【西武】中島裕之の今日もやったるで！37【ﾅｶｼﾞ】

1 ：12/01/08 〜 最終レス ：12/05/18

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　　　　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ
　　　　了| "~`　　"~"`　　{,',;　;}
　　　　".7 =・= 　　=・=　　.}ﾐ:. { 　　　　　　　1982年7月31日兵庫県生まれ。28歳。
　　　　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘミ 　　　　　　 伊丹北高〜00年ドラフト5位〜西武入団
　　　　　 i　　(　　　　　　　}ｨ' 　　　　　　　　　　　　　　　今シーズンの成績
　　　　 　`　　-==-　　　 /| 　　　　　　　http://sports.nifty.com/baseball/cs/player/npb/12000/3.htm
　　　　　 　ヽ　￣ 　　　／ |　　　　
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前スレ
【西武】中島裕之の今日もやったるで！36【ﾅｶｼﾞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1323699014/

2 ：

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　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

3 ：

10日に契約更改って
幾ら貰うつもりなの？

4 ：

3億もらうで！

5 ：

三冠王取ってヤンキーズを見返してやれ！

6 ：

日本人にメジャーのショートは無理、ましてや中島の守備力じゃ問題外、と言ったら
即座に「便器ヲタ乙、産廃川崎とはレベルが違うからｗ」とか返してきていたナカジヲタは
今ごろどうしてるんだろうかｗ
本スレからもかなり消えたよな

7 ：

西武が6000万しか提示しなかったらフロントを見直してやってもいい

8 ：

新年早々コイツといいKAMIWAZAの審査員といい日本人の道徳心が疑われるよ
いつからこんな下品になってしまったんだよ

9 ：

中島のヤンキース入り破談話は、西武の選手間でも話題になっている。ある選手は「微妙っすよね」と苦笑い。
「だって、ユニホームにみんなで寄せ書きして、ファン感謝デーでは胴上げまでしたんですよ。
中島さんの夢がかなうと思って、笑顔で送り出したんですからね。それが交渉決裂でしょ。
素直に『おかえりなさい』って、言いにくいじゃないですか。誰が悪いわけじゃないけど……微妙な雰囲気になりそうっす」
別の選手は「問題はお金ですよ」といってこう続ける。
「中島さんが抜けるからこそ、３億円もかけて外国人４人とマイケル中村を獲得したんでしょ。
球団にしてみれば大誤算ですよ。それだけお金を使ったんなら、起用しないわけにはいかない。
中島さんの契約更改だってまだですからね。多分、去年までの２億８０００万円から、２億円程度にダウンさせるしかないでしょ。
中島さんだって文句は言えないですよ。（ソフトバンクにＦＡ移籍した）帆足さんの補償も、金銭になるんだろうな」
こんな声もあった。
「せっかく遊撃のポジションが空いたのに、浅村の育成がまた１年遅れるよ」
「今年中に海外ＦＡ権を取って出ていくんだから、中島さんは外野でも守らせればいいんだよ」
中島残留の余波はしばらく続きそうだ。
2012年1月7日 掲載
http://gendai.net/articles/view/sports/134510

10 ：

メジャーからは7千万の評価しかされなかった中島に3億も払うって馬鹿だな
ギャグだろ
中島は日本のプロ野球のレベルの低さの証明だな

11 ：

そりゃ、3億の価値があるのに7千万の評価しかされなかったんだから断るのは当たり前だろ。
中島選手はよく耐えたよ。俺ならもっと怒ってる。

12 ：

>>10
同額なら、皆メジャーに出て行くから多く払うのはまともだよ。
2倍が妥当かな。円高もあるから、中島なら1.5億-1.8億くらいかな。

13 ：

こんなやつメジャーで通用するわけないだろ
こいつは自分がメジャーで通用すると思ってるなら馬鹿だろ
中島も青木も絶対にメジャーでは通用しない
西岡のおかげで日本人野手はカスだとばれたんだよ
中島も青木も西岡レベルだとメジャーにばれてる

14 ：

>>13
あれほど酷いとは思わないが、西岡がよほどのカスでない限り大きな差は出ないわな。
投手なら各チームのエース級で適応力があればそこそこやれそうだが、
打者はイチロ松井のように球界のトップ級でないと無理だろうね。

15 ：

西岡のおかげでメジャーは日本人野手のレベルの低さに気づいた
もう日本人野手にだまされることはないからメジャーにとってはよかった
普通に考えれば西岡なんてメジャーで通用するわけないことぐらいわかるだろ
日本人野手イコール西岡なんだよ

16 ：

ショートが稼頭央、西岡とふたり続けてポンコツ守備　岩村、西岡とふたり続けて骨折内野手
おまけに日本で３０本も打てず３０盗塁もできずタイトルも獲ってない
これで良い契約なんか出来るわけないだろ！　アホか！
メジャー契約だけでもありがたいわ

17 ：

有能な日本人の邪魔をしたヤンクスとアスレチクス
ホントつぶれとけよゴキブリ共が
控え扱い？マジ詩ねや
ＤＨでええやろ

18 ：

相手チームが中島に激しい野次飛ばすんだろうなwwwww
で、中島が顔面紅潮させてエキサイトするんだろうなwwwww
相手投手が胸元に投げ込んできたらベンチ見ながら投手に近寄って威嚇するんだろうなwwwww
で、先に手出して退場処分になるんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

19 ：

中島以上の才能を持つカズオ　福留があのザマ
バブルがはじけて適正な評価適正な価格に落ち着いただけ

20 ：

まぁ稼頭央は向こうでセカンドではトップクラスの守備とまで評価されるようになったけどな

21 ：

というかナカジ残留で涙目でファビョってるアンチざまぁｗ
ナカジレベルになれる可能性ある選手は鳥谷ぐらしかいねえんだよばーかｗｗ

22 ：

岩隈は自業自得だが、中島だけは西岡のせいだからなｗ
西岡のプレー見たことないなら、一度この動画は見たほうがいいよ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqcdwQqx-uc#t=245s
どう思う？
西岡を獲得したせいでツインズはGMがクビになったり、色々たいへんだったんだぜ。
契約金額に対して、恐ろしいほどのひどいことをやっちゃったんだよ、西岡は。
過去に「メジャー契約」したNPB内野手の1年目では、ほぼすべての数字がダントツで最低。
もうありえないレベル。221打数で長打は5本だけ。3塁打と本塁打は0。
足を期待されたのに、盗塁なんて成功したのはたったの2回だけ（失敗は4）
守備もやばいほどエラーしまくりでぎくしゃく。
MLBスカウト「西岡が酷すぎて中島の評価に響いている」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120106-885733.html
当時、あれだけ叩かれた1年目のカズオですら神プレーヤーに見えちゃうほどに、
ひどかったもんな西岡ｗｗｗ
何よりOP.527は産廃レベル
今年は、言うなれば、西岡原発の風評被害、ってとこ。
西岡以前で、野手の評価は下がっていたが、西岡はあの契約を勝ち取れたわけで、決定打(過去最低)の西岡さえいなければ、
中島は今頃は。。。。。ｗ
しかも帰国後のインタビューで
西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」
「来期も変えるべきところは一切ない」

23 ：

西岡が決定打になっていなかったら中島がなっていたということか

24 ：

西岡、今年はがんばってくれると信じてるぜ！

25 ：

中島には7000でも球団に2億なんだろ？
だから中島の価値は7000ではなくて2億7000てことだろ
日本と大して評価変わらないじゃん

26 ：

>>23
なっていただろうなｗ

27 ：

メジャーはもう日本の内野手に高年棒払う気なんて皆無なんだから
金のためならずっと日本でやってろよ。3億くらいはもらえるだろ

28 ：

>>25
ヤンキースの提示額は、実質上FA契約金を含めての2億7000万円だよw。

29 ：

>>12
おいおい、中島レベルは「控え選手」なのがメジャーだって、今回明らかになったじゃん。
控え希望で出て行く選手は少ないだろうし、メジャーだって獲ってくれんよ。
安心しろ。中島のような出来事をキッカケに、合理的な金額に推移していくもんだよ。

30 ：

中島一人に費やした額として2億7000万てことだろ
仮に日本がメジャーから誰か連れてくるとしても2億7000万は早々使えないわな

31 ：

実質てなんだよ６千万だが

32 ：

ゴネ島は６千万の評価だよ

33 ：

１００万ドル提示だって代理人が言ってる
円高でなければ１億くらいだよ
ポス費用と合わせて３５０万ドルらしいから

34 ：

ヤンキース側は、
入札金250万ドル、年俸100万ドル（最大6年控え契約、駄目なら即首）
トレードで他に移ることは可能だが、30オーバーの控え内野手にいい話など来ない
それなら、1年待って控えでもレギュラーに挑戦できるチームを選びたいってことじゃないんかなー
来年オファー0なら涙目だがｗ

35 ：

スタメンをわざわざ空けてくれるわけがない
空いてたとしても期待値の低い日本人選手を引っ張ってくるよりマイナーから上げてきた方がマシ

36 ：

マイナーでもヤンキースよりはチャンスがある球団に来年はいくのかな
行って駄目なら、いくらメジャーが夢でも諦めざるおえない
マイナーならどこか入れるんじゃないか

37 ：

まあこれで来オフの国内移籍が濃厚だと俺は予想するけどね
今回のポスで分かったことは、ショートのレギュラー保証してくれるような球団はおそらく無いと言うことだし
年俸も今回提示のように大幅ダウンは免れないだろうからな
岩隈みたいにＦＡになって自分で球団を選べても、日本人投手のようにローテ保証があるわけでもないし
岩隈ですら１年契約取り付けても年俸は大幅ダウンだからな
おそらくＦＡ行使して複数球団と交渉するも満足な条件を得られず
次第にメジャーに対する怒りと失望で萎えるだろう
そこに国内有力球団が「キミが主軸として必要」ってラブコしたらもう言わずもがなだろう
候補としてはソフトバンク・巨人・阪神
ソフトバンクならそのままショートだし、巨人なら坂本をセカンドに回せる
阪神なら鳥谷流出の穴も埋めれるし鳥谷残留でも新井をファーストに回せる
いずれにしてもナカジ加入なら最強のチームになるし、資金力も豊富
この３球団のどれかに行ったほうが確実にステップアップできるよ

38 ：

つーかマジでショート以外も守れるようにしとけ
バントの練習と無理やり右打ちする練習も
ショート一本でぶりぶり振り回してたら今年もマイナー契約しかもらえないぞｗ

39 ：

中島とダルを同一レベルで考えている人いるけど、根本的に違うよな。
ダルは誰もが認める世界最高の実力を兼ね備えたピッチャーだが、中島は日本でも飛びぬけている訳じゃないし。
もし中島におかわりくらいの実力があれば今年でも相当高く評価された筈だしな。
中島もダルのように世界最高レベルの実力をつけてからメジャーに行った方がいい。
今のままでは来年の結果も目に見えている。

40 ：

ショート以外守れる様にしないと駄目だよ
サードより平野みたいにセカンドと外野だよ
中島は外野から遊撃にされたある意味被害者だな
外野なら強肩で打撃も今より数字はいいから松井クラスは駄目でも田口みたいにはなれる

41 ：

井川のうさを中島で晴らしてるというのが本音だろうな
控え専門なら自前で間に合うだろう
いかにメジャーとはいえそこまで人材不足してるはずないしな
2億7000万もの大金使ってまで嫌がらせするのは大人気ないな

42 ：

本人が自分の力量をどう考えてるかなんだよな
ヤンキースじゃなければ、好きな球団と交渉できる海外FAなら、レギュラーにしてもらえる
チームが出てくるとか甘い考えだったら終了
少なくとも中島ヲタはそのレベルのゆとりさんが多いから影響されないか心配だｗ

43 ：

>>39
ナカジってそりゃＮＰＢでは安定した良い選手だけど
過去に渡米した井口、カヅオ、そして福留、西岡（）みたいにドカーンと驚異的な打率や盗塁を記録したわけでもないからね。
特にメジャーでは打率・本塁打・盗塁の全てが揃った井口、カヅオの両名が揃って微妙、とくにカヅオは完全に期待はずれのレッテルを。
だったので出塁率という武器があるナカジに対しても「逆に言えば出塁率だけなんだよなぁ」的な評価なのだと思う。
やっぱり>>40の言うようにプラスアルファでセカンドと外野が無いと試合で使われるにはキツイよね。
あのＮＰＢで外野はやってたものもセカンド未経験の岩村ですらセカンド挑戦したんだからやるしかないと思うけどね。
外野とセカンドで田口パターンを目指すのが最もメジャーで試合に出れる可能性あると俺も思うね。
右打ちに関してはＮＰＢでも追い込まれてからはできてるから問題ないだろうけど、バントはどうなのかねぇ〜。
あとメジャーなら早いカウントからも右打ちやらされて打率も本塁打もほとんど打てなくなるだろうけど球場も広いし
でもそれでもやりたいんだろ？夢なんだから

44 ：

マスコミまでもが破談の原因はヤンキースが酷い扱いをしたからとかポスティング制度の欠陥だとか
ファンのブログレベルの幼稚な擁護に終始してるねえ
こりゃ取り巻きに慰められて勘違い路線続行だな・・・
取材対象をあからさまに悪くいえないし、面白い行動をしてくれたほうがネタになるから
煽る気持ちも分かるけどね
亀田兄弟とかスノボの連中とかさ

45 ：

ポスティング前は石井一久が何か言ったりしてたけど
ポスティングだからある程度飲み込まないといけない点とか大事なとこを教えてやれよとｗ

46 ：

年棒八千万でサードとセカンドやって今年のオフに備えたほうがいい

47 ：

カズオ馬鹿にしてるけど、０７〜０８だけは輝いてたぞ！

48 ：

ポスティングの欠陥や西岡のせいにしている意見もあるけど、
ナカジ自身に実力がないのが破談の理由だな。実力があれば
ダルのようにメジャーの球団が相応の金を払って獲得するだろう
いま日本人野手で期待できるのはおかわり君のパワーだけだろ（守備走塁は論外）
期待といっても打率１割５分〜２割、ホームラン２０本程度だろうけど

49 ：

>>48
どうなんだろうな。西岡みたいな万能タイプがイケそうと思ったけど実際は・・
やっぱ首位打者クラスで足のある外野手しか無理なんだろうね。常識的に考えて
青木、長野、糸井でギリギリの所だと思う。
パワーヒッターは松井みたいに打率も残せるタイプじゃなきゃ向こうに代わりはいくらでも居るだろうからな
内野じゃどうしてもセカンドで打率プラス小技と足使える選手じゃないと適合しないよな
田中賢に複数球団が興味示してたらしいけど故障明けや契約内容で正直挑戦するかもわからん状態になってるし

50 ：

中島裕之の今日も連絡ないで！

51 ：

何が考えの不一致だ。控えクラスの実力しかないくせにほんとアホなやつだな。

52 ：

控え専門なんてのは、代理人が言ってるだけだから、どこまでほんとかわからんしな。
自分が都合のいいように言ってるだけだろう。

53 ：

西岡のせいにすんな。中島が実力ないだけ。

54 ：

哀れなやつだな
なかじま
お前は磯野君と草野球がお似合いだｗｗｗ

55 ：

メジャーで通用する条件としてはスイングスピードを上げたい。
同じ２００本安打達成した選手でも、イチローと青木じゃスイングスピードが違う。
ただミートするのがうまいだけの青木程度じゃ通用しないと思う
松井秀喜がある程度通用したのはスイングスピードが速いから
あとはイチローのように内野安打でヒットを量産できるタイプでないと厳しいと思う

56 ：

>>52
ヤンキースの選手を見れば控えというか万が一の保険としか考えられん。

57 ：

結局、福留の４年５２００万ドルというとんでもない契約が日本人野手のクビをしめてる
最低でも毎年３割２０本打ってればバブルは続いていた
同じく大型契約を結んだ黒田はある程度の数字を残せたのでいまだに投手の評価は高い

58 ：

ｗｗ中島

59 ：

ヤンキースでレギュラーになれると、世界最強のデンパを飛ばしまくりの
天然猿のスレは、ここですか？

60 ：

>>56
そういう実力なんだから仕方ない。それでも挑戦してやろうという気持ちがあるからこそポスティング希望したのかと思ってた。
情けねえ…

61 ：

実力じゃなくてそういう契約だって事じゃん
どんなに成績出しても控え以上には上がれず、せいぜい優秀で便利な控え止まり
ジーターの後釜どころか若手とベテランの中継ぎ役ってﾄｺでしょう

62 ：

結果を残せば向こうも考え直すだろうしトレードで欲しがる球団も出るだろ
最初からレギュラーをよこせと言って聞いてもらえるのはそれこそ実力のある選手のみｗ
中島はそこまで達していないということ

63 ：

いやそれって逆なんじゃん
寧ろ結果残せば便利だしそのまま控え続行なんじゃね
そもそも結果残せばヤンキースが考え直して欲しがる球団にトレードとか中島優位に事が運ぶとはとても思えん

64 ：

それって結果を残す実力のないヘタレの言い訳じゃんｗ
ずっと燻ってろｗｗ
それか所沢の山の中から出てくるな

65 ：

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃　　　　　　ﾜｰﾜｰ!＞
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　
　　　　　　　　　|　　ー　　 | 　　ｷｬｰ!ﾅｶｼﾞﾏｻｰﾝ!＞
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　　　　　　　　 　 （＿ヽ （＿ヽ

66 ：

どんなに成績を出すとか以前にセンターラインはまず守備を見られるから
日本でうまい方とされてた西岡ですらボロボロなのにましてや中島はと思われるのは無理も無いこと
打撃をアッピルしたいならレフトにでもいった方がいいよ
向こうの目に留まるレベルの打撃を見せられるかどうかは知らんけど

67 ：

守備はカズオ、西岡、鳥谷以下だわな

68 ：

パワプロでアレンジ作るときに控えですら使えないのが全て物語ってるだろｗ

69 ：

西武ファンですら中島の守備は怖くて見てられないという反応ばかりで
ようやくここ数年は平均レベルになってきた程度なのに、なんでメジャーで
ショートを守れると妄想できるのか不思議
そもそも西武のメンバーが守備に関しては下手糞そろいだから相対的に上手く見えるんだよな

70 ：

土井さんもカズオもナカジのためを本当に思うなら
恩師や先輩としてメジャー断念の助言すべきなんだよ

71 ：

ナカジ帰国した
おかえり

72 ：

さんはいっ
ニシオカガー
ダルビッシュモー
ニシオカガー
ダルビッシュモー

73 ：

>>72
ヤンクスガーも追加で

74 ：

ナカジ…浅村の為にショートは譲ってやれや
でないとライオンズの将来の為にならん

75 ：

成田では通常のゲートじゃなくて、別の出口からでたってなってるね
報道陣避けて。
恥ずかしさとか当然あるだろうなあ
しかも何しにNYに行ったのかってくらい渡米のタイミングも遅いし

76 ：

メジャーあきらめて国内でずっとプレーする場合はサード
メジャーあきらめてない場合はセカンド

77 ：

中島は控えでも行けばいいのにね
ダメなの？

78 ：

>>77
本人はその気でＮＹに契約しに行ったら
代理人がこの契約が中島のためにならないと破談にしてしまった
ナカジはそのことを知らされたのはＮＹについて３時間後

79 ：

ナカジにショートはもう限界だと思うんだな…
福留や田口みたいに外野にコンバートすべき

80 ：

>>78
そうだったんだ、
個人的には自分の夢なんだし控えでも伸し上がるナカジを見たいけどなぁ
なんか残念

81 ：

今度はダイリニンガーか
代理人に舐められてたのと代理人を盲信した中島の自業自得じゃねえか

82 ：

おかえり君がどんな顔して帰国するのか楽しみです

83 ：

自由契約になってトライアウト受験する気は無いのか？
もう夢は諦めたのか？

84 ：

もう帰国したじゃん

85 ：

破談にしたというよりは、ヤンキースに打ち切られたらしいよ
代理人とも意志疎通とれてなさそうだし
中島、代理人とも日本人野手の需要が
無くなりつつある事きちんと理解してたのかな

86 ：

上原「ポスティングっていうのはわがまま言って球団がOK出してくれたわけじゃないですか。
だから、獲ってもらった球団からどんな提示をされようが行くべきだと思うんですよ。それがポスティング」
イチロー「チームを選択できないことや交渉時間が限定されていることなど、選手側に不利に見える制度ですが
そもそも（自分は）アメリカでは何の実績もなかったんですからね。リスクを受け入れる覚悟がなかったらポスティングで
行かせてくれなんて言えません」

87 ：

上原「スポーツ報知にポスティングについて語ってるのが載ってます。
ちょっと偉そうですいません(^^;; いまいちルールがよく分かってないのに、
偉そうに語ったらあかんよね。自分の人生やし、その人が納得いけばそれでいい。」

88 ：

ヤンクスは本当に中島を獲る気もないし欲しくもなかったみたいだね
4分の1の年俸で長期契約を提示した挙句
本人が渡米してきたとたんに交渉打ち切りとか

89 ：

正確には長期契約すらしてもらえなかったんだけどね

90 ：

保有権と契約の違いくらい理解しろよ野球板住人なんだから
NPBでドラフトされた選手はFA獲るまでの8年契約なのか？ｗｗ

91 ：

将来を考えるとナカジはサブポジもすべきだな
自分がどの程度の評価なのか、よく分かっただろうし
まだショートだけで勝負しようとか考えてるようじゃFAでもメジャーは無理だと思う
ナカジはメジャーに対しての考えが甘い

92 ：

.

93 ：

保有権と長期契約ごっちゃにしてる奴多すぎだな
来年FAでメジャー目指すんだろうけど、岩隈以上にキツそう
先発は何だかんだで需要あるけど内野は厳しいだろうな
控えですらいらないって可能性もありそうだし

94 ：

ポサダ引退が本当なら
もしヤンクス入りを果たしていればワンチャンあったんじゃないか？
もったいないｗ

95 ：

どうしてもメジャーって事ではなかったんだろうな
岩村西岡と同程度の契約を期待してたんだろうけど守備があれじゃあな

96 ：

乱闘で巨漢のメジャーリーガーをふるぼっこするのを期待しただけに残念。
日本の乱闘ごっこじゃナカジには物足りない。

97 ：

もう許してやれよ
罰として今シーズンは寄せ書きユニ着用を義務付けて、
読めなくなるくらい寄せ書きが褪せたら再度メジャー挑戦でいいじゃないか

98 ：

胴上げまでしてもらいファンには別れの挨拶まで
したんでしょ。かなり痛いよなw

99 ：

今までメジャー行った内野手連中で最低レベルの守備力なんだからショート1本とか
寝言言ってると二度目のおかえりが待ってるぞｗ
ちゃんとした忠告をしてくれる人が周囲にいないっぽいから危ないんだがｗｗ

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