高速バス業界は今後、ウィラーにより無くなるのか？

1 ：11/05/29 〜 最終レス ：12/05/17

高速バス業界は今後、ウィラーにより無くなるのか？
ツアーバスは今後どうなる？
を語るスレです。

2 ：

２

3 ：

反対だ。今後ウィラーが無くなるんだよ。
まあ見ててみ。

4 ：

JRバスグループ・国際興業・京王電鉄バスグループ・西武バス・近鉄バス・阪急バス・西鉄バスグループ各社は、脅威である高速ツアーバス撲滅運動を展開中！

5 ：

ＪＲバスは何もしていない件について

6 ：

逆に貸切事業者の規制強くなってウィラーが窮地に追い込まれる

7 ：

まぁ発泡酒とかと違って単なる法の抜け穴を狙った脱法路線バスだからな。
しかも値段と安全のあからさまな引き換えだし。
規制緩和だって別に脱法推進じゃないから穴は普通に塞がれる。

8 ：

>>4
西鉄はウィラーと手を組んでるくらいだからな…

9 ：

西鉄をバス協会から追放しなさい。

10 ：

2台目のバスはローズ？
http://www.youtube.com/watch?v=8-7CcbH3Mk0&feature=youtube_gdata_player

11 ：

>>6-7
ウィラーは残ろうと模索して
路線バスと同じ土俵で戦おうとしてるし残りそうな気がする。
ただその他ツアーバスはガチで潰されると思うよ。
未だに路上で乗降を平気でやってる
赤いバスの所と黄色の所は淘汰されるべき。

12 ：

ウィラーも路上で普通に乗降させてるから同じ。
あれじゃ無理。

13 ：

ウィラーも大阪バスみたいに路線免許取って参入すればいいじゃん。

14 ：

あれだけ所帯でかいと難しいんじゃない。
バス停立てなきゃならんし、回送ルートも決まってくるし、申請しなきゃ空車でも終点まで行かなきゃならんし。ルート逸れたら経路外運行で怒られるしね。

15 ：

>>11
ツアーバス業界自体も必死ならば小企業潰されて実績つくられたら困ると思えば
ウィラーも手助けすると思う

16 ：

ツアーは４条に吸収。ただし募集事業者が運行に当たること。代車は構わないが必ず自営も要す。
ウィラーの場合、ウィラートラベルでの募集ではなくウィラーバスが募集。さやまへ代車する形になる。キラキラは旅バスが募集。
ウィラーやキラキラはグループ内で完結だけど、オリオンは倒産か？

17 ：

路線やってる会社でも自社とか系列会社で都市間ツアーやってる所あるよなあ

18 ：

そういえば、東京駅八重洲口ツアーがよく停まってるヤンマー前に立派な上屋の付いたバス停が出来てたけど
チラ見で良く見なかったんだがありゃどの路線が使ってるのかな…ってかツアー対策？

19 ：

>>18
これじゃないか？
http://www.heiwakotsu.com/img/20110427.pdf
千葉の平和交通が走らせてる高速バスの降車用停留所。

20 ：

北都交通みたいな道を歩むのが最善だよな。
ただあの会社は元々千歳空港と札幌市内間で限定路線免許を取得していて、
函館と札幌間の夜行をやろうとして正規路線化を目指そうとしたら中々認可
が下りずしびれを切らして例のことを始めたのが真相。

21 ：

ウィラーが特別な名所ある駅にバス停をあちこちに作ってるが、ホンマに規制かかってる行為とは思えないんだが。

22 ：

>>21
だよな。この間も各地の営業所で求人募集したりしてむしろ業績拡大していそう

23 ：

訂正
×業績拡大
○事業拡大

24 ：

そういえば、伊勢内宮のバス駐車場からツアーバスが出てるけど、いいのか？　心太式にバスは動くので、挟まれたら動けないし、前後のバスドラが飯に行っていたらどうするべ？

25 ：

愉快の送迎しとるエポックだったかな？

26 ：

ウィラーは所詮ほとんど下請けバス会社を安い金で使ってるんでしょ？ウィラーカラーバスだって結局乗務員は他社。何か悪いことがあったとしても責任逃れがしやすいね。
路線バスはそうはいかない。

27 ：

在り方検討会の答申公開が見物だな。
ま、ツアーに良くも悪くもある。

28 ：

北都の場合は最終的には路線免許を取った。それが念願であり会社としてのシンボルに
なるからだよ。

29 ：

ウィラーってタクシーでいうたらMKのような存在だが、MKもバスを沢山所有しているがひょっとしてウィラーにはかなわないのであろうか？

30 ：

>>9 バス協会から追放ってw ツアーやってる会社だってバス協会加入してるとこは一杯あるじゃん
>>11 路上での乗降を認めないってなんだ！？、じゃ路線屋の貸切や大手や老舗の貸切屋はどうすんだよ！！
ツアー＝貸切だろが
ツアー叩くオタどもは何でこんなアホばっかりなんw
日本は自由主義国なんだよ
この自由競争時代に路線屋だのツアー屋だの関係ねぇわ
バッカじゃね！
ちなみに俺は現役路線屋高速運転士だw

31 ：

高速バスを一般路線バスと同じ規制を掛けること自体、大正・昭和前半の認識のまま。
ツアーバスを基本とした形態にし、バス停・バスターミナルの解放義務化で事後追認しかない。

32 ：

既存業者がバス停解放しないから道路で乗降してます。て言い訳？
先行者利益はあってもよいかと思います。

33 ：

【ツアーバス】WILLER／ウィラー Part3【最大手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1276810479/

34 ：

別に新宿や大阪の既存ターミナルを解放しなくても独自に作ってるじゃん。
ただ乗せるだけで降ろすのは路上なだけ。
あんな趣味悪い気持ち悪い色のバスは既存のターミナルに入って来なくてよい。

35 ：

交差点で乗降
二重駐車して乗降
他車に迷惑！
歩道上で受付
歩行者に迷惑！

36 ：

>>30
なぁウィラーが高速バスだと思ってるの？
ウィラーは高速バスじゃないから、高速バス運転士の看板は下ろした方がいいよ
恥ずかしいよ

37 ：

45:あ :2011/05/30(月) 20:18:35.28 HOST:806045
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1306596769/ 誘導33
GL6 重複
↑>>33クソババァが出した削除依頼。
晒せば削除されなくなる。

38 ：

>>36 オイ、俺は路線屋だって見えねぇのかアホ 中央高速やってんだよ！
それに｢高速バス｣とはなんぞや？
路線だろうがツアーだろうが、高速走れば一般的には全部高速バスだろ
俺らがやってんのは路線バスだ、バカオタが！

39 ：

>>38
伊那ブス乙

40 ：

おいおい新しい規制内容じゃウィラーの庸車で路線屋が走らないといけなくなるのか？
止めてくれよな。
いらね〜ぜ。
ウィラーの下請けバス会社はみな倒産か？

41 ：

>>39 残念でしたー、ワテは東京もんどすぇ〜w
ツアーも路線も何だっていいのさ、賢く客掴んだ方が勝ち
それが社会だ

42 ：

ケチ王かw

43 ：

>>38
いやツアーバスは高速バスじゃなくて貸切バスなんですけど
もしかしてETCを大型で通過してるから高速バスと勘違いしてるんですか？

44 ：

自信の利益を害する事をこんな堂々と賛美・肯定するっていう神経がわからないんだが

45 ：

高速バスって何だ？定義はない
バスには路線か貸切しかない
高速バスとはツアーも路線も一緒、一般人が使う総称の言葉にすぎないのだ
社会の仕組み経済としてツアーを肯定して何が悪い、ただ叩く方がおかしい
違法でないならそれはまっとうな商売だ
競い合うのがまっとうな経済社会
路線会社は所詮殿様商売であぐらかいてただけ
競争力がない会社は淘汰されるまで
それが社会
これにてさらばだ

46 ：

コイツただのｵﾀじゃね。

47 ：

>>46
>>45は例のごとくウィラーの工作員だろ

48 ：

>>45は何も知らないか、理解できてない、あるいは知ってるが認めない、のどれだ？
今のツアーバスは違反を前提に営業してるわけだし、違反してることも承知している。
知りながら是正しないのが放免なのかな？
ちなみにウィラーの新宿ターミナル、
開設日と旅行業登録の日付のズレはなんなのか説明が欲しい。

49 ：

>>47
残念ながらツアー屋の理屈は>>45に集約される。
路線屋は路線屋で、がんじからめで規制に縛られ、
民間企業としての創意工夫をする事を運輸当局から否定され続けた歴史がある。
この状況で、期せずして『同じ土俵』に立たされた双方、当局の再規制が無ければ勝負は見えている。
そこで『同じ土俵』の在り方を健闘しているのが
ウイラー乗務員スレで度々出てくる『５月いっぱい』の話。、
バス事業の規制の在り方を検討する会議だ。
今月中に答申が決まるそうだが、どうなるやら。
私見を示すと、路線に続行便の庸車(＝下請バス屋)を認めれば、バス事業者は固定経費が削減され利益を出す事が出来る。
ツアー主催の旅行会社が安価なサービスを提供出来るのも、旅行業法の枠で庸車に振れるから。
ちなみに平成初期に規制緩和された『物流２法』で路線トラックの庸車が認められている。
(定期トラックが路線→運行の表記に変わったのはこの為)
さて、今後の行方は？

50 ：

バス業界のおいしいトコだけいただきまーす！

51 ：

とりあえずウィラーに魂を売った南部バスがいつ潰れるのか予想しようぜ

52 ：

そもそも>>45は｢路線と貸切しかない｣と言ってる時点でアウト
本当のバス運転士なら｢特定｣が出てくる

53 ：

つーか、高速バス＝路線、ツアーバス＝貸切だろ？
しっかり違うじゃんw
路線バスのフリをした貸切バスなんだからそりゃ問題も大アリだろうw
そんなのが大手を振ってまかりとおるなら、
路線バスのフリをした送迎バス（なんだかんだで実質有料）とか
タクシーのフリをした自家用車だってアリアリだろうにw

54 ：

ここ数年、名古屋駅前で好き勝手してきたツケじゃ。

55 ：

>>53 それなら白で十分だよな。

56 ：

>>53
それを「新時代の騎手」とかいって持ち上げてるのがバスラマ。

57 ：

>>53
おい知ったかヲタ、痛すぎるからコテハン付けようぜw

58 ：

知ったか呼ばわりするならまず間違いを具体的に指摘しなくちゃねw　で？

59 ：

ID:6wse9FcD＝ID:z0eUcgm0＝ID:n34MWxU/
これはガチ
異論は認めない

60 ：

白ナンバーの無料バス、但し宗教団体が運航するためお布施が必要。　
東京〜大阪1500円、なんてのはどうだろう？

61 ：

ウィラーは利益上がる一方だが、引き受け会社と運転士は叩かれてるから生活苦なんだろ？

62 ：

昔のみたいだな＞名目上は宗教団体が運営

63 ：

こっちにも上げておくか。
ツアーバスと高速バス（乗合）を一元化「新高速バス」制度創設へ
http://hokkaidokiko.wiki2.jp/

64 ：

>>63
これって結局弱小ツアー会社は潰れるが、
別会社としてバス会社を持ってるウィラーみたいなでかい所はそこの需要とってくってことになるんじゃ…。

65 ：

五月いっぱいの話はどうなったの？

66 ：

>>37の依頼、遂に却下されたな。ザマーミッソ！！
47:深夜の削除人 ★ :2011/06/01(水) 20:32:49.92 ID:???0 [sage]
>>45
残して様子見とします。

67 ：

ロータリーとかバス停で使ってる土地ってJRとか私鉄の土地なんですか？すれ違いスマソ

68 ：

>>67
駅にもよるが､たいていは自治体所有。
だからバスカットや駅前ロータリーなんかも基本的には公道扱い。

69 ：

>>67
どこまでそうかと言われると難しいけれど、駅前は鉄道会社の土地であることが多い。
タクシー会社は構内営業権を持っていることが多く、その表示がタクシーにあったりする。

70 ：

新高速バス制度なんて作っても意味あるの？
あくまで一般貸切だと主張して走らせ続ける貸切バス屋がいたら
どう規制するんだろう？
また、貸切バス屋もエージェントから仕事請け負っても、
それがどういう仕事かは２日か３日くらい前になってやっと
FAXで行程表が送られてきて、初めて内容を知ることなんて
ふつうにあると思うんだけど、そこで初めてツアーバス運行の
なんかしらの手続きとかすることになるのか？
また、都市間ツアーバス以外にも、単なる二点間の輸送は他にも
尾瀬とか上高地のハイキング向けとか、冬のスキーバスもあるけど
それらはどうするんだろう？

71 ：

>>52
「特定」も路線な件について

72 ：

限定

73 ：

>>70
継続性辺りで線引きするんじゃないのか？
例えば毎日運行、とかだったらアウトとか。

74 ：

ネットで足だけ売ったらアウトだから、宿泊とかサウナ券などとパッケージにすれば問題なしだね。
乗車は駐車場やビルのピロティを活用すれば、路線に頭下げなくてもバス停は必要なし。降車はパッケージに組んだホテルとかサウナ前にすれば、送客を装えるので、これまた問題なし。
路線と競合する運行経路も、東京〜大阪とかにしないで、東京〜岸和田とかにすれば、またまた問題なし！結局ザルだな！

75 ：

路線やってるバス会社でも自分の所の観光バスや系列旅行会社で商売やりにくくなるから
あまり規制したくないという所もありそう。
ウィラーとかが出てくる前から都市間ツアーやってる所とか。
貸切が弱いJRあたりは必死なんだろうが

76 ：

マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

77 ：

同じ事業者が毎日定点間輸送していたら路線バスとみなすことが考えられるがツアー形式で日替わりで運行会社が変わっていたら調べようがないな。
大元の旅行企画会社の方を根本的に見直さないと難しいでしょう。

78 ：

そう、根底はツアーの運行バス会社ではなく企画する旅行会社。ここを潰さす何とする？
もう6〜7年前のバス協会議で、ツアーバス叩きを運行するバス会社対策を論じた中で
俺らだけ「旅行会社を叩かなければダメだ」と言った。
結局無視されて今の有り様。

79 ：

結局継続性で線引きしようにも、
旅行業者が毎日バス会社変えたり、
微妙に毎日出発地や目的地変えたりすれば
継続性も抜け道いくらでもできるよね。
やはり旅行業法で不特定旅客の単なる二点間
輸送を禁止するほうがいいような気がする。
必ず30分以上の下車観光地を二ヶ所以上入れるとか、
制限付けて。それが寺や滝じゃなくても、
インター近くのドライブインでもいいじゃん。
旅行屋は立ち寄り手数料収入も入るし。
その代わり路線高速バスよりも、所要時間が
60分位長くなるけど。

80 ：

旅行業界のドン、二階をどうにかすべきだろ

81 ：

>>80
あいつはこれまでさんざん稼いで一生かかっても使い切れないだけ貯めこんだらしいからね
旅行業界もしかり、土建屋からのキックバックも半端じゃないよ、二階バイパス

82 ：

>>80
しかも小沢ファミリーだよ

83 ：

先月ウィラーも大量募集しているくらいだからこのまま続けられる確約有るんだよ

84 ：

二階と古賀は今は野党だからおとなしくせざるを得ないけど地道に稼いでる
所詮公共事業の利権亡者だから金の臭いには敏感だね

85 ：

故・亀井善之に石原慎太郎・伸晃親子もお忘れなく。
石原親子は運輸交通旅行自動車業界全てパトロン。特に東京本社の企業。

86 ：

間際割って減ってんの？

87 ：

自民党の奴らが東電から相当の金もらっちゃってるから民主党の悪口は言えても
東電に対しては一言も責任追及できないのと同じだね

88 ：

貸切の会社に監査が入ると届出運賃を守るように指導があります
万が一旅行会社になにがしかの監査が入った場合、既定の運賃以下で貸切バスを
チャーターしていても二階のおかげさまで運賃を守るような指導はありません
よって旅行会社が道路運送法と同施行規則を守らなくても何のおとがめもないわけです
まさに二階様様ですね、もちろんお布施の対価ですが

89 ：

ということは、自民党にエサを食わせなかったバス業界の努力不足か
運輸支局長あたりで退職した奴を県のバス協会の専務理事クラスで2年か4年
食わせてやるくらいだもんな
大手のバス会社には別に天下りが多少いるらしいが
二階を満腹にさせるには土建屋か旅行業界じゃないと無理だな

90 ：

今後は高速団体から嫌がらせの写真攻撃【客の乗降場所などの】などはどうなるのであろうか？

91 ：

>>90
違法行為や迷惑行為はしっかりと監督省庁に通報するべき。
そうでないと遵法意識の高いバス会社（路線ツアー問わず）が馬鹿を見るだけだし。

92 ：

高速ツアーバス運賃、下限導入検討　国交省有識者会議
http://www.asahi.com/business/update/0614/TKY201106140520.html

93 ：

ETC上限1000円廃止で高速バス業界に明るい日差しが入るのであろうか？

94 ：

ツアーバスさえ潰せば適正価格に落ち着くだろ
悪徳な所はゴキブリ並に生き延びそうだけど

95 ：

ツアーバスの運転手って表情が変だよな…

96 ：

>>95
ツアーバス業界に勤め出した時点で人生の落伍者だからな。

97 ：

>>95
眠気で飛んでるんじゃないの？

98 ：

どんどん写真撮られてますよ違法駐車のウィラーバスさん。
日時から車番から全部リストアップされて報告書に書かれてます。
こんな事してたら簡素化される路線申請すら通らないね。

99 ：

潰れるのはｳｨﾗなど偽物ｲﾝﾁｷﾂｱﾊﾞｽ

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