すごい科学で語り続けませんか24

1 ：12/03/24 〜 最終レス ：12/05/09

『すごい科学で守ります』『もっとすごい科学で守ります』『さらにすごい科学で守ります』(長谷川裕一/NHK出版)
上記のいわゆる『すごかが三部作』について語る、
或いは記述の無い作品をすごかが的に共通世界としてでっち上げるスレです。
基本ルール
　○この本で取り扱っているヒーロー作品は、全て同一時間軸上のものと仮定する。
　○フィルム上で起こった事は全て事実であるとする。
　　 作品以外のスタッフの事情であるという事に逃げない。
前スレ
すごい科学で語り続けませんか23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1322755503/
まとめサイト(過去ログはこちら)
ttp://fusuian.tamon.co.jp/?page=%A4%B9%A4%B4%A4%A4%B2%CA%B3%D8%A4%C7%B8%EC%A4%EA%A4%DE%A4%BB%A4%F3%A4%AB%A1%A9
※スレッド内基本ルール
「すごい科学で守ります」的なテイストでネタを書き込むスレです。
基本的には連続した作品の多い東映作品をメインにして世界設定等を考察します。原作者は特に限定しません。
アニメ(キカイダーOVAなど)、漫画(ライスピ等)、ゲーム(スパヒロ等)は｢事実として採用する｣のはNGです。 設定考察の参考程度に。
実写ドラマ、時代劇、CMネタ、役者ネタはOKですが、各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。
このスレは『正しい考察』ではなく、『面白いネタ』を出す場です。
相互に矛盾した意見もそれぞれ整合性が取れていて、かつ面白いなら尊重しましょう。

2 ：

※優先順位
　不可侵：作品の映像で描かれたもの
　１−ａ　：上を受けて以前のすご科で考察された内容
　１−ｂ　：作品の公式設定(公式HPや超全集など)
　２　　　：雑誌等による裏設定
　３　　　：公式ではないが一般的に周知の設定
　４　　　：アニメ、漫画、ゲーム等で判明した裏設定
　(１−ａと１−ｂは同格とする。いずれも上位の物と矛盾する場合はNG)
※このスレで楽しむのは｢SF考証｣であって｢科学考証｣ではありません。
なお、ＴＶ作品のネタバレ解禁は東京地域での放映時間終了後、
映画・ビデオ作品は全国で最初の公開日･発売日から１0日後を基準とします。
２ｃｈネタバレスレ等からのフライング情報は誘導するぐらいにとどめて、ここには書き込まないで下さい。
また雑誌･公式ホムペからの情報に基づく「予想」は上記優先順位に照らして低いものとなります。
放映･上映･販売された映像からの考察が当スレの本道である事を踏まえ、節度ある取り扱いを心掛けて下さい。
○この本で取り扱っているヒーロー作品は、すべて同一時間軸上のものと仮定する。
○フィルム上で起こったことはすべて事実であるとする。
　作品以外のスタッフの事情であるという事に逃げない。

3 ：

すごい>>1で乙ります！

4 ：

八代将軍吉宗以降、幕末の時代に至るまで剣客系時代劇ヒーローが
ほとんど出てこなくなる。
これは吉宗の時代前後に出現した正体不明の妖怪、それと敵対した
若者が変身する超人の存在を知った吉宗がシンケンジャーの結成を
命じ、その後の幕閣も腕の立つ人間を積極的にシンケンジャーの一族と
婚姻させるなどしたからだろう。

5 ：

>>4
闇に悪を切る仕事人の存在を忘れてもらっては困ります。
スカイライダーの先祖もいました。
前スレッドで思ったのだが、ゴーカイＶＳギャバンでコンバットスーツの戦闘力が
戦隊以上なのは解った。
そう考えるとマドーは物凄い強敵だっただな。
コミカルなイメージを持つガイラー将軍もシャリバンと互角だったし、
何より戦隊以上の力を持ったギャバン、シャリバンが二人で戦って、戦闘力では
完全に圧倒していたサイコ＝サイコラーだと、普通の戦隊では勝てなかった。

6 ：

>>4
吉宗といえば御庭番。御庭番と言えば忍者。
忍者でメダルといえばハリケンジャー。
（ドロンチェンジャーにもメダルはありましたが）
このとき忍者がオーメダルの情報を手に入れたことによって、
後の時代にカラクリボールとカンドロイドという
似たコンセプトの装備が開発されることとなるのです。

7 ：

・戦国時代…快傑ライオン丸、風雲ライオン丸、仮面の忍者赤影
・江戸初期…魔人ハンターミツルギ
・江戸中期…白獅子仮面、暴れん坊将軍
・江戸(具体的な時期は不明)…変身忍者嵐
特撮と時代劇の両方に該当する作品ではこのあたりが大体の分布だね。
特撮のくくりを外せば江戸後期〜幕末以前に活躍した剣豪ヒーローはいるけど、
そこまでいくとこのスレで扱う範疇を越えるからパスした方が無難かなぁ。

8 ：

必殺シリーズは特撮の範疇でいいよね（棒

9 ：

「変身忍者嵐」は西洋妖怪編で
堺の町に西洋人が往来しているという描写があったので
だいたい1601年から1612年の間の出来事かと

10 ：

前スレ>>923
今週の見てて遅ればせながら気づいたんだが、
メタル細胞による機械化の事例って、バスターズ自身じゃないか。
人間へのプログラム移植の延長線上にある技術なのかも。

11 ：

少し気になったんだがカーレンジャーって
たしか誕生日がきまってたよね
メンバーの免許証がでてきたり、劇中で誕生日迎えてたり
それを考えるとカーレンジャーは1996年だと思うんだが
それについての説明ってあるの？

12 ：

>>11
カーレンジャーは西暦2002年の話

13 ：

１９９９年のオーレンジャーのそのまま翌年とするとそうなるけど、劇中描写がそれと矛盾するからそれを解消する説は出てないのか
って話じゃないの。

14 ：

>>12
むしろボウケンジャーやあまつさえ時間保護局付きのタイムレンジャーに
「オーレンジャーは1995年に活躍した戦隊である」と認識されているところをみると
（たとえそれが紹介コーナーであっても）
バラノイアとの1年半に及ぶ戦いの時間は時間観察上なんらかの修正が加えられてる可能性が高い
と、今はちょっと思いつかない

15 ：

動乱の前後あたりから本来あるべき西暦とネジれて戻った分の西暦が場面によって混在してたけど、
なんかもういい加減ややこしくなっちゃったからレジェンド大戦を機にリセットして新西暦に統一したんでない？

16 ：

話ぶった切るが前避難所の話出てきてたが俺がつくろうか？
最近他のジャンルの話も混在してきたし（アメコミとかすぐ上の時代劇とか）
そういうのを語る場も欲しいしね

17 ：

>>16
確かに、東映特撮以外を広く扱うのを主眼とするなら避難所の方がいいだろうな
すごかがそのものは、書籍をベースに考えれば東映特撮以外は別次元扱い(？)だし
まぁ、何よりウルトラメカとか含むと技術力の面で大きな齟齬が生じたり
あっちだとM78スペースとかネオフロンティアスペースとか分かれてて食い合わせ悪いしな

18 ：

>>15
1999年が何らかの理由でバラノイア戦役終了後に1995年だったと発覚しているのは
後の歴史を見るに明らかだしな……
ネジレが戻った瞬間にスーパー戦隊の動きが無かった1995年にピタリとハマったんだろ

19 ：

>>17
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9926/
作ってみた。どんなスレが必要かまだはっきりしないから管理スレだけ建てといた。
あんま管理能力は期待しないでね

20 ：

>>18
そうか、カーレンジャーのいた時間軸から見ると
「それまで特に派手な戦いもなかったはずの去年なのに、突然バラノイア戦役が起こったことになっていた」
これならオーレンジャーを知らなくても当然なんだな。

21 ：

>>20
後の歴史と照らし合わせるとそうなるね
ただ、何故1995年なのかとか、本人達の意識的な部分はどうなるのかには疑問が残る
多分、1999年が訪れるまではオーレンジャーも気付いていないんだろうけど
1999年になった瞬間に、1995年の出来事だと気付くんだろうな……レスキューポリスや
アギトにこれが適用されるかは微妙な所だけど、WICS→TRCS→BTCS→GDCSの流れは美しい
ので、レスキューポリスは放映年より劇中設定尊重したいな
でないと正木や竜馬の年齢が行ったり来たりするし
ウインスペクターの後発組織が8年前に活動していたなんて珍妙な事態が……

22 ：

>>17
仮面ライダーとサソリガドラスを倒したのは何スペースなんだろうな

23 ：

東映世界での宇宙の規模が分からない
「銀河連邦警察」はこの銀河系内が管轄だと思うし
戦隊世界での文明圏も移動スパンを考えるとこの銀河に存在するんだろう
そもそも恒星系間レベルの超移動システムって描写されてたっけ？
亜空間航法？

24 ：

>>23
事実恒星間移動してるんだから、超光速なんかみんな普通に出してるだろｗ

25 ：

宇宙からのメッセージとかまで遡らないと、宇宙をきちんと描いた作品ってないんじゃない？
ジャスピオンはワープしてたような気がする

26 ：

バード星と地球間が5光年
1万2千年前に戦士シャイダーがムー帝国遠征を行い銀河連邦警察を興した例を見ると
その頃既にバード星には超光速移動の技術が存在していたという事になるよね

27 ：

>>25
「宇宙からのメッセージ」は西暦2600年ごろの設定で
惑星ジルーシアは200万光年の距離があるんだけど
地球の個人所有の小型宇宙船をそこまで飛ばせるだけの技術があるんだな
21世紀後半設定の「キャプテンウルトラ」ではシュピーゲル号で宇宙の涯まで到達するとか
どれだけ凄いのか

28 ：

聖書によると天使は武器を持つことを神から禁じられてるらしい
プロレス技で敵を倒すゴセイジャーか・・・・

29 ：

このスレまだ続いていたんだ。

30 ：

プロレス技というとドンさんとか桜井さんか… 天使には程遠いか

31 ：

異世界間移動とか時間移動とかは亜空間トンネル使ってるっぽい描写が多いし、技術的には亜空間航法を使うのが近道だと思う。
地球到達時には通常航行してる事から考えるに、たぶん通常空間への復帰時に惑星や恒星の重力の影響を受けないよう、距離を置いてるのではないかと。
ただ個人的には「クル文化圏のメカは何の工夫も無く力だけで超光速出してくる」説を主張する。
パトストライカーが単機で恒星間航行やらかしたりしてるのを見ると、あまり超空間に逃げたりとかしてなさそうな気がするので。

32 ：

>>31
クル文化圏のメカが力押しというのは賛成するけれど
「マシン空間ハイウェイ」があるからなぁ。
未舗装路を強引にショートカットするみたいな感じで亜空間を突っ走るのかも。

33 ：

>>28
>>30
プロレスで特撮と言えばアステカイザーを忘れてはいけない。
きっとカイザーインは天装術を使うためにその都度カードを書き換える能力を応用して
自分自身の存在を二次元のデータへ書き換えてしまうんだｗ

34 ：

アステカイザーの強化服も未知の超古代文明の技術が応用されてたな。
特にマスクのアステカの星には魔法の様な力が秘められてたし。
製作会社違いだが、ゴーグルスーツのはしりみたいだな。

35 ：

ボーゾックもダップもシグナルマンもクル文化圏の住人は全員
宇宙服なしで宇宙空間で呼吸したり活動できるんだな。

36 ：

肺呼吸なのに装置なしで宇宙空間で平気でいられるってのは
さすがにおかしいよな

37 ：

生き物のキバットバットをコアとして
鎧を作っちゃう凄すぎる

38 ：

>>36
奥歯に融合炉入れられる位なら生命維持装置位余裕余裕

39 ：

>>35
なんか、こう。ヌルヌルズルズルした液体で
うっすらコーティングされてるのかもしれんし。
ﾁｰｷｭの人とは構造違うのかもしれんし。

40 ：

スーパージャイアンツもか
しかしあれは抱えてる人までも平気だったっけ

41 ：

ヌルヌル塗りつけたんじゃね？

42 ：

岸和田博士の科学的愛情じゃないんだから。

43 ：

>>41
「ギャラクシークエスト」ではゼリー状の液体で人間を包んで
超光速飛行させてたな。

44 ：

ドラえもんでなんか薬みたいなの飲んでなかったっけ？
あとボーゾックは「ファッションとしてのサイボーグ化」という本家説があった。
クル文化圏では真空対応なんか今の入れ歯やレーシック並に一般的なのかもしれない。

45 ：

>44
ああ、あったな。クトゥルフ神話でいう黄金の糖蜜酒。
もっと簡単なテキオー灯もあるが。
スーパーマンはバリアフィールドみたいなのを発生させてるんだっけ？
だから脱いだコスチュームは着ている時より破れやすい……
……そもそもスーパーマンが目から出すビームでしか切断出来ない産着を加工したってマンガではあったはずだが、TVドラマだと脱いでる時に銃撃されて穴が開いてたし。

46 ：

今日のゴーバスで電車の架線からエネトロンを奪うという発言があった一方で
車などにはエネトロンタンクがあるという発言もあり
どうやらエネトロンはタンクなどに溜められる流動体状態と、架線に流せる電流状態の間で
容易に変換できるもののようだな

47 ：

TFのエネルゴンみたいなもん

48 ：

この間でた本にメサイアを亜空間に封印した年は
新西暦１９９９年と書いてあった。
新西暦という名称は少なくとも１３年前からあったんだな。

49 ：

>>46
強引な解釈スレでは「電車」というのは俗称で、電線に見えるアレの中をエネトロンが流れているという説が出ていたな (実際、鉄道に詳しくない人はディーゼルカーのことも「でんしゃ」といいますからね) 。

50 ：

如月吾郎って実は生き延びたシャドーの首領だったりして

51 ：

黒十字総統の可能性も

52 ：

黒十字総統は生まれ変わって黒十字王になった。

53 ：

>>49
まー。看護婦を看護師とか、スチュワーデスをキャビンアテンダントだとか
国鉄をE電と呼べとか、ある日いきなり言われても馴染めないもんな。
電線電線って言ってたのを、エネトロン線だのE線だの呼べと言われてもさ。
電線マンの立場もなくなるしな。

54 ：

ジュウレンジャーに登場した「ヤマト族」
あれが今の日本人のルーツになったりして…

55 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1332780213/42

56 ：

ストロンガーが立花のおやっさんのところへ行ってしまった。

57 ：

アキバレンジャーは対象外ですかそうですね

58 ：

あの載寧さんは「あの世界でのデカレンジャーの活躍をもとにしたＴＶ番組」としてのデカレンジャーのバン役だった人で
本物のバンは別に存在するのかもしれないじゃないか。

59 ：

それぞれの世界を訪れる　　　←→　それぞれの世界のほうからやってくる
名前も存在も同じだが別人　　←→　名前も存在も違う同一人物
つまりライダー←→戦隊という今度の対立軸で見たときに
ディケイドの対になる存在こそがアキバレンジャーだったんだよ！ｗ

60 ：

>>57
戦闘中に出てきたデカレッドをどう解釈するか・・・
�@大好きなデカレッドの戦いを真似しようとした信夫から生まれた妄想
�A何らかの方法で並行世界の本物がアキバレンジャーの妄想世界に介入してきた
�B載寧龍二の中に生まれていたデカレッド・赤座伴番の魂がついに実体化

61 ：

>>60
世界観にそって考えれば、�@か或いは載寧龍二の妄想だろうな

62 ：

てゆーか、あの妄想って仕組みとしては鎧の妄想空間みたいなものだよな

63 ：

アキバレンジャーがＯＫなら
超神ネイガーや竜神マブヤーもこのスレではＯＫなんだな？

64 ：

面白い考察が出来るなら問題ない。

65 ：

>>63
OKだ
マブヤーなんか映画が全国公開されてるから、アキバレンジャーより知名度高くないか？
一応、マブヤーは「琉神」だよ

66 ：

生物彗星WOOの怪獣が暴れていたのに
同時期のメビウスもガイズも来なかったのは偶然

67 ：

>>66
円谷モノは、マルチバースということで
話が済んじゃうからなぁ。

68 ：

アキバレンジャーの妄想内バトルは、公式でたまにある「夢の世界に入る怪人」とかに近い物じゃないかと思う

69 ：

>>68
ステマ乙の侵略方法がイマイチピンと来ないけど、概ねそんな感じだね。最終回待ちだな

70 ：

>>56
違うな、彼が彼自身の戦いを終えてユリ子の元に行ったんだ

71 ：

レッツゴー仮面ライダーに出てきた大人のナオキが
ZOの望月博士の双子の兄弟だったら？

72 ：

現代生まれでタイムスリップして、３０年前の過去から成長した、んだから
双子の兄弟が現在いたとしてもまだ子どもだろ。

73 ：

今日でスーパーヒーロー大戦の話題は解禁かな？

74 ：

>>73
>2を参照。

75 ：

>>73
　連休中に解禁だから議論が盛り上がりそうだな

76 ：

たしか原作だとゴレンジャーのスーツは火事場の馬鹿力を恒常的に発揮させるシステムらしい。
鬼やアギトの潜在的能力まで増幅されている可能性もあるのでは？
（１０万ボルトの衝撃だったかがかかるので電気的増幅か？）
　アギトの力は分離可能だから同じ原理で分離可能かもしれない。
ジャッカーの場合はそれを進めて、原子力、電力、重力、磁力の各種エネルギーで
増幅をダイレクトに行うため内臓式にしたのでは？
　増幅方法と相性の良い動きがいわゆる「踊り」だったとか、デンジ星の技術が入るまで

77 ：

>>68
現実でも夢世界でもヒーローに邪魔されて涙目になる怪人

78 ：

もっと腰をフレディさんの天敵な気がしてきた

79 ：

　ゴーバスターオーの合体ってどう見てもエース有りきだよな？
実際１３年前にはロボ形態のエースがハンガーに駐機されてるし、後の連中が必要なパーツから逆算されて設計されたとみてよさそうだ。
普通に設計するならゴリラにメイン張らせて、チーターとウサギ(とと補助パーツ)がそれぞれ膝から下やらせるだろうし。
　でもチーターモードはワクvログラムで人格得たニックを組み込む事が決まってから、
付け足したとして、巨大なスポーツカーとロボ形態はデフォルトで付いてた事になる訳か？
　今までの歴史と繋がっているならヘッダーや炎神のデータを検証する為に試作して見た。
って理屈が付けられるんだろうけど、まっさらの状態からじゃ正直きつい。つか訳分からん。
　撮影の都合で放送現在のエースと同じ模型を流用してるけど、実際は駆動フレームのみだったとか？
微妙にすごかがのルールから外れてるけど、他にしっくり来そうな説が思い浮かばないんだ。
　何か他に説が有ったら教えて欲しい。・・・長文ですまん。
ソフトバンクの規制に巻き込まれて暫く書き込めなかったからハイになってるんだ

80 ：

>>79レッドパンチャー辺りで辿った様な道か
パーツとして運用されてるだけ発展系だが

81 ：

199ヒーローで集まった歴代ロボは全て大いなる力が関係している気がする。
あの時点でゴーカイジャーが入手していない大いなる力も本来の持ち主である
レジェンドのこの世界を救いたいという思いが大いなる力に反応して
玩具を実体化させたとか。

82 ：

>>79
最初の３行で解決していると思うのだが…
ニックはワクvログラムで人格得てなくても、５５５のオートバジンをベースにしたバイク←→等身大ロボ←→巨大ロボ中枢を担う物として作られていたのでは？

83 ：

すごかがの世界ではＡＩ搭載したロボは暴走する可能性がある、とのことだから
本来は無人機として計画されていたゴーバスターエースだったが、
安全対策のために有人機に改修されたとか。
バスターズが乗ることになったのは、コクピットへの直接攻撃を防ぐ為なのかも。

84 ：

ゴーバスターズの大いなる力は何なんだろう
ニンジャマンみたいなノリでバディロイド巨大化とか？

85 ：

>84
そんなん最終回で確定するって。
まあ、動物系の可能性もあるかな？

86 ：

ここは考察スレであって展開予想スレではないからな。

87 ：

>>63
仮面ライダーアクアにライダーの力を与えたのは、シージェッター海斗に違いない

88 ：

フリージョーカーは見た感じザンギャック戦艦と同型だから
私掠船になったバスコに帝国が支給したのをバスコが赤を取り入れて自分専用にしたって感じだ

89 ：

レジェンド大戦の頃からスゴーミンジェットが導入されていた。
という事は行動隊長やスゴーミンを巨大化させる
あのビームは第一次侵略艦隊の頃から既に開発されていたのかも。
インサーンはスーパー戦隊がいない上にザンギャックにとっては田舎の星である
地球で巨大化ビームなど使わないと思い込んでいた。

90 ：

>>89
いや、等身大の奴とデザインが同じだけで最初からあの大きさだったのかも。

91 ：

フォーゼはコズミックエナジーで作られたスーツをまとっているとｗｉｋｉにあったけど、
中の肉体もコズミックエナジーで変質してるのじゃないだろうか。

92 ：

フォーゼに限らず、最近の連中は変身によってなんか中身が変質してるとしか思えないのがちらほら。
真っ二つに分かれたりありえない形に変形したり……

93 ：

ダブルにせよオーズにせよ、本来ならメモリやメダルの力に取り込まれて
精神までドーパントやグリードになってしまうところを
ベルトで制御して人間でいられるようにしてる感じだからな
肉体の方は映像描写から見ても変身中は確実に変異してるだろう
フォーゼは先日の放送によると
外装ではなく装着者の肉体をコズミックエナジーの受け皿にしてモジュールを使うそうなので
ダブルやオーズほどではないにしても装着者の肉体に影響は出てると思う

94 ：

つまり、体内の小宇宙がでっかくなっちゃったとかそういう……

95 ：

　このスレ、宇宙兄弟も考察対象に入るんだよな、一応。

96 ：

京都は凄いなｗ
千年前にコズミックエナジーをコントロールする術をもっていたなんて…
確かにあの時代にも結構いろんな事件が発生してた記憶だが。

97 ：

そういえば千年前の京都が登場する実写特撮ってなんかあったっけ？
ガオレンジャーには千年前の描写があるけど場所が不明だし

98 ：

陰陽師…はもっと昔？

99 ：

夢枕獏の「陰陽師」が映画やテレビになってたが・・・やはりあれか、安倍
晴明がコズミックエナジーの制御を？

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