精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 29社目

1 ：12/04/09 〜 最終レス ：12/05/30

四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？　などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/

2 ：

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/

3 ：

　　　　　　　　((　 ) ｚ
　　　　　　　　 　　　　 ＿＿__( )) ｚ
　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、 　　　お湯を沸かしているけれど
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ 　　　　　べ、別に>>1の為じゃ・・・
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
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　　　　　　　　　　　　ー--ニニニ（　⌒））　　 　 　 　 　 (⌒こノ 　:::)´　　　　　　 　 _ノ
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　　　　　（ *・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|　　　　　　　　　（　　:::）

4 ：

>>1
乙です
>>3
かわいい、初めてみたＡＡ

5 ：

ハロワ行っても障害者枠も98％有期雇用だね、一時凌ぎで交付金受け取って
厚労省にもいい顔する企業ってどうなのかな
某高額所得者一位の方の企業も沢山の店で通年募集してる
それがテレビで社会貢献がどやとか福祉がどやとか笑っちまうな、しかも精神は採らないだろうし

6 ：

障害者枠の話になると雇用率ばかり話題になるけど、
待遇面にも光を当てて欲しい。
精神なんて実態は非正規の薄給ばかりだもんね。

7 ：

>>5
誰だろ、ソフ○バンクかな？ワ○ミかな？
確かにちゃんちゃらおかしいわな。
今一部の若者の間でデフォルト待望論が出てるって記事あったけど、気持ちはわかるわｗｗ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120404-00000301-shincho-pol
結局一番しわ寄せ来るのは社会的弱者や我々なんだけどね^^;
あと、こっちにもこの記事貼っておく。ちょいスレチだけど。
雇用環境も福祉も欧米以下！　日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/articles/-/2319

8 ：

>>6
東京・六本木で見つけた求人で、
月給20万のWeb関係見つけて、お、これは！と思ったけど案の定…。
支援NPOの人は、最近は精神でも理解進んで雇用増えてるって言ってたけど、
過去スレでデータあったよね。身体の平均は月20万で、精神は月11万っての。
それじゃ年金無いと暮らせないじゃん！しかもギリギリっていうね…。

9 ：

なにかさ〜。
年金を貰ってないから、最低賃金では少なすぎて生活できない、だから働かない。
そんな事、言っている人がいるけど、
年金を貰ってて働いてない人、ほとんどじゃん。

10 ：

あなたの周りではそういう方が多いのですね？

11 ：

>>7
あんまり有名じゃないのかな？
ユニクロだよ、ここ1年ハロワで求人みてるけどいつも募集してる
殆ど落ちてるって事だよね

12 ：

>>10
このスレの住人が以前、言ってた。何人もいるな。
だから、大手を狙うらしい。

13 ：

うーん
生活の事を考えたら
なるべくいいところを狙うのは
健常者も障害者も一緒だと思うので
仕方がない事かもです

14 ：

>>13
だから一生、無職。
それって、ニートとの違いはなに？

15 ：

一生無職でいいと思っている人はそれはその方の自由だと思うので
私個人は何も思うところはありません
ニートと精神障害者で現在働いていない人の違いですか？
障害があって働けないのならそれは仕方のない事ですし
がんばって面接を繰り返しても採用に至らない結果、
働いていないのであればそれも仕方ない事です
働いても微々たる給料しかもらえないから働かない、というのも
その人がそうしたい、と選ばれた結果だと思うので何も思いません
外からはられるレッテルは一律に「障害者で働けないから無職」なだけです
また、ニートの中の人にも好きで引きこもっている人から
理由があってひきこもっていて結果無職な人まで様々だと聞きますので
それもひとくくりにして見ません
で、結局だから違いは何ですか？と言われれば
ニートと比べる意味が分かりませんし
無職だなんだと言う意味も分かりません
その人が将来どうなりたいか、そのためには今何をしないといけないか、というのを
その人に考えさせてあげたら、一生無職という選択肢は減るとは思います

16 ：

>>5
そういうのは本当止めてほしい
履歴書汚すだけだから
そういう企業には採られない方がまし

17 ：

障害者枠では一般採用とは違って
有期雇用といえど何社か働いていたら
それは職を転々とした、とは見られないそうです
きちんと継続して働いた証となるので
むしろウェルカムと聞きましたよ

18 ：

>>7
和○民とか自殺者出しといて福祉とか

19 ：

和○民＝和民
まんま

20 ：

>>17
ウェルカムというのはそれを重ねていれば、雇われやすくなるという意味でしょうか？
一般では、雇い止めといって歓迎される事態じゃないですよね
それにそれを続けていて、歳だけとったら雇われ辛くなると思うのですが

21 ：

雇われやすくなるという意味です

22 ：

＞一般では、雇い止めといって歓迎される事態じゃないですよね
雇い止めの問題は分かりますが
助成金の問題で契約延長がなかなか適わないのが現実だと思います
それでも契約延長されたければ
その企業に自分が気に入られるように働くしかないのではないでしょうか？
相手はあくまで営利企業ですので、
企業側に利益にならない人を置いておくのは出来かねるのでは？と思います
＞それにそれを続けていて、歳だけとったら雇われ辛くなると思うのですが
履歴書に働いていない期間が長くあるよりはマシ、と割り切って
面接時に自分の人柄を見てもらうとかするしかないのではないでしょうか
それに、
「これだけの企業で立派に勤め上げて着実に経験を積んできました」と言える人と
「職を転々として歳だけとった」と言ってしまう人では
面接官はどちらを選ぶか、という心象で左右されるのもあると思いますよ

23 ：

ほとんどの企業は障害者就労なんて分かっちゃいない
だって知的と精神の区別すら分からないで逆に質問してくるくらいだし
それだけ人事も他にやることあって障害者就労なんて後回しなんだろ
ちなみに東京都の合同面接会は６月だけれど法定雇用率調べの前にやるんだよな

24 ：

まぁ働きたい気持ちがあるだけ良いね。
メンヘラーの生保の板よりここは少しだけマシだからね。
ただアイツ等も生保を減らされたら働くとか言うだろうけどね。

25 ：

給料が安かろうと、障害があろうと
結局、毎日、生き生きと笑いのある暮らしなら
それでいいじゃん。とおもうのだが。
笑顔の無い人生、冗談のひとつも言えない仕事、生活じゃ、そりゃいやになるわ。
みんな楽しいことを求めてるんだよ。この国はいろいろあるけど、福祉国家なんだから、
あとはどうやって笑顔のある人生をおくるかどうかだと思うよ。

26 ：

「障害者雇用枠」で就職した人達のインタビューを見るけれど
私が知る限り、みんな身体障害者です。やっぱり精神障害者は厳しいね。

27 ：

でも、インタビューで精神障害者ですって出たら
視聴者が、何？
ってならない？
そして一体何の精神障害だろう？と
双極性障害のAさんです、とか
統合失調症のＢくんです、とか
鬱病のCさんです。とか
インタビューに載るんだろうか？
匿名か？

28 ：

>>25良い事を書いたね。
あとは人を使ったり人に尽くす事に真剣になれたら
人生は楽しくなるよ。出来る事は自分でやる。どうせメンヘラーは暇人なんだし
卑屈にならずに努力する事が大事だね。

29 ：

髪はぼうぼう
髭もぼうぼう
死んだ目つき
パRや障害者のたまり場に居座っているもんな
ありゃ、廃人だろ、そのくせ変な知識だけは持っているから始末が悪い
生保の連中

30 ：

生きる為だけに必死で働いている人がいる以上、
精神障害者は気楽な人にしか見えない。

31 ：

3月末で辞めたのに
まだ会社から、失業保険給付に必要となる書類が送られてこない
金無いんだよ！！！！
速やかに、必要書類を送れよ
人を辞めさせた上に、こんなことで更に苦しめないでくれバカ

32 ：

電話しました？

33 ：

作業所工賃上がるかな。なんか変な法律が通るそうな。国が製品買い上げたり、障害者雇用率満たした企業優先に取引するとか。
親の年金だけじゃ生活苦しいから作業所で稼ぎたいな。障害者雇用で働けるのが一番だけど。

34 ：

>>32
後味のいい辞め方じゃなかったから、なるべく接触したくない
でももう少し待って来なかったら、こっちから電話するしかないかも
ほんと嫌だ
何考えてるんだろう
ハロワに提出しても更に1週間くらい待機期間があるし、どんどん経済状況が苦しくなるだけ
ハロワが中に入ってくれないかな

35 ：

>>34
うーん、googleで事例が無いかと調べてみたけど、残念ながら自分で動くしかなさそうだ。頑張ってね！

36 ：

うん
ありがとう

37 ：

>>36
つ元気玉◎

38 ：

直接事業所に言って、具合を悪くした>>36はパニック症を起こし、社会復帰まで数年かかるのであった・・・という展開を強く希望する

39 ：

>>38
>>36に自分で出向くように言っておきながら、出向いてパニック症になることを期待している。
要約すると、「社会に出てくるな」、と言っているわけだ。
スレ違い甚だしい。
存在そのものが消えてしまえ。
>>38の存在が発達障碍者の就職を阻害することこそあれ、後押しすることは決してないね。

40 ：

ID:7WTNDAwvは、0時を挟んで日が変わったから
ＩＤが変わって別人の振りができると思ったのでは？
とんでもない本性が見えてしまったね

41 ：

怖いね

42 ：

障害があるなら大手の方がいいと思う。
何でもいいから働く、みたいなのはやめた方がいい。

43 ：

どう考えてもブラックで健常者でもきついところで働けといい続けて来てた人達は
潰れて再起不能になるのを期待して言ってるだけだと思うよ

44 ：

ユニクロは障害者枠でいつも有期雇用募集してるけど目的何なの？
取替えひっかえして助成金が一定の金額入るのが目的？

45 ：

>>44
ユニクロは助成期間がおわれば解雇
障害者を雇っては雇い止めを繰り返してます
障害者はバックヤードに押し込んで、客からは見えないようにしています

46 ：

>>34
医者にソーシャルワーカー紹介してもらうって手もあるんだけどな。

47 ：

しかしソニーはひでえな。
産業医までリストラ役のグルかよ。。。ＯＴＬ
ある意味、求職者より残酷だ。

48 ：

産業医はどこもそんな感じじゃないのか？
会社にとって不利益がありそうな病気については産業医に相談すべきではないと思う
どの程度守秘義務が守られているか怪しいし、損得の関係があるものは怖い

49 ：

今、働き始めて４年目だけど、もう助成金がでる期間って終わったのかな？

50 ：

うつ病発生
↓
休職
↓
窓際族に配属
↓
プライドが高くてやってらんないと辞める
↓
厄介者がいなくなって会社ニンマリ

51 ：

>>47
ソニーで働いてたの？

52 ：

>>49
周３０時間以上の労働で助成金は２年間と聞いた。
４年目だと助成金は出てないと思います。
助成金がなくても会社が雇ってくれるのは、
４９さんが、働いて企業の利益になると判断されたされた為だと思います。

53 ：

>>47
それなんの話？

54 ：

>>53
使えない社員に調子悪そうだなとか言って産業医と面談させて
辞めた方がいいという方向に持っていくとかなんとか　ビジネスニュースかな

55 ：

てんかんは俺に関係ないと思ってるが
メンヘル叩きがはじまりそう
ひとくくりにキチガイに仕事、運転は任せられないとか

56 ：

ほんとだ検索したらニュース出てきた
うーん・・・

57 ：

>>55
？

58 ：

>>54
尾ソロ氏や
でも産業医は信用しきれないとは思ってた
もちろんソニーじゃないが

59 ：

てんかんは精神なんだ？
身体っぽい

60 ：

ソニーのリストラの記事だけど
＞その際にも「自発的な意思で退職」という飾り付けが必要になる。
で、産業医は強力な武器になるんだって
クビキリだと、会社の印象が悪くなるからね
なんとかして会社は”本人の意思で辞めた”ことにもっていこうとする
汚すぎる

61 ：

産業医は会社の雇われだからね。労働者の味方ではありません
顧問弁護士と手を組んで、合法的に解雇できる方法を模索してるんじゃない？
早期退職募集、多めの退職金、事業悪化を理由…これらすべて『合法』です
一介の労働者は為す術がない
精神障害者たちで集まって起業すれば良いのではないでしょうか。雇われから経営者になってみせるのです

62 ：

>>55
京都祇園の例の事件でしょ。

63 ：

てんかん協会からのコメント
http://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-867.html

64 ：

容疑者死んじゃったから、警察はてんかんということで終了
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120413-00000173-fnn-soci

65 ：

糖質だったら終わってたな。やっぱ精神は〜って。

66 ：

てんかんの症状でなったら運転できないでしょ？妄想とか幻覚とか作為体験ないし

67 ：

てんかんは精神疾患の範疇内だからほとんど一緒
事故で手足を失ったら身体手帳が取れるのに

68 ：

あんなに身体に異変が出るのに精神？
ちょっと成り立ちが、脳性麻痺に似てるように感じた。

69 ：

発作が出た時だけだよ
身体に異常が出るのは

70 ：

障害者枠嘱託で雇われてもうすぐ一年。
色々あったけど、ここのスレみて頑張ろうと思いました。

71 ：

587 優しい名無しさん sage New! 2012/04/14(土) 20:57:51.47 ID:vkEjfz5I
ふと思ったんだけど、
もし障害者手帳持ってるのに隠して就活し、
採用された後に所持がバレたら、それって解雇の理由になるの？
>>587
不当解雇なので裁判で勝てるはずです。
労働契約法
（平成十九年十二月五日法律第百二十八号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H19/H19HO128.html
>（解雇）
>第十六条 　解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、
>社会通念上相当であると認められない場合は、
>その権利を濫用したものとして、無効とする。
↓の法律で事業主の責務うんぬんがあるから
　　　客観的に合理的な理由を欠くってことになるみたいです
障害者の雇用の促進等に関する法律
　（昭和三十五年七月二十五日法律第百二十三号）
　　最終改正：平成二三年六月二四日法律第七四号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO123.html
>（事業主の責務）
>第五条 　すべて事業主は、障害者の雇用に関し、
>社会連帯の理念に基づき、障害者である労働者が
>有為な職業人として自立しようとする努力に対して
>協力する責務を有するものであつて、その有する能力を正当に評価し、
>適当な雇用の場を与えるとともに適正な雇用管理を行うことにより
>その雇用の安定を図るように努めなければならない。

72 ：

↑は本当でしょうか？

73 ：

持ってるからクビってバカ正直に言えば勝てるけど
健常なら当然問題ない業務こなせない場合あなたの問題にされるだろうな
それが試用期間中ならかなり分が悪い

74 ：

今までの話だとクローズは経歴詐称になるとか

75 ：

スパッと解雇通知するわけねえだろ
会社は会社都合使いたくないんだから（溜息）
バレはしないけれど見つかったら日蔭部署でシュレか反対に激務にさせて
THE END
自己都合にさせるよ
これだから精神は何でもかんでも杓子定規で考える頭の悪い奴で困るよｗ

76 ：

>>会社は会社都合使いたくない
なんで？

77 ：

>>76
会社都合が多くなると、労働監督署から是正勧告受ける
記録も残るし会社にとってはマイナス

78 ：

年金と給料をコツコツ貯めて５００万まで貯まった。
もう仕事辞めたい・・

79 ：

＞会社は会社都合使いたくない
骨髄液から禿同意
辞めさせたくて仕方ないくせに
グレーの部分を突いて、どうにか自己都合退職に捻じ込もうとする

80 ：

会社に抗った結果、再起不能になるのも少なくない

81 ：

障害者雇用で雇ってもらう場合、バイト等の副業は認めてもらえるだろうか・・・
定時上がりで時間はたっぷりあるし、何より給料少なくてやっていけないと思う

82 ：

いや基本的に駄目でしょ
それだったら会社に入らずバイトだけを複数掛け持ちした方が良い

83 ：

障害者雇用で入って１年半。壁に当たっている・・・・
やっぱ健常者についていくのは辛い。
かといって、このまま障害者で終わりたくはない・・・

84 ：

健常者並みの仕事求められるのはつらいよね

85 ：

気合入れて頑張ろう
せっかく雇用して頂いた機会を無駄にしないようにしよう

86 ：

>>76
>>77
会社都合で辞めさせると、今までの助成金まで返さなくてはならない、
らしい。

87 ：

障害者枠で働いている人は、どこで探したのですか？

88 ：

>>86
マジで？
安易なクビキリも隠蔽できるし、自己都合退職を会社は目指すはずだわ
ハロワへも、その企業のよくない評価の通知とかありそうだがどうだろ

89 ：

>>87
ハロワ　日経平均が16000円以上の時なので今は難しいと思う
早期の政権交代を望みます

90 ：

>>88
解雇者を出すと、ハローワークからの助成金がもらえなくなる。
http://www.tanakajimusho.biz/work/j_news/201004.pdf

91 ：

>>90
クローズで入ったんだから助成金はないはず。
雇用が安定しているかどうか、解雇は違法かどうかって事ですよ。
判例とかないのかな？
俺は精神的に追い詰められてるけどね、首にはできないみたい。
俺は復職。頭脳労働とかまじめにやってたら潰れそう。
データ入力もしたけど、目の前に書類の束が15cmぐらいあった。
いつも貧乏ゆすりしてる。
定時で帰るけど、仕事中のストレス半端ない。

92 ：

>>91
思い切って転職するのも有り

93 ：

死期（退職）が迫ってきてると思う。これからもっと厳しいんだろうな。知能低下で通常業務無理っす。
就労能力なしとか言われそう。現場に配置転換かな？
コーヒー係で違法とかニュースになってたけど、コーヒー係もいいな。給料もらえるなら。
就労不可なら就労不可で、年金もらえれば親の年金で何とかなりそうだけどそう上手くは行かないだろう。
医者の診断書も難しい所なんだろうな。
就労可の診断書の時は年金の話も一緒にすると良いよ。態度が変わるから。就労不可なら年金通りますよねって。

94 ：

>>92
首になるまで粘って、訴訟起こして勝って、そして辞める。
それぐらい考えてます。ずっと難解な文章読んでろとか
日報の時間計算を手計算で延々としろと、2時間で行けるとか。
一日あっても終わらんわ。
VBAで対処しましたが。

95 ：

>>94
訴訟して勝って、か…。　絶対勝ちをもぎ取るために弁護士費用にン百万円かけて頑張るの？
絶対負けない気持ちがあれば大丈夫だと思うよ。金銭の問題じゃあない。プライドの問題なんだ
勝つためならン百万円くらいどうってことないよネ？

96 ：

>>90
詳しい人がいるもんだね
ありがとう
自分はオープンで入社した場合について聞いたから

97 ：

>>87
俺の場合は障害者専用の合同面接会で。
つーか雇用形態はバイトだけどな。田舎だから時給650〜700円の
皿洗いのバイト。短時間(4時間)労働。
仕事は簡単だから賃金低くてもしょーがないとおもてる。

98 ：

>>87
ハロワ主催の、障害者合同面接会。
4社面接して、1社にバイトで雇われることになって、一月半。
時給は低いし労働時間も短いので、これでは食っていけない。
まだリハビリ期間だと言い聞かせて、何とかやってる。
就業時間を延ばす前に、坑うつ薬とか少なくなって欲しいものだけど

99 ：

>>81
すごいｴﾈﾙｷﾞｰだね
疲れない？
定型でも副業なんてしんどそうなんだが

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