なんで嫌われるのかわからない　誰かアドバイスくれ

1 ：10/07/23 〜 最終レス ：12/05/29

中学時代高校時代と入学して最初のうちは何人かの友達と仲良くなれるんだ
しかし時間が経つにつれ徐々に俺から離れていく
卒業前なんかもうまったく一言も話さないような状態になってしまう
そして新たに大学入ったが二ヵ月で周りからはぶれられる
俺が話しかけたら返事はしてくれるがかなりダルそうな感じ
だからちょっと遠慮して話しかけないでいると向こうも話しかけてくれないから結果孤立
俺は特に変なキャラでもないければ特徴的でもない
明らかに空気読めない発言連発したり周りにまったく気を使えないなんてことはないと思う・・
簡単にスペックを書くと
ﾌﾞｻﾒﾝ、トーク力　普通　社交性　普通　身長172センチ　痩せてる
何がいけないかわかるかお前ら・・・？誰か直接指摘してくれればいいのに誰も教えてくれない
俺はこの歳まで親友と呼べる人間が0だ
皆離れていく　　
VIPにスレ立てようとしたから失敗して思い切ってこっちにきてみた。
書き方がVIP用だけど気にしないでくださいみなさん。

2 ：

初めて人生相談板きたけどあまりすぐに書き込みがくるわけじゃないんだね
気長に待ちます

3 ：

>ﾌﾞｻﾒﾝ
これですね

4 ：

>>3
でも俺が仲良かったグループの人にもﾌﾞｻﾒﾝはいたよ
オタグループとか行っても嫌われるんだ
皆から慕われているブサメンもいるから顔が全てじゃないと思うんだ・・・

5 ：

>>1
>俺は特に変なキャラでもないければ特徴的でもない
>明らかに空気読めない発言連発したり周りにまったく気を使えないなんてことはないと思う・・
ここじゃ君の事を誰も知らないんだから、そんな主観的な事をいくら言われてもねぇ・・
中高の同級生に聞いた方が正確かつ早く分かるんじゃない？
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。

6 ：

ブサなら異性から嫌われるのはわかるが…同性から相手にされないのは気になるな。
つまりこうだな
�@運が悪い
�Aぶさめん！
�B友達はできないーー現実は非常である。
・・・�B
答えー�Bー……

7 ：

>>5
中高学時代の友人は全員音信不通状態　繋がりがないんだ
でもあなたの言うとおり確かに俺の主観だし正直に言ってもらったほうが俺もありがたい
でも高校時代も一回直接聞いたんだがなんだかんやで無難な感じで白を切られた
開き直って俺からしつこく輪に入ろうとしたりしてもやっぱりしょうがなく相手にされるような扱いなんだよね・・・

8 ：

>>6
運というのは人間が悪いってこと？
でも中学時代から連続でこうだと俺が異常だってネガティブに考えこんじゃうよ
それに現実は非常っていうけど友達っているのが普通じゃん・・・俺はいないんだよ・・・

9 ：

>>7
今現在繋がりがあるとかないとか関係ない。
会いに行くか電話掛けるかして、当事者同士で話をしないと
ここでうだうだ言っても、原因に結びつく手がかりなど何一つ得られるはずがない。
いくらゆとりでも、冷静に考えればそれくらいは分かるだろ。
それともただ構って欲しいだけなのか？

10 ：

すまんJOJOネタだから気にしないでくれ、
ネガティブになるのは良くないよ。
ネガティブならできる範囲でポジティブにするよう心がけるとか、痩せ体型が気になるなら筋トレするとか、何か趣味をにうちこんだりして自信をつけるとか
俺もそっち側の人間だったけどどこかに一人ぐらいは手を差し伸べてくれる人はいるはずだぜ

11 ：

恐らくそれは「空気が読めないから」だな。
自分では違うと思っているだけで周りから見れば多分そうなんだよ。
共感力ってのはだいがい子供のときに出来上がるらしい。
今から努力しても共感力そのものを身につけるのは無理だ罠

12 ：

>>9
正直怖い・・・それに行っても適当に白を切られるかもう忘れたとか言われそう
んで何しにきたのこいつ？みたいに思われそうなのが耐えられない
ここの板の住人は皆そのくらい行動力がある人ばっかなのかな
>>10
今日なんて俺が本当に仲良いと思ってたやつに堂々と無視されたからな
さすがにあれはネガティブになった
5人グループなんだがそのうちの3人にはもう完全に嫌われてると思う
どうやってこの状況でポジティブに考えろっての・・・
>>11
一応周りを見て発言するよう心がけているしかといってあまり喋りすぎでもないと思うんだ
どこがダメなのかね・・・

13 ：

正直もう大学辞めようとか思ってるし最近夜やけに死にたくなる
死にたいと思ったのはクラスの女子大半に嫌われて陰口叩かれてた中３以来なんだけど・・
俺は優れた能力があるわけでも頭がいいわけでもないから辞めてもどうしよう・・って感じなんだけどね
でももう今の大学生活に耐えられる自信はない
バイトもしてるんだけどバイトは重労働で俺に向いてないしバイトも辞めようかな・・って思ってる

14 ：

そこらへんの能力については諦めるしかないべ。
それっぽく繕う能力ならいくらでも訓練で身に付けられるんだろうが。

15 ：

死ぬ前にしてから死にたいなあ
風俗とかにいるギャルっぽいのじゃなくて中学時代の初恋のあの子みたいなのと
まあ絶対叶わないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日学校で一言も発言してないわ　さすがに鬱になった

16 ：

>>12
まず一つ、確かなことは「ブサメン」の要素は関係ないと思う。
そう考える理由は
ブサメンという理由で人が離れて行く
ということが成立するほどの見るに耐えないブサメンの場合
そもそも最初のとっかかりで仲良くなれているという事実と矛盾する。
そこまで嫌悪感を人に与えるブサメンなら、最初から避けられて一瞬たりとも
仲の良い人はできないものだから。
なので、最初は何人かと友達になれるけど時間が経つと人が離れて行く
という>>1さんの場合は「ルックスに起因する理由」ではないはず。
となるとやっぱり「言動」「性格」のほうじゃないかな。
多分、入学したて、クラス替えしたての時にとりあえずつるんでみるか
って思う相手ってのは「人が良さそう」「自分と合いそう」「話しかけやすい」「席が近い」
っていう要素で、自分がそうであるのと同じく、相手のほうも期待といっしょに不安定さがある。だから動く。
「新しい人間関係構築に割と積極的（知らない人にでも声をかけ、話をし、つるんでみようという気がある）」
それがだんだん時間がたって気持ちが落ち着いてくると
「自分と合う」「話してて楽しい」「つるんでて楽しい」「自分の役に立つ」っていうのを残して
「そうでもなかった」人を徐々に切り捨てて行く感じになる、という印象を受ける（たいていの場合ね）。
あなたが「自分はうまくやれてる」「この路線でOKのはず」と思っている主観と、
相手の「こいつおもしれえな」「こいつといると楽しい」
という評価とが実は一致してない、ってことなんだと思う。

17 ：

色々事情があるみたいだが、ネガティブなのは一つの原因だと思うぞ。
自分だったらネガティブな人と仲良くしたいと思うか？
ブサ、ネガティブ、嫌われる、ぼっち、精神的に病む、大学辞めるって完全に負のサイクルができてると思う
どこかを断ち切らないともっと悪化するだけだぜ…

18 ：

＞誰も指摘してくれない
そう考えてしまう気持ちは分かるけど、誰かを怒ったり注意したりという行為にも労力は必要なので
相手にその労力を使う価値がなければ発生しない関わりなんだよ
自分が受け身なまま欲しがっていてばかりじゃ何も与えられないのは仕方ない
始めは関われてもそのうち孤立してしまうのなら
>>1の中身がある程度分かって来ると周りが距離を取り出すということだよね？
見知らぬ他人との社交性は持っているつもりでも、コミュ力が育ってない部分があるんじゃないかな
＞正直もう大学辞めようかと思ってる
→学びたい目標や取得したい資格みたいな芯がないままなあなあに通学している状態で
家庭に余裕があって、今後の見通しがあるんならいいんじゃない？
社会に出ても人間関係は続くけどね
＞バイトは重労働で俺には向いてないしバイトも辞めようかなって思ってる
→合う合わないはあるし、好きにしたらいいと思う
＞死にたい
→お好きにどうぞ　限界だったら家族やカウンセラーや命の電話
＞ヤリたい
→猛勉強して高給職ついて身なり整えりゃ一度くらい出来ると思うよ
家と学校とバイトの他に、趣味やらサークルやらで友達を探してみるのも難しいのかな
共通点のある他人とだったら少しは関係性も築き易いと思うんだけど
ネットやゲームでも構わないと思うけど、出来れば生身の友達が出来たらいいね

19 ：

前に似たようなスレタイあったから継続スレ？と思ったし
今も似たような相談スレあるから参考に
人と接すれば接するほど嫌われる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1229150360/
なんで嫌われるのかわからない　誰かアドバイスくれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1279855331/
しかし今までの1の話からすると「嫌われる」とか「疎まれる」まで行ってないんじゃね？
ぶっちゃけ話してもメリット無い人とは、ほとんどの人が話さないのが自然では？
映画監督の押井守は
「興味ないことだったら話さなくていいんじゃないか」とか
「人間同士のコミュニケーションには期待しない。
愛犬と仲良くやっていければ人生それでいい」とか言ってるけどね。
それでも押井は結婚して娘が映画ライターだかになって作家の乙一の妻になってるが。
乙一も昔、
「自分がダメで悩んでいたが、爆笑問題や伊集院光のラジオ
聞いてたらダメでいいじゃないかと思えるようになってきた」とか言ってたな。
伊集院なんかも高校時代野球も勉強もダメで中退したらしいし

20 ：

スレ住人のみなさんレスありがとうございます　真剣に参考にします
>>16
確かにその理屈は正しいですね　　とすると言動、性格ですか・・・
徐々に人を切るのは理解できるんですが明らかに5人グループだったのが俺一人だけぼっちってどうなんでしょうか
俺が一人でいても誰も話しかけてくれません
んでグループじゃない人からも「お前あいつらと喧嘩してんの？」とか聞かれます　なんの覚えもないのですが・・
確かに俺は特別面白い発言していることはないかもしれませんがかといって一人だけはぶられるような覚えもないんです
ますますわかりません・・・
>>17
ぼっちは解消したいです
自分は相手がネガティブでも良い奴だったりしたら仲良くします
みなさんはちょっとでもネガティブな奴がいたらそれだけで嫌いますか？まあ俺は普段から愚痴ばっかとかじゃないんですけどね

21 ：

>>18
確かに俺は初対面だと相手について知らないことばかりだから話が弾みますね
そして慣れてくるにつれ話題が減ってきますしコミュ力は育ってないかもしれません
でもだからといって5人でいるときは皆の話に加わったりできるし皆も世間話とかが常なので俺でも入れます
わざわざ俺一人だけ省こうとする意図がわかりません
そして最近気が付いたのですが頭が良い人間ほど先に俺から離れていきます
ちょっと間の抜けた奴は俺と仲良くし続けてくれますがやはり時間が経つとそいつも離れてしまいます
俺の場合仲良しグループでもし誰か一人がぼっちだったらそいつに話しかけてあげようとか思います
何で他の人間はそれすらしてくれないのか不思議でしょうがないです・・・
文章力なくて読みにくいかもしれませんがなんとか解読してください＞＜

22 ：

>>19
継続スレではないです　そのスレを少し読んでみますね
押井さんは結婚までしてるんならその時点で俺と次元が違うように思えるのですが・・・
俺はもう既にダメ人間ですし今まで色々と妥協してきました
しかし今回はさすがに精神的に参りましたわ・・・

23 ：

>>20
＞グループじゃない人からも「お前あいつらと喧嘩してんの？」とか聞かれます
その人はあなたに「話しかけて」くれてるわけですよね
あなたは、あなたがロックオンして友達になりたがっている４人
と
それ以外の特に友達になろうと思ってない人
に振り分けているってことなのかな？
その４人以外にも広く遊べる知人以上親友未満の「ゆるめの友達枠」を持つのが良いと思います
現にぼっちでいるあなたに対して「喧嘩してんの？」と気にかけてくれている人もいるわけですし
あなたの目がその４人にしか向いていないせいで、何かと見落としている部分や
チャンスを気付かずに逃していることもあるのではないでしょうか
あと、気になったのが>>21の
＞初対面だと相手について知らないことばかりだから話が弾み
＞慣れてくるにつれ話題が減ってきます
うまい言葉が見つからないのですが、最初のスタートダッシュで弾んだ会話から得た情報や
相手の性格や価値観の把握（それに基づいて距離感や言葉の選び方、話題の選び方、遊び方を微調整する）
あるいは、それらを応用し活用すること、が
甘い（ちゃんとできてない）のではないでしょうか

24 ：

離れていくの具体的な例をいくつか挙げます
まず俺と唯一仲良くしてくれる奴と二人で話してるとします
そして残りの人間がきます
残りの人間は俺の相方には挨拶したり話しかけたりしますが俺には絶対に話振ったりしません　挨拶もです
最初の一カ月は全員でトランプしたりあんだけ仲良かったのに不思議でしょうがないのです
中でも明らかに俺を嫌ってるやつなんかは俺とそいつの同じ講義があるんですが席は隣に座るのに一言も話そうとしません
よっ！の挨拶すらなく席につくなり携帯を弄り始めます　俺が話しかけると返事はしますが自分からは話かけません
そして顔見知り？程度の奴が教室に入ってくるとそいつはベラベラと楽しそうに話し始めます
一体俺の何がいけないんでしょうか・・・？俺は他人が不愉快に感じることは普段絶対にしません
悪口や文句も言いません　なのに何ででしょうか・・・・・

25 ：

>>23
でもその人はかなりDQNだし俺とは合いそうにあいません
俺がこうやって自分で壁を作ってるというのも確かにありますが根本的にノリが合わないとつかれるだけだと思うんです・・・
DQNグループに俺みたいなショボキャラが一人だけいたら浮きまくりですしね

26 ：

>>24
＞俺は他人が不愉快に感じることは普段絶対にしません
すごい自信だけど
「不愉快に感じること」って人それぞれ違うよ？
自分がされたら不愉快になること　と　他人のそれ　とは必ずしも一致しないし
自分がされたら嬉しいこと　と　他人のそれ　とも必ずしも一致しない
ちょっと思い込みの強すぎる面、自分の価値観と照らしての他者
あるいは他者の行動の是非の振り分けがタイトそうな面
があるように見受けられます
自分では「間違ってないはず」だから「嫌われても理由がわからない」
という思い込みを一度崩さないと問題解決の糸口は掴めないかもしれませんね

27 ：

因みに>>1はその５人との関係はどうするの？

28 ：

>>26
思いこみを崩します
しかし崩したうえで考えても思いつかないんです・・・何か気分悪くなるような言動したかな・・・？って
>>27
完全に断ち切る以外にどういう選択肢があるのか今考えています

29 ：

解決法で居場所を複数作ることはどうだ？
バイトをやったり、サークルに入ったり、
そこでもまた嫌われるかもしれないけど、
もしかしたらうまくハマる奴がいいるかもしれない。
どこかでうまくいけば自信が出てきて、
うまくいってないとこでも堂々とでき、
それでうまくいってないとこでもうまくいきだす可能性がある。

30 ：

縁切るなら
「俺なんか気に障る様なことした？」
とか聞いてみたらどうだい
あやふやなまま縁切るより原因知って縁切ったほうが今後に繋がるしスッキリすると思うぞ。
場合によっちゃ復縁できるかもしれんし

31 ：

>>28
んじゃ、思い込みを崩した上で
29さんが言うように新しい環境で人間関係を築く練習をしてみれ
バイト、サークル、習い事、オフ会、なんでもいいよ
初対面〜つきあい初期の頃に
「その場を盛り上げる」「その場をそつなくこなす」ってのができたら御の字
って感じでやってると、結局それじゃ今のままだから
ちゃんとその中から「今後のつきあいに必要な情報を拾い出す」
「各人の性格や価値観を見極める」ことを留意してやってみれ
あなたの場合、観察に基づく考察がないまま自分の価値観だけで「これでいいだろう」と
見切り発車してしまっているのでだんだん相手が「合わない」と感じてしまうようになる
ってパターンだと思うので

32 ：

わかりました
とりあえずバイト先を変えてみることから始めようと思います
ぼっちなのでサークルはちょっとって感じですがバイトなら・・・
ただ問題は大学生活ですね　うちは親が厳しいので辞めるならそれこそ激怒すると思います
ぼっちのまま通学っていうのも中々厳しいです・・・

33 ：

>>32
大学は卒業しれ。
友達と遊ぶための機関じゃないんだし
友達ができないから大学辞めるって選択肢はナンセンスだわ。

34 ：

編入とかはダメなのか？
因みに大学何年生？

35 ：

>>33
それはわかってますが中学時代俺と同じクラスだった女子とか結構いるんですよ今の大学B
そいつらにぼっちな俺を見られるのが苦痛なんですよ　高校時代の中途半端な元友人とかもいるし
「あいつ大学行ってもぼっちw」みたいに思われるのが凄い辛いです　
友達ができないからではなく今の生活を続けてたらもっと精神が病みそうです
俺の何がいけないんだ・・・・わからん
>>34
俺はもう環境のせいにしてないのでどこいっても同じだと思ってます
編入なんて親が許すわけないです

36 ：

書いてて思ったんですが俺は少し見栄っ張りな性格というか欠点があると思いました
この性格のせいで現実とのギャップに度々傷つきストレスが日を追うごとに増しているような気がします
俺は最近タバコや酒も始めたし飲まなきゃやりきれない日もたくさんあります
これもストレスからかもしれません

37 ：

自分さらけ出した方がいい気がするな。
うまくやろうとしすぎて当たり障りのないことしか言ってないだろ。
だからつまらない奴だと思われて人が去ってくんじゃね？
学校いく前に１杯飲んで酔っぱらって行けよ。

38 ：

>>37
自分バイクなので無理です・・・・・
でもそのくらいやったほうが上手くいくかもしれないです　　俺は当たり障りないことしか言ってなかったかも
俺飲んでる間は人と絡みたくなるし自分を全面にさらけ出せそうです

39 ：

結構精神病んでそうだから一回精神科行ってみたらどうだい

40 ：

>>36
見栄っ張りか〜。根が深いな；；　俺も大概それで苦労してるしｗ
自分が素直になれる話題、リラックスできる話題で話せるやつがいればいいかな〜、と思うが。
趣味とかで共通してるヤツとかいないかな、周りに？

41 ：

１は自分で人から離れていこうとしているね。
状況や、他人からどう思われているかを疑心暗鬼でどんどん悪い方向に
考えて行って、自分からみんなと離れていくこと選択する・・そういう人は
実は結構いるんだけど・・それはやめた方がいいよ。
実は状況はそんなに悪くなかったり、ちょっとしたことで状況変ったり、
時間の流れで状況変ったりするものだから。
自分で悪く考えすぎて、他人から離れる。他人が離れる前に自分から逃げ出す。
これは辞めた方がいい。
そうじゃないと、何もできなくなるから。
どこに行っても、人間関係は避けられないよ。

42 ：

始めから仲に溶け込めないならわかるが
最初は仲良かったのに仲が悪くなるというのが気になります。
性格合わなかろうがシカトレベルには中々ならないので
確実にあなたと関わるとデメリットとなるものがあると思います。
客観的に自分をみて思い当たる節はありませんか？
話長過ぎ、人の話を聞かない、人の話の途中で割り込み過ぎる、
冗談がきつ過ぎ、発言が軽過ぎ、プライド高過ぎ、
人のプライベートに突っ込み過ぎ、いじりたがり、短気過ぎetc
そしてまだ仲良かった時に友人達からのサインはありませんでしたか？
例えば自分がしゃべってる時に常に愛想笑いや「へぇー」と薄い反応しか返ってこなかったり
これらは気づいて改善しないと大人になっても全く気づかない性格です。
そして自分の経験上あまりに度が過ぎるとシカトレベルになる感じです。
あなたの場合は自分に非があるなら改善する意思があるようですが。

43 ：

>>42
その中では
プライドが無駄に高い
人の話を聞かない(というか忘れやすいので話が重複したりたまにする)
いじりたがり　人のプライベートに少し突っ込む　
自分に厳しく判定してこのあたりでしょうかね・・・
でもそこまで呆れられるくらいではないと思うんですよ・・
>>41
その意見は凄い参考になりました　確かに俺自身逃げてます　でも逃げたくもなるんです・・
>>40
共通の趣味も話題もある仲間が離れていくんです・・これほど辛いことはないですよ
>>39
興味あります
お金ないんですけどどのくらい必要ですか？

44 ：

>>43
プライドが無駄に高い＋いじりたがり
が妙に気になりました。
無いとは思いますが
ちゃんと身の丈にあったイジり方をしてますよね？
先輩後輩といった明確な立場差がない同級生同士なら
関係は常にイーブンでないといけない。結構テクがいりますよ。
・相手をイジったら逆に自分がイジられる時も笑ってうまく返す事
・イジられた側がおいしい思いをする事
（大人数の前でイジられた人物が話題の中心になり大爆笑、人気がとれる）
・お前がいうなよ、と言われるような事でイジらない事
・お前がイジるなよ、と言われるような人物でない事
要はウケが取れないイジりは相手にとっちゃ全て悪口です。
尚且つ、誰かが自分をイジってきた時にうまく返せないと相手がスベります。
こうなると相手にとっちゃ不利益でしかありません。
うまくイジれる人はそもそもトークがうまい。イジる人には人気者かウザい人しかいません。
戯言ですみません。自分の高校時代にこういう野郎がいたもので。

45 ：

いじるのってやり方難しいの？
俺も嫌われ属性あると思ってたけど、いじるの好きだ。
いじられるのも好きなんだけど。

46 ：

精神科・心療内科は3000円、薬出たら5000円ぐらいだよ
思うに一緒にいてつまらない・楽しくないと感じるから格下扱い・雑に扱われるんじゃないの？
だからって無理して明るく振る舞えって訳じゃないけど。
もっと心理学について情報収集して付き合いかたについて勉強したらどうかな。

47 ：

>>44
これは参考になります
俺はいじることはあってもいじられることはないです
無駄にプライド高いというか絡みにくいと思われてるのかも
>>46
高いなあ・・・でも行ってみようかな
格下扱いはあると思います
自分のパターンなんですが5人グループのうち一人から軽く無視される
俺も腹立つからそのまんま無視　この性格が悪いと思い話しかけるも以前とは違い無難な返事して終了
話題を広げようとしてくれない
最初はそいつだけだったのに他の奴らまで一人ずつ俺を無視
どんどん人が離れてぼっち　こんな感じです・・・
完全にはぶられる　何が悪いの・・・？なにが

48 ：

>>45
互いに冗談として笑いあえるなら大丈夫でしょう。
それに相手は気の知れた間柄の友人でしょう？
大学入って２ヶ月でハブられるなら相手の性格把握する前に自爆もあり得るかと。
プライド高い人に限って自分がイジる割りにイジられると
不機嫌が顔に出たり、マジレスで返して場の空気が凍る
あと、人が触れられると嫌な所までイジる、とかもあるし。
よっぽどじゃないと普通は無いと思いますよ。自分の身の回りにはいましたけど

49 ：

>>47
あなたの言う通り絡みにくいと思われているかもしれません。
イジりの件については私の勝手な理論でしかないので恐縮ですが
もし相手も同じように多少プライドの高い人間だとしたら
気づかぬ内に衝突があったのかもしれませんね。
そこで、唯一一人大学で話を聞いてくれるご友人がいるとの事なので
話を聞いてもらってみてはいかがですか？
そこで「自分に非があるかもしれない」という事と
ここで聞いたいろんな方の意見を参考に自分の非と思う部分を具体的に話し
反省している事を伝え、その友人の意見も聞き入れましょう。
そうすればその友人はあなたの事を「プライドが高い」とか絶対に思いません。
「話せばちゃんとわかってもらえる人」と思うと思います。
できれば、その友人に仲介してもらって和解できるといいのですが。
その時に友人に飯とは言わないですが缶コーヒーの一本は奢りましょうｗ

50 ：

>>47
ここまでの全部のレスを読み返して
それでも「何が悪いの？」って思ってるんなら
もう治らないかもね。
他人の話を理解できないからスルーするのか
理解した上で自分に都合が悪いからスルーするのかわからないけど
けっこう有用なレスがあってそのときは「そうかも」といいつつ
すぐそれを忘れて結論は「でも何が悪いかわからない」じゃあ…。
自分の非を認める気があまりないんだろうね。

51 ：

ＤＱＮや幼なじみ、友人と数年間お互いの存在を無視しあったけどなぜかそのあとに仲が良くなった俺ガイル
しかも５人もだぜ

52 ：

真面目なんだよ。大学ってな授業出ようが休もうが、
一つの授業代が約千円するんだよ。だからな履修出来るだけしようと思ってないかい。
そして履修したらせっかく大学来てるから授業に参加しようと思ってるだろ。
例えば仲間5人で履修してて4人が麻雀で休んだ時に一人がノート貸してとくるだろ。
遊びたい、バイトしたい誘惑を振りきって授業出て、一所懸命書いたノートを一人に貸すと残りの奴にも当然まわるよな。
多分そういうの気が付いて態度にでるんだよ。
そこから亀裂がはいるんだ。
そうすると4人は履修科目の分担をしてノートのみせあいや情報交換を始めるんだよ。
真面目な貴方はそれが許せないから一人で行動するんだよ。
他の奴等は妬んで、何彼奴馬鹿じゃねぇ〜、とされるわけだ。
そして多勢に無勢で悪い事してる訳でもないのにハブられるんだよ。
俺は人に見せる用にノートを作った。
しかも内容めちゃくちゃ赤線は全く関係のない所や自分の作った台詞。
そのノートを何人にまわったかは知らないがそんな他力本願の奴等こそ大学辞めろだ。
社会人になってそんな奴等何になる。
社会には社会のルールがある。
大学は卒業すべきだ。

53 ：

今回だけグループの中にたまたま自分を格下扱いして省る相手がいたなら気にすんなで済むけど
中高大と同じことが続いているなら、>>1に要因があるんだろうなあ
両親の仲が良くない機能不全家庭で育つと
人間関係の修復方法の手本を見て育たないから
友人関係がFAしやすいって話もあるけどこれは当てはまらないかね

54 ：

http://twitter.com/cotonelinoのリンク先をみてください。

55 ：

>>48
嫌顔には出しません　あまり表情豊かでもないのでｗ
>>49
なるほど・・・そいつを頼ってみます
でも今テスト期間なので皆それどころじゃないと思います
テストについての話でも俺ははぶられるだろうけど
>>50
正直　そうかもってのは自分を厳しく判定した上での発言なんです
正直誰にでも性格の良しあしはあると思いますがそれを含めて受け入れるのが友人関係ではないでしょうか？
俺だってあいつらに言いたいことの一つもそれぞれあります　
でもそれを深く追求しようとは思わないしましてや無視しようと考えたことすらありません
他人を虐げようとする心理が理解できない　怖いんです

56 ：

>>51
もっと詳しく聞かせてもらえないでしょうか・・・？
>>52
いや真面目どころか俺が一番さぼってますね
そういや俺がさぼり気味になってからはぶられたような気がしないでもないです
みなさんは欠席多い人間は嫌いますでしょうか？
俺は無視が始まってから欠席の理由がただなんとなく、だるい・・から人間関係が怖いに変わってしまいました
>>53
俺もそう思います　
俺が幼いころ母が借金まみれでした　なので短気な父とよく喧嘩してました
正直あまり良い家庭環境ではないです
今は両親は仲良いので安心してますがろくに勉強もしない、やりたいこともない、何のとりえもない
俺を見て父は普段から俺の愚痴ばっか言ってます　お前みたいな馬鹿が生まれてくるとは思わなかった等
なので家族間で笑えることはあまりないです

57 ：

わたしの場合と違うかもしれないけど、わたしも似ている状況のときがあったから
書きます。
今なら、友達が離れていった理由がわかるから。
わたしは一人で行動するのが好きで、一人で行動できる人間です。
しかし、誰もがそうではない。そして、「一人で行動したくない」人が
誰か友達を求めているときに、わたしがそこにいなかったのです。
例えば、クラスでの移動時、昼食時、友達が一緒にいてくれる人を求めているときに
自分は一人でさっさと行動していた・・・。
これでは、友達は別の友達をみつけてわたしから離れていくのは当然ですよね。
自分が友達を必要とするときと、友達が誰かを必要とするときが食い違っていると
友達は自分と合う（誰かを必要とする時間、タイミングが）人と行動をともに
するようになりますよね。
そしてわたしは自分が必要とするときに友達がいなくなっていて孤立していたのです。
・・・このことは、学生のときには気付きませんでした。
なんで友達が2,3ヶ月で離れていくのがわかっていませんでした。
でも、今ならそれがわかるんです。

58 ：

あと俺挙動不審とかよく言われます
走ってるときの俺なんか特に酷い　かくかくなんです
それと自分の容姿が凄い気になる癖があります　そりゃもう女子並かそれ以上に
原因は中学時代散々見た目を馬鹿にされたからです
そして髪型とかに気を使うようになったので周りから言われることはなくなりました
しかしトラウマなのか鏡さえあれば前髪弄ったりとかしてます
まあでもこれはあんまり関係ないかな
やっぱ言動だと思うんで
しかし多少俺の言動に祖があっても誰でも少しくらいは欠点や短所はあると思うんですよ
何故それだけで離れていくのか？意味がわからない　普通無視までしますか？
しおらしく一人でいても他の４人は楽しそうに喋ってる　俺が逆の立場なら絶対に話しかけます
もうつかれましたね

59 ：

>>57
あなたはどういうときに友達を必要としてたんですか？

60 ：

>>59
二人で組になったり、グループになることが求められるときとかですね。
一人でいると浮いてしまうようなときです。
そして自分が誰かと遊びたいときです。
それと自分が寂しく感じるときとかでしょうか。
もちろん友達が求めてきたときは一緒にいたり遊んだりしますが、
そうでないときは基本的に一人でいることを好んでいるといつのまにか
グループから外れて孤立していたりするんです。

61 ：

>>59
結局、自分がたいして必要としていないときでもグループの中に入っている
というのが集団をばらけさせないためには必要なことなのかもしれません。
それをしないで一人でうろついていると、集団からは仲間と思われず
孤立してしまうものなのかも。

62 ：

>>60
うーん、ちょっと理解できないわｗ
昔のあなたなら友達になれないな。

63 ：

>>61
ちょっとの無理なら集団維持のために必要かもしれないけど、
かなりの無理ならその集団にいる意味ないよね。
でも別に責めてる訳じゃないからね。
いろんな人がいるんだなと思った。

64 ：

ついにみなさんにも相手にされなくなった
一瞬そんな気がしました　

65 ：

>>62
理解して欲しくて書いたわけではなです。
１の助けに少しでもなればと書いたまでです。
そして昔のわたしと友達にはなれないというのも今ならわかります。
昔のわたしにはそれがなぜだかわからなかったわけですが。
>>63
その集団がどこまでの集団行動を求めているかにもよりますよね。
そのグループの中心になっている人物にもよります。
>>64
あなたのことはみんな意識して話ていますよ＾＾

66 ：

数レス読んだだけでこいつの問題点に気づいた。
かまってちゃんでうざい。
本当の欠陥人間は自分のなにが問題かも気づきすらせず
＞俺は特に変なキャラでもないければ特徴的でもない 明らかに空気読めない発言連発したり周りにまったく気を使えないなんてことはないと思う・・
とか 思っていいる

67 ：

私も同じような傾向をもった女で、一度自分をビデオに撮って見て
気づいた点が１さんの参考になればと思います。
１．口調　　　　　　　ぶっきらぼう、冷たい、ツンケンした印象に聞こえたりする人　　本人にはわからず回りの指摘で発覚する　
　　　　　　　　　　　　改善策は　やさしい口調で話すよう心がける
２．食事の仕方　　クチャラーだったり、ガツガツしてたり、箸の持ち方等がなってなかったり　　これも本人は気づかず。
３．声のトーン　　　本人はなにも悪くはないのに声質がなんとなくむかつくということがあるようです
　　　　　　　　　　　　これはどうしようもないですが、トレーニングで改善されるようです　youtubeにあります
４．体臭　　　　　　　いい人だけど、体臭、口臭がきつい　　この件は本人には言えず、離れるしかない
　　　　　　　　　　　　本人は気づかないので消臭ジェルや口臭スプレーを試しにつけてみる

68 ：

>>66
構ってちゃんですか
確かに構ってほしいですわ　無視されるくらいなら
お互いを構い合うのが普通ではないでしょうか
>>67
なるほど　ビデオですか
口調は考えたことすらなかったです
声のトーンも同じで
口臭とかはセブンに売ってるｼｭｼｭするやつとか使ってますね　食後は
あとこまめにキシリトールとかも噛んでます　においは平気かな・・・？

69 ：

なんかうまく言えないけど離れたくなる気もわかる気がする……。
自分の文章見てみて違和感感じないか？
素でそれなら離れてくのも仕方ないと思うぞ……

70 ：

>>56
入学してどしょっぱなからサボり癖発揮してたらそりゃ孤立するよｗ
まず「だらしない性格の奴なんだな」と判断されるだろうし
>>1がいない間に他の人達は教室で時間を共有してるのに
何くわぬ顔でそこに時々フラっと現れて同じテンションで混ざろうとしたってどんどんグループ内での共通体験は減っていくもの
文章を読んでいると、>>1は受け身と逃げの色が強い気がする
口開けて待ってても変化は与えてもらえないし
自分で気付いて変えようと思わない限り自分は変わらないし
着地点を決めたまま他人のアドバイスを訊いていてもあまり生産性がないと思うよ

71 ：

1の性格は生理的にもう無理やわぁ。
KIMOすぎる

72 ：

とりあえず何か相手に嫌われるような事をしたかな、と気づいたら
もしかしたら不愉快にさせちゃったかも知れないけどごめんねとか言うと結構違う

73 ：

>>69
うーん　具体的にお願いします
>>70
俺もそう思い前期の後半は真面目に行ってたのですが駄目でした
このまま毎日行っても恐らく孤立したままだと思います・・・
だらしない性格の奴でも俺なら友達になるけど逆は難しいんでしょうかね

74 ：

たぶん、話がつまらないっていうのは大きい。
でも、一番の問題は誠実さみたいなものだと思う。

75 ：

誠実さが特に心がけて必要とも思わないけどな。
どうして嫌われるのか考えつづけて、
欠点を直すことばかり気にしていたってしょうがない。
欠点もまた長所のうち。
時に悪く言われるのもご愛嬌。
芸人じゃあるまいし毎度面白おかしくなんてできませんて。
盛り上がるときは勝手に盛り上がるし沈黙もまた会話の1つの形。
めんどうだったら上手な奴にまかせとけばいいんだよ。
そのくらいの気持ちのほうが場の相手を束縛しないでしょう？

76 ：

レス番１桁の頃からレスつけてきたけど
「俺は悪くない。相手が俺にもっと合わすべきだったはず」
っていう姿勢に改善の兆しがないみたいだから
もう切るわ。つきあってられん。

77 ：

もう1さん来てないよね？問題解決したのかしら

78 ：

１さんは大丈夫なのかな・・・
私は先輩、特にリーダー格の先輩にだけ嫌われる。（男女問わず）
同学年や、面倒見のいい先輩との付き合いは問題ないが。
いいものを持ってるから、振る舞い方が大人になればね、と指摘を受けたことはある。
自分のだらしなさのせいで人に迷惑をかけたことが何度かあるから、
その時に失った信頼関係を取り戻すのは自分の責任だ、と思って頑張るものの・・
いちどこうなってしまうと接触のない時ですら悪い方向にばかり進んでしまってくじけそうだ

79 ：

リーダー格の人なら守るべき仲間がいて、
と同時に仲間をおびやかす何かしら、
無茶な仕事だったり上司のいやがらせなんかの脅威がある。
たとえばリーダーにも頭のあがらない上役がいて、
そいつの無茶振りをリーダーが黙って聞かないといけないような立場なら、
あえて部下のほうからリーダーの上役に逆らうことだって必要だ。
いい人でいつづけるには限界がある。
リーダー格の人の中には、出る杭を打つ術に長けてるだけのような、
嫌な奴もいる。
目立たぬように才能や人望を隠して穏やかに済ませられないなら、
いっそつぶしあいのケンカを売ることで、
認め合い仲が保たれることもあれば、のし上がることもある。
やっぱ、いい人でいつづけるには限界がある。

80 ：

>>64
そういうのを口に出しちゃうからじゃない？
それって言われたほうは物凄く当てつけに感じるよ。
＞トーク力　普通
これが相当疑わしい。
ぶさめんであることは人付き合いにほとんど影響しない。

81 ：

まあでも特に理由はないけど、親友。にこだわってるあたりをみると、
せっかちというか、ガッついてるというか、距離をつめてくるのが早すぎたり。
恋愛においてはよくあるけど、「重くなってくる」奴なのかもよ？
こういう奴は、嫌いになるんじゃなくて、もう食えん！ってだけ。
でも周りに同意見の奴が現れたら、一気に嫌いにグレードあがる事がある。

82 ：

>1は、もしかしたら自分のことを話すことばかりを考えているのかも。
相手にいろんな質問をしてもいいんじゃないかな。
極端に言うと自分のことは、聞かれない限り話さないとか。

83 ：

ずっと通して見たけれど多分>>56と>>58がポイントだと思う。
66>>、>>67に対する>>68の返答、>>70に対する>>73の返答も。
大体の答えは出ているような気がするけど。

84 ：

街角の占い師に相談したら｢あなた傲慢なんじゃない?｣って言われた。
占いはともかくとして人からそういう印象で見られてんだなということはわかった。

85 ：

私は占い師です。>>67さんではありません。
よく「人から嫌われてしまう。自分では理由が分からない。ちゃんとしてると思うんだけど。」という相談を受けます。
その人達の傾向として>>67さんが挙げたポイントがかなりイイとこついています。
それに加えて、普段の顔が、既に不快顔。つくりが不快なのではなくて、
「ああ、こいつ今なにかに不快なんだろうなぁ」と察されてしまう表情を無意識にしている人がとても多いです。
また、やはり基本的にかまってちゃんなので、会話ができてた時の様子をきくと、
「どうしてそこまで態度でかくなれるの？どうしてそこまで上から目線の発言になっちゃうの？」ということを
はやり本人の自覚なくポンポン口に出している傾向があります。
第三者の私が聞いていても「気分わるー　感じわるー」と思うような発言だったりする訳なので、
相手だったらもっと嫌→こりゃ嫌われるだろうなー　と思うことしばしばです。
ご参考まで。

86 ：

トーク力とか無いとホントどんなにいい人でもぼっちになるよね。
私がいい人なのかは分かんないけど、喋り方がうざくてぼっち。（多分）
自分は相当相手を不快にしている・と気付いても漠然としすぎていたり、見えない部分もあったり。
気付いて治そうとしても性格はなかなか・・・
結局性格も変えるのは大変だよね
まぁ、私の三年間の努力は実らなかった

87 ：

サークルの旅行で韓国に行ってきてさっき帰ってきたんだけど
「みんなで歩いてるとき誰も横におらず一人」状態になってしまって全然楽しめなかった
3-3-1-2-2とかのフォーメーションになったときは歩きながら涙が出そうで辛かった
旅行中ずっと、みんなが俺と一緒に並ばないようにしようとしてるのが分かって帰国の飛行機の中で泣いた
楽しませようと努力して報われなくて、時には気をひこうと物とか金で釣ろうとかしちゃって
何なんだろう俺　本当辛い

88 ：

>>87
＞気をひこうと物とか金で釣ろうとかしちゃって
それはダメだよ

89 ：

>>88
うんわかってる
他にも人の嫌がること（やるべきことね）を過剰に積極的にやってみたり
自分に自信が無いからそういったことで好かれる理由を作り出したいんだと思う
意味ないのにね

90 ：

無口でも聞き手上手なら嫌われない
嫌われてるのは多分話がつまらないからとか
失言をしてしまう、かまってちゃんが態度に出ているなど
つまり自分を殺して聞き手になるか
嫌われるの覚悟でジコ虫になるかしか嫌われ者に選択肢はない

91 ：

愛情に飢えてるから、関心持ってもらおうとがっついたり、
褒めてもらいたくて自分をよく見せようと作ったりする。
そういうのは外から見ると小賢しくてうざいだけ。
相手を立て、言い分を聞き、いいところを褒め、困っていれば助ける。
自分は下げ、謙遜し、悪口は言わず、自慢もしない。
そういうように振舞っていれば、貴方の品性が上がって
おのずと慕われ愛されるようになりますよ。

92 ：

顔がブサなのは別に良いけど服も微妙で見た目良い人んとこに入ろうとしてるんじゃないの
どっちが悪いわけでもなく服好きな人は服好きな人同士喋りたいし。
いるんだよな大学だと高校ん時より大人だから違う系統だからあからさまに相手にしないってことはしない。
そこを入れてもらえると勘違いしてオタク服でイケてる人の中に入ろうと頑張るヤツ
似た系統と一緒にいるか
でしゃばるの痛いからおとなしくしてるのがいいよ
どうしても入りたいならその系統に合わせるとか

93 ：

あげ

94 ：

今の私とそっくり
私は半年で嫌われたけど、部長にまず嫌われてそっから広まっていった。
今はぶられまくり。
サークル辞めたい
でもムカつく
だから辞めない

95 ：

>>90無口で聞き役の人といてもつまんないと思うけど
僕は沈黙が怖いから自分から結構話すけど、相手がそういうタイプだと会話のキャッチボールが続かないから物凄く疲れる
基本的に人は話すのが好きだから聞き役が重宝されるっていうけど、相手が聞く事だけに徹してる場合、無反応なせいか自分に興味がないように思えてくる

96 ：

みんな誰だって悪い所もいい所もある。気にしてる人は気使い過ぎてる時もあってそれを相手に見透かされて見下される様になったり…。まだ合う人に出会ってないだけっぽい

97 ：

元々話すの好きじゃない人もいるし自分に距離置いててへえ〜とか流す人もいるけど
本心が何かなんてわからないし喋ってみて相手からは喋らない感じなら
そーいう人なんだと思い自分も喋らないのがいいのかも
良かれと思って喋ったところで相手は喋ること望んでないかもしれないし
ただ、今出てるサインを読み取って無難に対応してりゃいいのかなと思う
別にその人一人しかいないわけじゃないし合わないなら他の人といるなり一人でいるなりすればいいし
わざわざ喋りたくなさそうな人と個人的に仲良くする必要もないし最低限角立てず流せればそれで。

98 ：

>>1から読んできたけど、がっついてるのに消極的ってどういう感じなんだろう？

99 ：

噛みついたまま動かないワニだべ

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