1read 100read
2012年5月化粧60: かぁちゃんを化粧してあげるスレ (401) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
john masters organics (167)
まつげ●●エクステンション2●●まつ毛 (980)
化粧をMOTHER風に語るスレ (307)
☆★SONIA RYKIEL・ソニアリキエル 16☆★ (538)
好きな顔&嫌いな顔は?part4 (613)
【毎日】化粧品販売員集会☆14勤目【笑顔】 (927)

かぁちゃんを化粧してあげるスレ


1 :10/06/07 〜 最終レス :12/05/13
化粧板で身につけた知識やテクニックがあれば
かぁちゃんを見違えるように美しくしてあげられるはず

2 :
良スレの予感

3 :
人によってかぁちゃんの年齢が違うと思うのだが、かぁちゃんの化粧がいまいちな理由はいくつかある
1、老眼でよく見えていない
2、化粧テクや化粧品の知識が古くなっている
3、様々な理由から身なりにお金をかけなくなっている

4 :
いいスレタイ

5 :
遺影のかあちゃんは眉が薄すぎた。
最期の化粧はきちんと眉を描いてあげた。
生きてるときにやってあげなくてごめんよ、かあちゃん。

6 :
スレタイかわゆす

7 :
>5
全米が泣いた

8 :
化粧じゃないかもしれんが、はがせるコットンで顔をパックしてあげたよ

9 :
良スレな予感
母50代なんだが、この年代の化粧はどこを重点的にするべきだろうか
ベースか?まぁ顔立ちにもよるか

10 :
>>9
シミシワ肌のたるみとくすみとまゆげ
このへんが20代・30代と違いそうだ
なんでマッサージとベースかな
コンシーラーで丁寧に隠してパウダーとかはクリア感で選ぶ

11 :
おばあちゃんに眉描いてあげたらすごく喜んでくれた。
きりりとして若い頃のばあちゃんみたいになったよ。

12 :
J( 'ー`)し カーチャンお化粧がんばるから、きれいになったらまた一緒にお買い物行こうね

13 :
うちの母ちゃん、老眼はじまったから
最近アイラインがガタガタなんだよな
どうにかしてあげたいけど私がアイラインひくの苦手だ

14 :
たまにチークいれてあげる。若々しくなるよね。
自分ではファンデ口紅眉しかやらないからさ。

15 :
>>13
拡大鏡買ってあげたら?
シワや毛穴もばっちり見えるから落ち込むかもしれないけど…
うちでは役に立っています

16 :
うちのかあちゃん若くてかわいいよ
この前疲れて昼寝してた寝顔がかわいかったぁ
女だけどマザコン
お母さん私のためにいつまでもかわいいお母さんでいてね
お母さん大好き

17 :
これは良いスレ
たまにメイクさせてもらうけど、外出先で褒められた〜って言ってもらった時は嬉しかったな
保湿をしっかりする+眉、アイシャドウ、チークをいつもと変えてあげると若返ってイイ!

18 :
暑苦しいクソスレだなwww
目から汗とまんねぇw

19 :
スレタイからして秀逸www

20 :
自分(ブルベ)が使ってダメだったアイシャドウやファンデが母(イエベ)には嵌まることが多い
カーチャンが綺麗になるのはいくつになっても嬉しいよ

21 :
>>20
うちも同じだ。私がブルベで母親がイエベ
私に合わなかったグランサンボンのオレンジチークをあげたら「パッケージ可愛いね」って喜んでくれた
今度はちゃんと新品を買ってあげよう・・・

22 :
昔あったピエヌの水チーク、
ネイルみたいな形状だったからお母さん爪に塗っちゃって
「なにこれえ〜」ってなってたな。
今生きてたらアイシャドウの貸し借りとかできたんだな
お母さんの使ってたファンデとか未だに捨てられないよ

23 :
お母さんメイクしてあげるよっていうかさせて!って言っても毎回全力で断られるんだが
私そんなにとんでもメイクなのかな

24 :
スレタイで泣いた。
一般より早い時期から一人暮らししちゃったせいか会えるのは年に数回なんだけれど…
お盆に会ったら化粧おしえてあげたいよ(つД`)
最近再就職して化粧して出かけなきゃいけないのにやり方がわからないのよ〜って言ってたし

25 :
母はもういないです。
若いときはポーラ化粧品とか色々
買っていましたが年をとってガンに
なってしまってからはみるみるうちに
やせてしまって、、、化粧どころでは
なくなった。
生きているときに
ちゃんとしてあげたら良かった。
母がこの世に戻ってくれるなら
なんでもしてあげようと思う。

26 :
良スレ

27 :
>>20
うち逆だw
自分が春パスでカーチャンが推定夏スモ
二年前のジバ限定チーク(パールぎっしりピンク)で頬の高いところくるくるして
やったらすごくツヤツヤになって喜んでた
でも自分だと面倒がってやらないみたいなんだよ
下地あげても使わずリキッド直塗りとかやりやがるwwwカーチャンてめえwww
合唱サークルの発表会の時には娘の意地をかけてフルメイクしてあげてる
でもアイラインとか目の際シャドウとかマスカラとかは怖がってさせてくれない

28 :
あと10日程で母の誕生日なので、プレゼントの一つとしてメイクさせてもらおうと思ってます。
当日いきなりして失敗は怖いので、誕生日数日前に一度してみようかと。
母は普段とても忙しいので、メイクはいつも軽めな感じです。
マスカラやアイライナーを使ったこともないから、多分嫌がられてしまいそうです。
私としては劇的とまではいかなくても、変わった!って喜んでもらえるようなメイクにしたいので悩んでいます。
自分の顔なら実際メイクして試行錯誤出来るんですが…

29 :
ここ見て今月母の誕生日があるの思い出したよ…!
何かいい下地でも買ってあげようかな

30 :
>>28
まず眉を整える。
普段手抜きメイクのカーチャンならそれだけで見違えるから。

31 :
シャネルが好きな母さん、私のKATE使って感激してたわ

32 :
>>30
それが眉は絶対いじらせてもらえなさそうなんです。自分でもいじるのが大嫌いだそうで、一切描いたり剃ったりしてません。
私も眉を整えれば結構変わるのでは?と思ってるんですが。
まだ日があるので、ボディケアから徐々に迫って距離を詰めていこうかと思っています。
以前フットマッサージをしてあげたらすごく喜んでくれたので、そこからフェイスケア→メイクに移行する狙いですw

33 :
 ('A`) カーチャン、化粧くらいしなよ

 J( 'ー`)し  ごめんね かあさんばかで ごめんね
あんたをそだてるのにいっぱいいっぱいで
おけしょう どころじゃなかったよ

34 :
泣いた

35 :
なにこの素敵なスレ

36 :
J(●'ー`●)し う〜ん… やっぱりかあさん お化粧だめね
頬紅もおてもやんに なっちゃうわ うふふ
('A`) …に、似合ってるよ カーチャン…!

37 :
和んだ

38 :

このスレ見てなんだか涙出てきた。
ごめん、ごめんね。
今度化粧してやるから…待っててね…。

39 :
泣けた
今まで苦労かけた分、母としてだけじゃなく、女として綺麗になってほしいな

40 :
似合いそうな化粧品買って、いきなり会いに行こうかな
カーチャン元気にしてるかなあ

41 :
かぁちゃんごめんよ。
今度家帰るから、一緒にお化粧しようね。

42 :
かぁちゃん、抗がん剤で眉毛が全部抜けたんだ
もともと化粧しないかぁちゃんだから、たまにしか使わなかった眉鉛筆を引っ張り出して使いだしたんだけど、イモト並みになっちゃってw
慌てて、放置気味だった自分のクレドのパウダー&練りがセットになったやつをあげたよ
もちろん教えながらね
かぁちゃん、一緒に眉毛描きを極めようね!!
チラ裏ぽくてゴメン

43 :
>42
泣けた
一からかくなら、
テンプレートを使うのも楽かもしれませんぞ。

44 :
>>22お母ちゃんカワユスwもってた水チーク

45 :
良スレage

46 :
かぁちゃんにメイクを伝授しようと思っても、
マスカラ苦手、アイライナー苦手、コンタクトなんてムリムリムリ!だから、あんまり代わり映えしない・・・。
しかも顔洗う時に水に顔つけるのがイヤで、アップアップしながら顔洗ってるんだぜw
>>42
セルフタンニングアイブロウはどうだろう?
ちょっとオレンジっぽくなるけど、使ってるうちに顔洗っても落ちなくなるから、ぐぐってみて気に入ったらおすすめしてみて。
あなたとママンに幸あれ!!

47 :
小さい頃からかぁちゃんが化粧してるとこのぞき見するのが好き。
ファンデーションおとこ塗りするかぁちゃんが可愛い。
化粧惑星の口紅あげたら、いい色だって喜んでたよ。

48 :
良スレ発見age
この前お母さんの誕生日にメイクをしてあげた。
眉が太さ1ミリぐらいしかないからふんわりパウダーで太めに。
ポイントクレンジング?何それ?なのでフィルムマスカラのみのアイメイク。
NARSのチークのピーチピンクみたいな色をリス毛のブラシでふんわり。
いつもの赤ピンクの口紅ではなくピーチピンクグロス。
あら〜美人に見えるわね!と服買ったりしてはしゃいでた。
あんまり喜ぶんで…グロスとチークをかあちゃんの鏡台にあえて忘れてきたw

49 :
>>43>>46
>>42です、規制に巻き込まれてました
とりあえず、かぁちゃんは波があるけど徐々に眉毛描きに慣れてきたよ
色々なアドバイスをありがとう!

50 :
良スレage

51 :
>48あえて忘れる いいむすめ

52 :
生きていた時
いらなくなった口紅やアイシャドウ喜んでもらってくれて、久々実家に帰ったりするときれいに使いきりそうな位、あと少しとかになっててなんだか嬉しくなったり
そんな気持ちを思い出しました
スレに感謝

53 :
かーちゃんの誕生日も近いし、自分には高めの粉を買っておくってみた。
昨日届いたらしく、感動の電話がかかってきたよw
かーちゃんの仕事の都合で両親が引っ越してなかなか会えなくなったから
できるだけの事をしておきたいな。

54 :
良スレ

55 :
かぁちゃんにマニキュア塗ってあげた。
形を整えてラインストーンも付けて一緒に出かけたら、かぁちゃんのテンションがアゲアゲで散財w
1週間後くらいに『件名:まだのこてる』ピンぼけの手の写メを送信してきて、仕事中フリスクのどに詰まりそうになった。

56 :
かあちゃんのたどたどしいメールにキュンとなる
離れてるからなかなか化粧してあげられなくてごめんね(´・ω・`)

57 :
来月かあちゃんがカラオケ教室の代表で大会デビューなので
普段あまり化粧っ気がないかあちゃんを変身させてあげようと計画中

58 :
いっしょに楽しめるならいいけど、母親が女性性を忌避してるタイプっぽい
昔から服とかも男物しか与えてくれなくて息苦しかったし
かわいい服を親戚がくれても「うちの○○はデブだから入らないわ」とか言ってたし
下着もろくに買ってくれず、ブラも言っても苦々しい顏をしてちゃんとやってくれなかった
自分もう20代半ばで派手なほうでもないのに、たまに化粧してるときに会うと
「あばずれ」とか言われるわ
いいところもある人なんだけど、メイクしてあげるなんて論外だろうなあ
そういうことが分かり合えたら、もっと互いに幸せだっただろうと思う
みんないっぱい母親孝行してあげて
自分は婚約者の母親とばっかりガールズトーク、
化粧品ももらったりあげたりしててたまにせつない気持ちになる

59 :
たまに居るね,そういうお母さん。
>>58は摂食障害とか経験しなかった?(´・ω・`)
お母さん自身が問題に気づいて,今からでも変わろうとしてくれれば遅くないと思うけど
そうでなければ割り切るしかないね…
逆に彼に姉妹が居ないなら,彼母さんは娘が出来たみたいで嬉しいんじゃないかな?
うちの母は3〜4年前まで100均のシャドウとか使ってたけど
流石にもうちょっと良い物使ってもバチ当たらんよとあれこれ口出しして
今ではDSでミラコレを勝手に買ってきて使うほどになった。
たまに出かける時なんかにハイライト入れさせてもらうと
「そんなんしても大して変わらんよ〜」って苦笑されるけど,ちょっと楽しそう。

60 :
>>58
義母さんと仲良くできて良かったね
心理学の本によると、夫に愛されない妻は女性性に嫌悪傾向出たりするらしい
私の母も長い間そうだった
でも60過ぎてから夫婦関係が良くなったら、本人も化粧したりスカート着たりするし、
私の長い髪や多少の露出にも何も言わなくなったよ

61 :
今年妹の成人式の時に母にメイクしてあげたら、「私が主役みたい」ってめっちゃ喜んでくれた
その時からたまにメイクの練習台になってもらってる
母は化粧に疎くて普段は殆どすっぴんのような人だけど、母にメイクの練習台になってもらった日はなぜか父の機嫌も良くなるので、これからも練習させてもらうつもりです
いつもありがとう

62 :
顔がベタベタするのが嫌だからといつも化粧水だけで終わらせるかあちゃんに
良いクリームを結婚記念日に贈ろうとして、
下準備として「クリームも良いもんだよ」と吹き込んだら
やりすぎたらしく、すぐその気になっちゃって自分で買ってきちゃったから途方にくれていたが
このスレを読んで当日はフルメイクをしてやると決めた。
とうちゃんへのプレゼントが決まらない。

63 :
良スレあげ

64 :
>>62
トーチャンにはきれいなカーチャンをプレゼント

65 :
このスレ読んで、お母さんにメイクしてあげたんだ。アイシャドウを選ぼうと机の上に自分のアイシャドウコレクション広げたら買いすぎって怒られたよ。うん、約30個も広げた自分が悪かった。
あと今年の誕生日にあげたCHANELの限定の口紅、勿体なくて使ってないって暴露されたよw
じゃあ今度は口紅に合うメイク考えようって約束した。

66 :
良スレ
もう少しでカーチャンの誕生日だ…
今年は高めの化粧品贈ろうかな

67 :
かぁちゃんでなくてばぁちゃんでもいいですか?
お洒落が大好きだった祖母
CHANELのチークやGIVENCHYのお粉を貸してあげるとすごく喜んでた
よくつけていたグリーンのアイシャドウをお棺に入れたから
向こうでもいっぱいメイクしてね
チラ裏でごめん

68 :
>>67 目から汁が、、
粋なおばあちゃんだね。

69 :
仕事先で集合写真を撮らしく、、今風のメイクをしたいなあとぼそっと言ったのを聞き逃さなかった私が、先週NHkで見た嶋田ちあきさんのメイク法でペタペタしてあげた。
自慢のかぁちゃんが都会人みたいになった。写真もきれいに映ってた。
こんな娘のためにいつもありがとう。

70 :
下がりすぎ あげ

71 :
今日はかあちゃんの同窓会なので、
ヘアメイクするために実家へ向かってます
アイブロウ忘れた…母の手持ちに使えるものあるかなぁ

72 :
イプサのファンデが現品で当たったんだけど、自分の肌色とは合わないものだった。
新品だしオクに出そうと思ったが、母に「使ってみない?」と恐る恐る聞いてみた。
うちは仲良し親子っていうより、昔から距離があったので、化粧の話なんかもしたことなくて。
母は「いつか使うわ」と受け取ってくれた。
とりあえずほっとしたんだけど、母次の日速攻使ってくれたらしく、「今のパウダリーはしっとりだねー」って。
前のファンデより肌も綺麗だし、嬉しくて何回も「綺麗だよ!」って言ってたら、「そんな見るなww」ってすごい照れてた。
我が母ながら少女のように愛らしかった。

73 :
ぽっと暖まる良スレあげ

74 :
いつも母のペディキュア塗ってるよ
最初は嫌がってたけど友達に褒められたらしく
今は楽しみにしてくれてるよ
自分では使わないベージュを何色も買っちゃったw

75 :
良スレ

76 :
喧嘩したむかつくを

77 :
>>76
喧嘩出来るってのは親子だからだお
ちょい古い話で恐縮ですが、今年の母の日はエリクシールホワイトの液をプレゼントした
サンプルを母に分けたら、すごく気に入ってて、しかもワンパウチで5回くらい使えるとか言ってたので
プレゼントを渡すと、ひどく複雑な表情でこんな高い物いいのかしら…とか言われた
最近、お陰でこの夏はシミが出来なかったと言われたんでよかったよ

78 :
みんなのかあちゃん抱きしめたい

79 :
父が突然死した翌日、
一晩で15歳くらい老け込んだかあちゃんに化粧をしてあげた。
私もその数日の記憶が飛び飛びだけど
ファンデと口紅塗ってあげたのは覚えてる。
いつも口うるさいかあちゃんが人形のようだった。
7年くらい経ってようやく元気になってくれた。
エスティローダーの名入り口紅あげたら超喜んでた。
はっきり言って毒親だし距離置いてるけどかあちゃん愛してるよ。
かあちゃんは長生きしてくれ。

80 :
いやぁあああああ
ムズムズするぅぅぅ
でもあげ

81 :
いいスレだな

82 :
EGF
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55893712

83 :
母ちゃんにクリスマスプレゼントしようと思うんだけど何が良いかな?
母ちゃんスペック
年齢40後半
ぽちゃり
黄味のちょっと色黒肌
しみだらけ
ムダ毛濃い
敏感乾燥肌
目でかい幅広い二重
マスカラ嫌い
いつも茶色っぽい暗い色の口紅
愛用コスメは百均
誕生日に雪肌精あげたけど全然シミに効かなかった
どうにかしてあげたいんだけどファンデーションとか隠すものが良いかな?
口紅もアイシャドウも気になるし何にするか迷う
アドバイスください

84 :
うちの母ちゃん(専業主婦)全く化粧っけが無いんだよなぁ
たまに口紅だけサッと塗る程度。
髪の毛も自分で切ってしまうし無難で垢ぬけない服装。
体型はポッチャリしているが凄く化粧映えのしそうな顔立ちなだけにもったいなさすぎる…。
でも「化粧してあげようか?」なんて言ってみても
「化粧したってでかける所が無い」って断られる。
親父もビシッと化粧したオカンを見たら喜ぶと思うんだけどなぁ。
とりあえず今度BBクリームとお粉でもプレゼントしてみようかな…。

85 :
>>83母にはエスティローダーのグッドアズゴールドどうよ。
>>84は服でもねだるふりして母ちゃんをデパカウンターに連行、
メイクしてもらって母ちゃんに似合った口紅なりチークなり買うがよろし。

86 :
いいスレじゃねーか

87 :
何年も前、化粧気が全然ない母ちゃんの誕生日にプチプラだけど新品一式あげた。
で、いらなくなったアイシャドウもあげた。
この前実家帰ったらアイシャドウが全部無くなってて「次は?次は?」って
おねだりしてきた母ちゃんカワユスw実家置きの私のファンデも全部無くなってた
けどorz
そのアイシャドウで周りに可愛いって褒められることが多くなったらしく、
最近は「髪巻いて!」と言ってくる。
今年の誕生日こそ一緒にデパートに行こう。ちょうどクリスマスと同じ日だから
私がサンタになってあげたいな。
チラ裏スマソ。
母ちゃんにあげるならコフレドールのシャインアクセント01(もうすぐ廃盤)
オススメ!

88 :
ええ子たちばかりや

89 :
化粧をしてあげたことはないんだが、
時々クレンジング〜マッサージ〜スキンケアのフルコースをしてあげてる。
毎回「もう終わり〜?」と、延長を要求されるw
メイク苦手なかあちゃんにはこっち路線で攻めるのもいいかも。

90 :
化粧じゃないけど母ちゃんがヘアマニキュアで白髪隠してって頼んできた!
気合い入れて染めてあげよう。
綺麗に染まりますように!

91 :
>>89
それいいね!

92 :
ついに今日母に化粧させてもらった。
お願いしたのは何ヵ月も前だけど忘れられてた。
もともと化粧してたから、眉とハイライト、シェーディングして、アイシャドウとチークは少し足させてもらった程度だけど…
あまりにかわいくてひたすらにやけちゃったよ。
今日、人生で一番母と距離が近かった。

93 :
おまいら何て涙腺ブレイカー
母ちゃんにメイクは施したこと無いけど
パフを全く洗わずに使い倒す人間だったので
自分のと一緒に洗うようにしたら
「きれいなパフだと化粧しやすいね!」
この一言だけですごい嬉しくなった。
チープコスメばっかりで化粧してるから
ちょっとお高いベースメイクをプレゼントしたいな。

94 :
うちのお母さん66歳、苦労かけたしたまにエステのフェイシャルをプレゼントする。化粧もサービスでしてもらえるんだけどきちんと化粧するとキラキラしてカワイイ。
白髪も増えたし美容にお金をかけないお母さんだけどやっぱりいくつになっても綺麗でいてほしいね。

95 :
化粧に無頓着で欲がない母に最近一緒にデパート行ってみたり、良かった品を進めてみたり、良かった物をプレゼントしてたら母親も化粧が楽しくなったみたいで、偉い買い込んでた
アイクリームすら使ってなかったから、目の回りが乾燥しなくなって皺が消えたと喜んでた。
今度はビッカサをプレゼントしたら『何これ?』と不信ながらも、パソコンでやり方見て一緒懸命マッサージしてる母を見て嬉しくなった
アイシャドーはくすむからって嫌がってたけど、ルナソルの同じシャドウも買ってたw
女の楽しみ見出だしてくれて一緒に化粧品の話したり、スキンケア見直したりしてて良かったなって思った

96 :
いいなぁ〜みんなのお母さんは。
うちは毒親だから、化粧とかしてあげても喜ぶような親じゃないと予想はしていたが期待通りだった。
余計なことしないで!お母さんはマスカラもアイシャドウも嫌いなの、迷惑だから。それに他人に顔を触られるのイヤなの。
とすごい形相で睨まれた。
基礎物は要らないのがあれば使ってあげるわよ。
と図々しく言われた。
@コスメで自分に買ったデパコス合わなかったので、娘にあげた!とか母娘で兼用してる、とかのカキコミみると裏山。
みんなお幸せに☆

97 :
>>83
普段あんまりお化粧らしいお化粧しないで敏感乾燥肌ならBBクリームのが抵抗ないんじゃないかな
それだけだとさみしいので、プラス、他の方がレスしてたエスティローダーの名前入り口紅
コーラルとかピンクベージュとか明るいけど浮かない色がいいかな

98 :
>>96お前は優しい子だ

99 :
泣かせるスレじゃねえか

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【荒稼ぎ】化粧品の原価【ぼったくり】 (162)
□■FANCL ファンケル使ってるひと〜? part41■□ (539)
★チーク・アイシャドウを並べてうpするスレ9★ (592)
口紅男子 (844)
ジュベリアについて (204)
CHANEL(シャネル)Part53 (588)
--log9.info------------------
■離婚するような女とは?■ (608)
【調停】相談スレ2【裁判】 (122)
バツイチ&子持ちと付き合っている人の体験談 (699)
書いたら願いが叶うスレ (148)
【怠け者ボッシー】生活保護母子加算は日本を滅ぼす (631)
系サイトでパートナー見つけよう (782)
【山形】米沢市の×1【置賜】 (210)
     ×1男の特徴       (916)
おぉ〜勘違い《40代》バツ2女 (273)
   さよならの言葉    (312)
里帰り出産から帰らないまま離婚 2 (955)
×1♀と恋愛して後悔してる奴いる? Part2 (567)
栃木の×1集まれ (218)
独り言 (474)
バツイチ子蟻女は率高いと思う!! (917)
ボッシーとは絶対に付き合うな!! (347)
--log55.com------------------
日本共産党の宣伝カー、被災地でデマ拡散「断水だ!水が無くなるぞ!」 暴動でも起こすつもりでしょうか?
『トランプさんが校長先生で、安倍さんが担任の先生』 池上彰の番組で質問した小学生の正体は、劇団ひまわりの子役
【空白の5時間】安倍首相、台風21号の災害時に行方不明
【憲法違反】安倍首相が行政府の長として憲法改正に意欲 自民党議員「全く望ましくない。理解に苦しむ」
石破茂「国にとって不都合な情報でもすべて開示することを政府に義務付けます。議事録も即時公開」 ネット「国を売り渡すつもり?」
『安倍総理だめかも…石破応援団がまた増えた 強敵過ぎる』 ネット「小林よしのりもでしたっけ?」「破壊力だけは強力。自爆効果も…」
上智大・中野晃一「安倍が、被災者にまったく冷淡無関心であることについて、メディアは特集しても…」 ネット「安倍憎し症候群」
太田啓子「泊原発が震度2で電源喪失寸前ってどれだけ危ういのか」 池田信夫「原因は地震ではなく大停電」 ネット「情弱ですね」