【地方都市とは】大都会☆札幌【違うのだよ】

1 ：07/03/31 〜 最終レス ：12/04/20

もうすぐ２００万都市
地下鉄も飛行場もある大都会札幌を語ろう

2 ：

横浜って知ってる？
あれ、東京じゃないんだよ。

3 ：

大阪って知ってる？
あれ、日本じゃないんだよ。

4 ：

空港たって丘珠だろよ・・・
まあ200万は確かに目前だがオーバーはまずないって話もあるね。
今だと出産による自然増は殆どないとか。
転入があるじゃろって意見もあるけど今は同じだけ転出もいる。
その転入者だっていつまでも続くとは限らない。
大抵道内の他都市からの転入だがこれもいつかいなくなる時は間違いなく来るよ。
俺も隣に住んでるけど就職とかで転出するにしても
高校生までの世代は俺が高校生だった時と比べたら全然少ないな。
小学校になれば軒並1/8〜1/10程度まで減ってる。
札幌だってすでに学校の統廃合は始まってるだろ？
ある試算で出生率などを考慮すれば2040年程度には札幌の人口は160万
道内の人口も500万を切るとのデータもあるよ。
今でこそ札幌集中を批判する声が多いけどその後には道内全部が
斜陽化する可能性もあるのでは？
わざわざ本州から移住なんてそれなりの事情（転勤等）でもない限り
沢山いるとはちょっと思えないな。

5 ：

老後は田舎で！って人もいると思うよ。ただ本州の人は旅行で札幌に来たことあるぐらいで住んでみたらガッカリするだろうな。

6 ：

>>5
移住した地域にもよるが札幌とかなら除雪の面倒さとかで
嫌になる方が多いと思うよ。
個人的にはニセコとかに移住してるオーストラリア人も理解できないな。
まあ除雪とかは機械使ってるとかそういうのかもしれんけど。
ずっと手で除雪してきた俺から言わせると次にもしどこでも移住出来る
機会があるなら少なくとも雪が多い地域には住まないな。
北海道内でも白老とか室蘭辺りにするよ。

7 ：

北海道は旅行にいくとこ。住みたくねー。
嫌いじゃないけど北海道と沖縄だけは住みたくねぇ。

8 ：

温暖化の影響で三十年後には仙台と札幌は日本の中心都市になってるかもな

9 ：

それはないだろ！首都が端っこって！

10 ：

いや考えてみたらふつうだな。スマン

11 ：

2,3年にタモリの番組で、100年後には札幌が首都になるといっていたが
いや、プチ情報ｗ

12 ：

１００年後にタモリはいない。つまり何言っても良い

13 ：

最果ての地で大都会…w

14 ：

そういえば、スウェーデン、ノルウェー、フィンランドは国の端っこに首都があるね
まあ、どうでもいいが

15 ：

川�ｱのソープはすすきのあがりがおおい、つまり札幌のおさがりを高い金だして
使っているだけ、サービスはよくね、名古屋とか関西系はサービスがいい。
札幌の男たちよソープ嬢にしっかりサービスするように仕込んでおいてくれ。

16 ：

函館の知り合いに電話
「いま東京からだよ」、というと「フーン」とあいそのない返事
「いま大阪からだよ」、というと同じく「あっそ」と愛想のない返事
「いま札幌からだよ」、というと「え〜うらやましい、行きたい、」
道民にとって札幌ってなんなんだ？？？
道民の頭の中には、日本の首都＝札幌という図式が存在するらしい

17 ：

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！
　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能
また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。
●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

18 ：

↑
でた〜〜〜〜〜っ
こいつ何処にでもいる

19 ：

地方都市の中では大きいってだけだよね
暮らしやすくていいけど

20 ：

>>19
暮らしやすいって？？？
本気で言ってるのか？
転勤で住んだが全然そう思えないが・・・・
おまけに寒すぎる

21 ：

>>20
札幌以外だと何処が住みやすかった？
札幌は暮らしやすいと思うけどな。
寒いのは認めるけど。

22 ：

>>20
ﾊﾟｺ館が暮らしやすいと思ってるのは原住民か、よその田舎者だけ。
察してやれよ。
ﾊﾟｺ館の暮らしやすさとは、DQNがDQNらしく何も考えずに生きれるという事しかないんだから。

23 ：

札幌が首都になったら、皇居はどこにすんの？

24 ：

>>23
五稜郭

25 ：

札幌なんて大して寒くねえよ
あの程度で寒すぎ？名寄とか行ったらあまりの寒さに気が触れちゃうねw

26 ：

>>4
都心に空港なんてあるわけないだろ。
＞高校生までの世代は俺が高校生だった時と比べたら全然少ないな。
お前が高校生のときって何年前よ。これじゃあいつのことかわからないのだが
>>16
道民は道内完結思考なやつが多いような気がする。
>>25
ここにも道内完結思考が・・・
北海道で比べればね。全国的に見れば十分寒い。

27 ：

>>26
元々道内で18から26まで愛知に住んでいたが
日によっては気温で言えばそうでもないが
意外に寒く感じた覚えはあるな。
本州だと大抵住宅でも2重窓なんてないし
案外暖房も入れる人は少ないな。コタツとかが多かったね。
個人的に南方でもない限り割とすぐ慣れるような気もするけどな。
本州の住宅の方が大抵暖房切ったら温度低下早いし。

28 ：

>>26
ﾊﾟｺ館人の話で「道内」と完結するな！
ﾊﾟｺ館人は異人だぞ

29 ：

でもしょせん 道産子だろ (笑)(笑)だせー
寒いし移住したくもねぇわ

30 ：

別に来なくていいよ！

31 ：

ただ、人口がダラダラと増えただけの街・・・
所で此のスレタイって、チョン公の地域分断工作じゃないの？？

32 ：

>>27
北海道の冬は、外は寒く家の中は暖かい。東京は外は暖かく家の中は寒い。
北海道の夏は、外は涼しく家の中は暑い。東京は外は暑く家の中は涼しい。
ってことじゃね？

33 ：

http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

34 ：

あげ

35 ：

札幌も地方都市だろ。北海道では一番大きい都市ってだけで。

36 ：

実際、札幌は青森市よりも劣る
札幌人が青森や弘前に修学旅行へ行くと
あまりにも都会でびっくりする
札幌にアスパムやベイブリッジのような施設がないだろ

37 ：

どうでもいいような箱物あってもあんま意味ないよね。
要は楽しめるかどうかっていう点で札幌にはかなわんよ。

38 ：

>>36
青森にはドームや地下鉄もないようだが。

39 ：

札幌よりも青森のほうが
新幹線が先にできるわけだが

40 ：

【結論】
都会の人は都会アピールをしません

41 ：

>>36
＞札幌にアスパムやベイブリッジのような施設がないだろ
アスパムの代わりにJRタワー
ベイブリッジの代わりにミュンヘン大橋がありますが、何か？

42 ：

>>37
それと冬にどれだけ雪に苦しめられずに
住めるかというのも重要だな。
札幌は除雪が隅々まで行き届いているし
地下鉄があるから、雪で交通が滞ることも少ない。
それに比べて、青森は道路の両側が雪の壁になってたりして
道路を歩くだけでも、車とぶつかりそうで危ない。
青森市出身札幌在住だが、もう青森には戻りたくないな。

43 ：

で、ハルヒもらきすたも｢無料かつ合法に｣見れなかった札幌が都会なのですか？
八戸や三沢では見れましたが。
ちなみに青森市民の俺は八戸のネカフェまで行って見に行ったよ。

44 ：

>>43
笑っていいともが16時55分からでも都会だと言うのかね？ｗ
ちなみにその2アニメ検索するとちゃんとテレビ北海道で
深夜に放送はしてた事になってるよ。
見たい人にはちゃんと無料かつ合法で見る事は可能な状態だった。

45 ：

>>43,44
低脳、低レベルの罵りあい。
笑っていいともなんてＤＱＮ番組ばっかり
見てるとこうなるんだろうなｗ

46 ：

>>43
＞で、ハルヒもらきすたも｢無料かつ合法に｣
　見れなかった札幌が都会なのですか？
そんなん、一部のヲタしか見ないじゃんｗ

47 ：

>>45
見てなくても放送当初のネットがない時代から
その辺はかなり言われてた。
ラジオの深夜枠とかで結構ネタにされてたもんだよ。

48 ：

>>42
札幌の除雪って隅々まで行き渡ってるの?
自分は大通在住だからよくわからんが市内も広いでしょ。

49 ：

降雪量そのものより札幌の場合「ツルツル路面」の方が遥かに厄介だと思う。
俺は旭川在住だが冬に仕事で車使って札幌行くことあるけどけっこう恐ろしいよ。
旭川のように雪が多くて寒いとこは雪が締まってて滑らないんだよね。
まあスパイクタイヤの粉塵に対してヒステリックになりすぎてスタッドレスをキチガイみたく推進して今のようなツルツル路面にしたんだから札幌市民の自業自得だけどなｗ

50 ：

>>41
規模が違いすぎて何とも…orz

51 ：

つーか青森がタメ張ろうとするなら旭川とか函館だべ
札幌とじゃあまりにも差が有りすぎてネタにもならんよ

52 ：

>>51
＞つーか青森がタメ張ろうとするなら旭川とか函館だべ
つ青森と函館は双子都市提携

53 ：

DQN車の集団

54 ：

大都会長野県と都会札幌って、どっちがすごい都会ですか？(^-^)

55 ：

長野ってどこ？

56 ：

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57 ：

>>46
ハルヒの視聴率知ってるか？
福岡のデータだけど3％超えな。
深夜番組では驚異的数字だよ。

58 ：

>>55
冬のオリンピックがあったところらしい
札幌は間違いなくオリンピックのあったところ
世界の人たちのｲﾒｰｼﾞ的には圧倒的に札幌に軍杯があがる
長野を知らなくても札幌を知らない人は居ない
具体的に札幌がどこにあるのか判らなくても、ブランド的イメージは凄い
雪祭りもその効果をあげる。
あちこちの外国に滞在したとき現地人に「どこから来たんだ？」と尋ねられたら必ず「札幌」と答える
「日本」と言わずとも「おお！オリンピックと雪祭りの街か！」と凄い認知度がある。
よほどのバカ相手でもない限り「札幌」で通用しなかった事は無い。
札幌はすでに世界中で名前がブランド化してるんだ。だが残念な事にバカ道民はそれに気付いていない。
それだけ昔のオリンピック効果は凄いもんだよ

59 ：

冬季五輪なんか国際的知名度は甲子園や箱根駅伝より下だよ
冬季五輪より陶器五輪（有田陶器市）の方が知名度高し

60 ：

>>58
確かに、札幌の海外での知名度はすごいね。
水曜どうでしょうでも、藤村Dがオーストリアの某ホテルで
札幌から来た旨を伝えると、ホテルの支配人が驚いてたような感じだった。

61 ：

逆にオリンピックのイメージしか無くて都会とは思って無いけどね。

62 ：

世界に目を移し日本を見ると
「東京」「大阪」「札幌」はほぼ横並びの知名度
特に札幌のブランド的な知名度は頭抜けたものがある
福岡、長野、仙台なにそれ？中国か？って感じなんだよね・・・
あ、俺が言ってるわけじゃないから、誤解しないように
ただ、バカ土民は世界相手にその知名度を利用する能力が無いんだよね

63 ：

>>62
じゃ、誰が言ってるんだ？
オマエと同列のバカの戯れ言にはなんの説得力も無いわｗ

64 ：

>>63
>じゃ、誰が言ってるんだ？
これは凄い質問ですね
頭の悪いやつはこういうことを平気で言うから面白い

65 ：

>>64
言えなくて悔しいもんだからぼかしてやがんのーｗ
地理的な常識は、まともなやつなら兼ね備えてるって。

66 ：

バカがなんと言おうと札幌が世界中で通用する名前なのは間違いない。
他の地方都市とは違うのだよ
バカな札幌人とマヌケ移住者さえ居なければそのポテンシャルは計り知れないのだが・・・・

67 ：

ファイターズがパリーグ首位になり、
調子に乗ってる椰子らが勘違いしているスレはここかよ？

68 ：

でも本州の食い詰め者の子孫なんだろ道民って

69 ：

もし北海道と九州の人が結婚して子供つくれば、
北海道人の様にいい加減で覇気が無く、九州人の様に血の気の多いカッとなりやすいタチの悪い人間が生まれるな。

あ、それ俺の事だった…

70 ：

久しぶりに北海道に戻ってきた俺から言わせると、北海道はどこに行くにも不便だから、札幌になんでも出来て、なんでもあるから都会のように感じるが、街並みは仙台市、富山市、静岡市、浜松市と並ぶ。
札幌にずっと永住するなら便利だと思うが、出張の多いビジネスマンには辛い土地であろう…。
飛行機は千歳だし、フェリーは太平洋周りは苫小牧西で日本海周りは苫小牧東、札幌駅から遠い。

71 ：

札幌より千歳市が栄えてくれる事を望みたいが、千歳市と恵庭市と苫小牧市は、運送の関係上と防音の関係上で工場が愛知県より増えて欲しい。
北広島市にもう少し頑張ってほしいな。

72 ：

>>71
なに言いたいか分からん。
文章の作りから言うと、アスペの可能性大。

73 ：

>>70
静岡、浜松は確かに大きな都市だけど札幌と比べると
札幌駅前の一角って感じだべ
規模が全然違うぜ？

74 ：

札幌って所詮、
寂れた駅前の中心街がちょこっとあって、
大型スーパーだけが林立する巨大なな住宅地に過ぎないだろ。
まあ、北関東みたいなもんだな。

75 ：

おい、札幌人及び北海ドーパミンども、
去年ファイターズ優勝して今年もパリーグ首位だからって札幌ドームとか駅前のパブリックビューで調子こいてんじゃねえぞ。
覚えとけ。

76 ：

パブリックビューイング…

77 ：

>>74
そーですね。
仙台の倍くらいなもんですな。
ちっせー街だぜ

78 ：

また、腐れドーパミンどもが札幌ドームで馬鹿騒ぎしてるよ。

79 ：

札幌のマンションだったら、何区のどのあたりがお勧めでしょうか？
先達の皆さん教えてください。

80 ：

家族構成とか勤務地言わないとわからない

81 ：

あと、予算とか年収な

82 ：

>>79
値段相場だけで言うと中央区の中心部等以外は今はそんなに変わらないと思う。
今年小樽から移ったが昨年の段階で調べた時はそんな感じだった。
実を言えば小樽もそんなに変わらなかったりするけどね。
俺は職場が西区なんでそのまま西区にしたがこんな感じで
職場とかに近いのを選べばいいのではないだろうか。
俺の住んでる位置だと地下鉄駅まで徒歩10分程度で近いSCまでは徒歩15分
程度で行ける。職場も徒歩で十分問題ない距離。
8時までテレビを見た後に洗顔とかして出勤しても間に合うよｗ
大枚はたいて買うのだからこの辺はよく調べた方がいい。

83 ：

北海道の不動産価値を考えると区分所有建物は借りる物であって買うものではない
坪200マン以上の土地に立つMSなら買っていいかも
そうなると今の現在いい物件は無い。

84 ：

所詮札幌は南西部の市町村より下りじゃねえかw
木古内や（青函トンネル出来てから江差方面が上りに変わったし）、八雲、長万部、倶知安より下りの分際で何言うかw

85 ：

申し訳ございません。
某スレで偏差値５８程度で進学校だと妄言を吐く
基地外のID:toM8n+wtが、こちらのスレでご迷惑かけてしまったようです。
なにぶん、頭の弱い小動物がしでかした事、
出来れば暖かい気持ちでスルーしてやってくださいまし＾＾

86 ：

>>85
オマエは８４家の長男か？

87 ：

>>83
俺も以前は賃貸でいいと思ってた主義だし前までは
借家住まいだったけど子供がいないものの2世帯で
住むとかとなると賃貸じゃちょっと厳しいのも確かだな。
大抵築年数の若い賃貸って独身向多いしね。
道市営住宅って手もあるだろうけどそれもちょっとって感じだね。
ただ土地相場も含めた条件だと今なら桑園付近が市内じゃベターなのかも。
まあ北海道新幹線に引っかかる可能性もあるけどなｗ

88 ：

>>85
で、それよりも偏差値の低い札幌人が何か用？

89 ：

ごめん、日比谷出身なんだ＾＾；

90 ：

>>84
札幌で何かあった？ｗｗｗ

91 ：

小宮浩美（東京出身）浮気中。
彦麻呂体型で眼鏡ですが、男好き。そして宗教大好き。
カルトな女。「こんな田舎じゃ退屈」と言いながら風俗・。

92 ：

親の前では「いいこ」。
私に対しては、物を盗む・隠す・壊す、入浴中にガスを消す、つねる
ぶつ、など。
親に必死で訴えても「浩美はそんなことしない」と嘘つき呼ばわり。
十数年会っていない。
結婚して札幌にいるらしいが、最近よく実家に来る。
そのたびに震えが止まらなくなり、家を飛び出す。
両親は奴が来ることを示唆しない。
殺していいですか？

93 ：

>>84
京阪神だって名古屋より下りですがなｗ
まあいいけど
去年西区西野の中古戸建（築２２年）を購入
まずその安さに驚いた（なんと1,100万程度）
昭和の物件だからそこまで驚くことじゃないかもしれませんが
最寄駅からだいぶ離れてるので旦那は車通勤
大阪から移住したばかりの時は雪道の運転に苦労しました
それにしても空が綺麗、大阪じゃまず見られない澄み切った空
街の規模とかそんなの気にならんくらい素晴らしい環境ですね
買い物も東急ストアまですぐ、日用品なら無問題の品揃え
ここ来る前に住んでた月寒東と比べても、地下鉄アクセスの良さ除けば
利便性はさほど変わらないなと感じてます
近くに越してきた岐阜出身の夫婦は雪の多さにかなり参ってる様子
やっぱり冬の生活に馴染めるかどうかって大きいようです

94 ：

来年から新幹線の工事　始まるのら〜
でも　道民は速さなんてきにしないのら〜
「５時間かかるって？　んなら深夜出発だべさ＾＾」
こんなトコに新幹線持ってきてどうすんだべ？

95 ：

土地が安い所のMS買っても2・30年後に泣く事になるだけ。
元MS開発部隊に居た者だが、戯言と聞き流すのも自由。

96 ：

>>93
職場に生まれてから高校卒まで名古屋の奴がいるが
岐阜でも飛騨方面なら結構雪降ると聞いた覚えがある。
地域によって結構違うのかな？
よく高速や新幹線等の画像で関ヶ原付近なんかで結構降ってるのは見た事あるけど。

97 ：

http://o.z-z.jp/?0ta0
▼

98 ：

セイコーマートいらなくね？

99 ：

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1194021551/l50

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