな。
・・・あーガラスカーボイと仕込用の冷蔵庫欲しいなー

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