【コリン性蕁麻疹】会議室 Part17

1 ：12/05/09 〜 最終レス ：12/05/29

痛い！痒い！は当たり前！？
コリン性じんましんについて語りましょう。
相談・疑問・報告・つぶやき・提案・模索など。
みんなで完治の途を探しましょう！
ストレスは大敵です、悩みや怒りはここで吐き出しましょう。
効果のあった治療法、治った方のアドバイスなども大歓迎。
※決め付け口調や誇張はいさかいの元になりうるので注意してください。
【コリン性蕁麻疹のページ】 （←コリンと診断されたらまずはここ）
http://www10.plala.or.jp/jinmasin/
【過去ログ保管所】（part1〜11）
http://www.geocities.jp/kojinmashin/
前スレ
【コリン性蕁麻疹】会議室 Part16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328699071/
【アレルギー板】
コリン性蕁麻疹
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1154004044/
以下テンプレ>>2-6

2 ：

■関連記事■
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=3486
http://www.yg-allergy.com/qa/301-400/no310.htm
http://www.yg-allergy.com/qa/301-400/no399.htm
http://yg-allergy.com/qa/401-500/no402.htm
http://yg-allergy.com/qa/401-500/no482.htm
http://www.dermatol.or.jp/medical/guideline/pdf/115050703j.pdf（←pdfファイル）
http://homepage1.nifty.com/ysh/a036.htm
http://hiroshima-dermatology.jp/scholar/study/study_a.html
http://w3.u-ryukyu.ac.jp/dermatology/contents/information/clinical_research_urticaria.html
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/others03/staff_detail44-207.shtml
http://www.skeclinic.jp/%E7%9A%AE%E8%86%9A%E7%A7%91/

3 ：

■高温風呂や汗腺トレーニングを行う際についての注意事項■
高温風呂や汗腺トレーニングはあくまでも症状を一時的に出にくくする対処法で『治療』ではありません
高温風呂を行うと血圧が上がるので注意してください。
特に持病がある人は要注意。なくても気をつけなくてはなりません。
効いた人は徐々に風呂に入る間隔を伸ばしていくと体にいいと思います。
万人に聞くわけではなく「効かなかった」報告もたくさんあります。
無闇に我慢せず耐え切れないと感じたらいったん湯船から上がり
水を浴びるなどして「間をおいてから」再度漬かりなおすなどしてください。
※以下に当てはまる人は高温風呂はやめておこう。
・抗ヒスタミン剤を飲んでない人や効かないor効きにくい人
・気絶するほど症状がひどい人
・いつまでも風呂に入ってても痒みが収まらない人
・症状が夏季に軽減しない人
人に薦めるのはいいですが、強制するのは禁止です。
あくまでも自己責任で行ってください。
やりすぎも体によくないと思います。
-参考-
http://www10.plala.or.jp/jinmasin/huro4.htm
http://www10.plala.or.jp/jinmasin/book.htm
■汗腺トレーニングについて■
http://www.marysspidersweb.com/self/training.html
http://www.gomiclinic.com/oldlog2/lg0304.html

4 ：

■用語■
夏季軽減型→ 夏場にコリンの症状が出なくなるor軽くなるタイプの人
過敏型→ 夏場でもコリンの症状がでるタイプ
アセチルコリンだけでなく汗そのものに対して過敏になってると考えられている
耐性型→ 抗ヒスタミン剤が効かないタイプ
複合型→ コリン性だけでなく他のじんましんやアレルギーを併発するタイプ
誘発型→ 症状が発症するきっかけになるパターンがある場合
（例）運動誘発型→身体を動かすことがじんましんの引き金になっているタイプ
大陸型・ぼこぼこ型→ 一般的なじんましんの皮膚変化の形状
鳥肌型・ゴーヤ型→ コリン性じんましんの皮膚変化の形状
抗ヒ剤→ 抗ヒスタミン剤
風呂→ 高温風呂や汗腺トレーニング
チクチク→ コリン性じんましんによる痛み
自律神経→ 意識とは無関係に身体の機能を調節する神経
http://a-supplement.net/jiritusinkei/koukansinkei.html
http://genki-go.com/autonomic/01.html
交感神経→ 自律神経のひとつ。身体が活動している時に働く http://genki-go.com/autonomic/02.html
副交感神経→ 自律神経のひとつ。休息・体の修復をしている時に働く http://genki-go.com/autonomic/03.html
減感作療法→ じんましんの原因物質を意図的に体内に注入し、徐々に慣らすことで寛解を目指す方法
寛解→ 臨床的に「問題ない程度」にまで状態がよくなる、あるいはその状態が続くこと http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E7%99%92
ガスター１０→ スレにたびたび登場するH2ブロッカー系の抗ヒスタミン剤のひとつ、
胃に指向性を持たせているので単体での効果は甚だ疑問視されているが、
他の抗ヒ剤と組合わせることでなぜか効果が増加するケースがあることは医療機関でも知られている
オフ会→ このスレで言うオフ会とはみんなで集まって痛い痒いと悶える会のことである

5 ：

■アンケート■
01.【コリン歴】
02.【症状】
03.【夏季軽減型】 YES　or NO
04.【胃が弱い】　YES or NO
05.【神経質である】　YES or NO
06.【飲んでいる薬・漢方薬】
07.【薬以外の治療など】
08.【コリン以外の持病】
09.【普段の生活】
10.【地域】○○地方/都道府県/（温暖か寒冷かがわかれば）
11.【入浴】シャワー派 or 湯船派（頻度や時間なども）
12.【運動】不足 or 充足（どの程度の運動か）
13.【汗っかき】YES or NO
14.【冷え性】YES or NO

6 ：

■その他■
・コリンには非常に個人差があります
・漢方薬による体質改善も効果があるケースがあるされています
・一般的なコリンは手のひらと足の裏には出ないとされています
・10代〜30代の病気とされていますがそれ以外でも発生します
・また年齢を重ねれば治るというものではなく、あくまでも加齢による体質の変化の可能性
・心療内科の向精神薬が効くというスレ内情報がありました、抗ヒ剤が効かない人は騙されてみては？
・唐辛子・しょうがなどは持続的に身体を温めるのでコリンが爆発することがあります、インスタントなど内容物にはご注意を
・お酒も継続的に身体を温めますし、コリンに限らずじんましんにもよくないので飲みすぎに注意しましょう
・日中外に出歩く人は朝一で入浴、汗を出してしまえばその日は楽になるケースがある
・自律神経に関りが深いので、生活リズムがバラバラの人は朝型に整えましょう
・高温風呂は症状を出にくくさせる効果がありますが、一方でコリンを悪化されてしまうのではと懸念する声もある
・コリン性じんましんを知らない医者もまだまだいます、担当医とはよく話し合いましょう
・ゆうこりんのコリン星とは関係がありません、風評被害を起さないように注意しましょう
・お薬の飲み忘れには気をつけましょう、またオーバードースは絶対にやめましょう
・【推奨NGワード】長田　or　長田雅紀

7 ：

>>6
【推奨NGワード】
・長田　or　長田雅紀
これ分けないと6も消えちゃうな。失敗した。

8 ：

スレ立て乙です。
素晴らしい仕事に感謝。
>>4
オフ会って本当に実現したことあるの？

9 ：

じゃあ>>6が見えないとき用にコピっとこう
■その他■
・コリンには非常に個人差があります
・漢方薬による体質改善も効果があるケースがあるされています
・一般的なコリンは手のひらと足の裏には出ないとされています
・10代〜30代の病気とされていますがそれ以外でも発生します
・また年齢を重ねれば治るというものではなく、あくまでも加齢による体質の変化の可能性
・心療内科の向精神薬が効くというスレ内情報がありました、抗ヒ剤が効かない人は騙されてみては？
・唐辛子・しょうがなどは持続的に身体を温めるのでコリンが爆発することがあります、インスタントなど内容物にはご注意を
・お酒も継続的に身体を温めますし、コリンに限らずじんましんにもよくないので飲みすぎに注意しましょう
・日中外に出歩く人は朝一で入浴、汗を出してしまえばその日は楽になるケースがある
・自律神経に関りが深いので、生活リズムがバラバラの人は朝型に整えましょう
・高温風呂は症状を出にくくさせる効果がありますが、一方でコリンを悪化されてしまうのではと懸念する声もある
・コリン性じんましんを知らない医者もまだまだいます、担当医とはよく話し合いましょう
・ゆうこりんのコリン星とは関係がありません、風評被害を起さないように注意しましょう
・お薬の飲み忘れには気をつけましょう、またオーバードースは絶対にやめましょう

10 ：

乙です！テンプレにアンケートも追加してくれてうれしい♪

11 ：

もうこんなスレ来たくないんですよ、うおおおおおお

12 ：

前スレまだ埋まってないのかよ

13 ：

コリンでも大陸型でボコボコ型だけど・・・

14 ：

しつこいネット犯罪者長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀が凄まじいでかい頭がスキンヘッド丸ハゲ、顔面も全身も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹まみれ血まみれのグジュグジュした化け物だろ

15 ：

さっそくあぼーんがいるｗ

16 ：

黙ってるからこそ効果あるんだよｗ

17 ：

http://www.dermatol.or.jp/medical/guideline/pdf/115050703j.pdf
テンプレの↑だけどパスワード要求されるんだけど？
ふと思ったが、このテンプレから大学病院へのアクセスが増えると
先生方のやる気がupするんじゃないかとｗ

18 ：

>>13
もしかすると温熱じんましんなのかもしれないですね、それか併発してるか。
医者に診てもらってるならはっきりさせてもらったほうがいいよ
日常生活で気をつけることに違いがあるから。
コリンだとしても個人差があるからかっちりと区別できないこともあるみたい。
テンプレはあくまでも一般的な表現だし、コリンもじんましんのひとつだから例外もありえなくはないと思う。

19 ：

しつこいネット工作員雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀が顔面も全身も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹まみれ血まみれのグジュグジュした化け物だろ

20 ：

■アンケート■
01.【コリン歴】 約10年
02.【症状】 かゆい（普通のかゆいとは違うかゆみ）
03.【夏季軽減型】 YES
04.【胃が弱い】　NO（胃はかなり強いですｗ）
05.【神経質である】　YES
06.【飲んでいる薬・漢方薬】アタラックス、桂枝加竜骨牡蛎湯
07.【薬以外の治療など】 高温風呂で死ぬかと思ったｗ
08.【コリン以外の持病】 汗疱など
09.【普段の生活】自宅警備員ｗ
10.【地域】関東
11.【入浴】シャワー派 （コリンになってからシャーワー派になった）
12.【運動】不足　（コリンになってから運動はきついっす）
13.【汗っかき】 NO（コリンになってから汗が出なくなった気がする）
14.【冷え性】YES（ただし、暑がりｗ）

21 ：

>>20
金がないから自宅警備員になりたくてもなれない…。
うらやましいよ…。

22 ：

>>21
そこに反応しなくても・・・

23 ：

うむ
自宅警備員は環境を自分に快適に変えられるのが羨ましい
空調とかね

24 ：

汗疱の人多いね。やっぱり汗が出にくい体質と関係あるのかな。
俺も汗疱（そんなにひどくない）だけど、出始めたらすぐに
「メディクイック」（手湿疹の薬）を塗ってる。結構効くよ。

25 ：

そういえば昔は手のひらの皮が白くボロボロになってはがれてること多かったな最近はキレイなものだけど　これが汗疱かな？
あと冷え性はなかったな　逆に体が熱くて気温0℃近くでもＴシャツ一枚くらいでちょうどよかったし

26 ：

皆さんのコリンは今の時期(4、5月)どんな具合ですか？

27 ：

冬はわなわなと来て「ぬおおおおおお」って感じだが
今はチクチクするなぁって具合。

28 ：

雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀雅紀が顔面も全身も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹まみれ血まみれグジュグジュした気色悪い粘着だろ

29 ：

夏季軽減型は気温は上がってくるけど汗が出ない4，5月が一番つらいと思う。

30 ：

>>25
俺も子どもの頃は毎年6月位になると手の平や指の皮がぼろぼろにはがれてた。
痒みや痛みは全然なかったけど。

31 ：

01.【コリン歴】 冬に発症して半年くらい
02.【症状】 緊張興奮温暖で主に手足背中が痛痒い
03.【夏季軽減型】 まだ不明
04.【胃が弱い】　NO
05.【神経質である】　NO
06.【飲んでいる薬・漢方薬】　アレルギール錠
07.【薬以外の治療など】　高温風呂
08.【コリン以外の持病】　 なし
09.【普段の生活】　ほぼ自宅
10.【地域】　四国
11.【入浴】　シャワー派（二日に一遍40分くらい）
12.【運動】　不足（不定期の腕立て以外ほぼ何もしてない）
13.【汗っかき】　NO 元々掻かない汗が更に出なくなった
14.【冷え性】　NO
前よりか発動する頻度は低下した気がするけど
薬・風呂・気温上昇の時期が重なった為にどれの効果か分からない

32 ：

>>7
【推奨NGワード】
・ 長田　/　雅紀 /
個別にした方が良いみたい
■アンケート■
01.【コリン歴】 本格的なのは昨冬から、昔からなんかチクリとはしてたが静電気か気のせいと思ってた
02.【症状】 薬を飲まないと全身にひどい痛み かゆみはまったく無い 胸・首・二の腕・背中・尻・太股に鳥肌型
03.【夏季軽減型】 たぶんYES 最近食事や風呂がどんどん楽になってる
04.【胃が弱い】　NO
05.【神経質である】　YES
06.【飲んでいる薬・漢方薬】 ザイザル5mg+ガスターD10mgを1日2回
07.【薬以外の治療など】 週1で汗腺トレーニングとそれ以外はぬるめの風呂で汗がでるまで入る。
08.【コリン以外の持病】 アレルギー体質 鼻炎 低血圧　夏場は汗疹
09.【普段の生活】 普通に仕事してるが私生活は夜型で不規則な生活 食事も1日2回
10.【地域】 関東地方南部
11.【入浴】 コリンがでるまではシャワー派だった 今は汗がでるまで30分以上は沈むようにしてる
12.【運動】 不足 テレビも本も音楽も全てパソコンでできるようにしたため家でも動かなくなった。せいぜい通勤くらい。
13.【汗っかき】 昔はYES 今はNO 今の職場は冷房がきつくて夏でも汗をかかなくなったな
14.【冷え性】 YES 末端冷え性で冬場は千切れそうなくらい痛くなる
15.【性別/年齢】 ♂　30代
4-5月は日差しがきついと背中がじわじわと熱くなってでそうになるけど、薬が効いてるせいかひどくはならなくて済んでる。
いまのところ普通の入浴と食事（汁物は特に）でチクチクが発動する。

33 ：

カレーやラーメンを食べるとダラダラ汗かいてる旦那を見るとすごくうらやましい！
コリン歴15年以上、カレーやラーメンを食べても汗なんか出ない！

34 ：

子供の頃天才ﾃﾚﾋﾞくんでやってたｱﾆﾒで、
風邪で熱を出したときは梅干を弱火で1，2分炙って、
それを熱めのお茶に入れて飲むと汗をかいてきて熱が下がる
って言ってたのを思い出して、汗かくんだったらｺﾘﾝに効くかと思ってやってみたら、めちゃめちゃ効いた。
2杯飲むと、運動で汗かいて痒みがスゥーっと抜けていくあの感じが10分くらいで来る。

35 ：

梅干しって種？それとも実ごと？
汗かくことによって治まる感じなのか

36 ：

眠っ
薬はダメだな

37 ：

>>35
実ごと炙る。汗はほんのりかくくらいだけど、
熱い物食べたり飲んだりしてかく汗とはちょっと感覚が違う。体がポカポカしてくる。
お茶は息で冷ましながら飲むくらい熱く。
お茶は冷蔵庫に入ってるのレンジで温めたのでもおｋ。

38 ：

コリンに詳しいネット犯罪者長田雅紀長田雅紀長田雅紀が顔面も全身も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹まみれ血まみれグジュグジュした気色悪い化け物だろ

39 ：

てかさ、汗はかいた方がいいのか？かかない方がいいのか？
かいた方がいいなら痛くてもガマンしまくって乗り越える
かかない方がいいなら出来る限り冷やしたり、安静にする
どっちが正しいんだろうか

40 ：

掻いた方がいいというのが通説

41 ：

やっぱそうなのか
じゃあ水や風で冷やして症状を抑えるのはよくないってことでおｋ？
いつも水を体に塗りたくってるんだが

42 ：

汗掻いた方がいいのは、いわゆる「夏季軽減型」の人

43 ：

夏季軽減型じゃなかったけど、夏に入る前から入浴と日頃汗かくことをがんばったら夏季軽減型になったよ。
最初の入浴後は全身真っ赤で風呂上りに泣きながら掻き毟ったわｗ

44 ：

冷やしたところで悪化するようなことは無いだろうけど
汗掻くときは徹底的に温めてそうでないときは涼むようにしてる

45 ：

一気に身体を暖かくしようとするなら症状が出そうなところまで身体をジワジワと暖めてからだな
そうすると比較的苦しい時間が短くなる

46 ：

小倉優子にまで付きまとうハゲ長田雅紀長田雅紀長田雅紀が顔面も全身も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹いぼまみれ血まみれグジュグジュした気色悪い犯罪者だろ

47 ：

コリンと関係あるのか分からないけど、手がすごいピリピリして痒い
これも冷やさない方がいいのかなー
かゆみってホント嫌だね

48 ：

みんな掻いちゃいけない所でどうやって耐えてるの？とふと思った

49 ：

根性しかないっしょ〜〜〜
ひさしぶりにブルースクリーンが出てビックリしてめちゃくちゃかゆくなった

50 ：

>>1
コリン星人マシン？

51 ：

コリン星人マシンになって一般人にもこの苦痛を撒き散らしてやりたいわｗ

52 ：

罹り付けの医者がじんましんは喉からくると言っていて、薬用歯磨きのリステリンでうがいする事を薦められた
しばらくやってるんだがここ最近はそれほど蕁麻疹出なくなった。ただ、夏季軽減期なのか薬が効いたのかリステリンが効いたのかが分からない。
誰か試してくれませんか？

53 ：

>>52
あ〜それ分かる。昔は喉弱くて年中風邪ひいてたのに今は風邪ひかない代わりに肌に出るようになった
じゃあウイルスみたいなのが潜伏してるのかな？

54 ：

>>53
医者はそういってた　風邪は薬飲んでも簡単に治るものじゃないって　要は症状でなくても一年中風邪に罹りっぱなしって事らしい
場合によっては耳鼻科に通うのもいいらしい

55 ：

>>49
わかるそれｗ
ブルスクとか吐き出すとビビルもんなｗ
おれはビデオカードのファンが壊れた時に痒くなったぜｗ

56 ：

アメスク最高！

57 ：

スク水がなんだってぇぇ！？

58 ：

>>54
なるほどな〜風邪じゃなくても喉はいつも詰まってる感じするわ。うがいとか風邪の漢方飲んでみる

59 ：

モルゲンズ病
ttp://www.bm-sola.com/we/archives/2008/05/post_569.html
ちょっと気になった

60 ：

満員電車とかどうしてんの？座れればでないんだけどさ

61 ：

小倉優子にまで付きまとうハゲ還暦売れ残り粘着下田雅子下田雅子下田雅子下田雅子下田雅子下田雅子が顔面も全身も赤黒い水泡ケロイドニキビヘルペス水虫蕁麻疹いぼまみれ血まみれグジュグジュした糖尿病豚だろ

62 ：

書きこみ来てたから見に来たらまたあぼーんか
最近多いな

63 ：

スクリプトかこれ
クシャミするだけで全身痒くなるんだが

64 ：

同じキーワードでずっとひっかかってNGになってるからスクリプトなんじゃね
細かい部分はみえんけどｗ

65 ：

一時期いなくなったのにまた戻って来た

66 ：

スルーできないからコリンになるんだよ

67 ：

コリンを治したい人は↓を参照してね。
「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

68 ：

>>67自体をスルーすることが一流ってオチはないだろうね

69 ：

神経質な奴はきつそう

70 ：

>>69
自分ものすごい神経質です
ちょっと音が立つだけでストレスで胃がギリギリしたりします

71 ：

置物の整理してて中開けたら子蜘蛛が子供産んで大家族で住んでてﾌﾞｯﾜｰ出たわ
最悪

72 ：

今日はかなり暑くなるらしいが、既にピリピリくる寸前って感じ
昼になったらきついかも

73 ：

歩いたら足の裏に出るのが辛い

74 ：

>>71
虫は出ますよねえ

75 ：

1年前はスレに書き込むだけで出る時あったけど最近出てないな

76 ：

今日はきついorz

77 ：

>>75
いいな
何か心がけたこととか、生活環境変わった？

78 ：

先月から急に蕁麻疹らしきものが毎日でます 症状は、痒みが訪れ(大体ご飯食べた夜)、痒いた所だけがミミズ腫れになりボコボコします。一時間程で腫れもおさまります。真っすぐ痒くと、真っすぐなミミズ腫れ。この症状の蕁麻疹の部類は何か、詳しい方教えてください

79 ：

コリンではないな〜他あたりな

80 ：

暑いと発生とか急性慢性とか痛い痒いとか詳しい症状で調べるといいよ
消去法でアレルゲンを特定したりとか
もちろんとっとと皮膚科に行くのが一番だが

81 ：

5分歩くだけで体中痛くなるけど、激しい運動とかしても出ない時もあることがわかった
日によって症状の酷さが全然違うわー

82 ：

僕はもう最近めちゃくちゃ酷いですよ
去年の夏のことよく覚えてないですけど今年はとにかく夏季軽減もクソも無い地獄の1年ですよたぶん

83 ：

俺もこの分だと夏季軽減は無さそう
ぬるいシャワー浴びるだけで痒くなる

84 ：

今年初めての大爆発来たわ…

85 ：

運動がいいというが、コリンが出なさそうな水泳はどうなんだろうな？
俺はカナヅチに近いけどw

86 ：

真夏の小学校のプールとかなら死にそうだが、そうでなければあるいは
経験者いるのかな

87 ：

>>84
大爆発ってどんな感じなん？俺も発作って呼んでるのくるけど

88 ：

>>85
みんな！プールの後にはシャワー浴びる事を忘れてるぞ？w
冷えた身体に温かいシャワー…ヤバイだろw
と、スイミングスクールで働いてるコリン持ちが通りますよっと。

89 ：

>>87
顔はぼこぼこに腫れ上がり、腕は2mmの斑点で覆い尽くされ、腹と背中も斑点に覆い尽くされ
足の甲と足の裏も斑点斑点発狂涙目

90 ：

今度カメラ頼む

91 ：

>>78
コリンじゃないな。接触性じんましんがあやしいけど、
併発もあるかもだし、病院いくがよろし。
>>83
おれもぬるいシャワー（36-37度程度）でこの時期はでるけど
7月くらいになると大丈夫になるから希望を捨てるなｗ

92 ：

>>78
あ。間違えたｗ物理性じんましんだったｗ

93 ：

チクチクを通り越して、ビリビリとかザクザクって感じ
しんどい……

94 ：

コリン星

95 ：

蕁麻人

96 ：

>>88
確かに忘れてたわ・・・

97 ：

俺の頃は冷たいシャワーでキャーキャー言ってたぞ

98 ：

プール通ってるけど、水の中で泳いでると出ないんだけど泳ぎ終わって水から出ると一気に体温上がって出るね。
冬は室内プールだと温水だから余計にキツいね。

99 ：

朝、熱いシャワーでチクチク出しといたら今日一日出なかった
チクチクが出ないっていう当たり前のことがこんなに幸せなことだったなんて

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