【連携】住民税賦課担当スレPart11【できる？】

1 ：12/03/12 〜 最終レス ：12/05/08

【注意】
市区町村住民税賦課担当の情報交換のための場所です。
納税相談、申告相談、一般的な税に対する質問は別の場所で行ってください。
混乱する一方の地方税制度ですが、ここで恥を掻き捨てガンガン話し合っていきましょう。
国税連携の対応で鬱になりそうだがみんな頑張ろう!
過去スレ
part10 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284545173/

2 ：

2

3 ：

保守

4 ：

申告の最中ですが、>>1さん、乙です。

5 ：

>>1　乙
さあ、やっと申告期間が終了した！　うるさい老害やクレーマーが確定申告騒いでも
税務署へスルーパスできるよ。

6 ：

皆さんお疲れ様でした！！
役所に確申郵送してくる奴なんなの？
還付だったりするとシュレッダーに放り込みたくて仕方ないな

7 ：

終わってやれやれといった感情ですが、数日間は窓口対応が面倒でしょうね。
今まではすべて税務署へ流せたけど、今日からは相手が持参した資料を見て、
住民税申告なのか確定申告なのか見極めなければならないし、たとえば住民税
申告だったとして期間外でも受け付けてもらえるんだと言うことがうわさになっ
たら、いつまでも申告が終わらない予感がします。

8 ：

皆さま申告お疲れさまでした
このくそ忙しい時期に空気を読まずに年金訂正を送ってくる年金機構が
本当に嫌いです。
ところで、寄付金控除で教えていただきたいことがあるのですが、
中央共同募金に寄付をした場合、“歳末たすけあい”に関しては、
住民税での寄付金控除の対象となる、という理解で良いのでしょうか。
ずっとそう思っていたら、課内で意見が割れてしまったので・・・

9 ：

基本的に住所地の都道府県共同募金会が
住民税の寄附金税額控除の対象となる。
中央共同募金会を条例で指定していれば別だが・・・。

10 ：

前年まで国税申告の人で年金収入４００万以下で国税連携の当初申告分までにデータの無い人で抽出して市民税申告書送付してみるか…
あとで減額税変のために年金特徴中止なんて、その方が面倒だし納税者も迷惑だろうしなあ…

11 ：

>>10
そんな暇ねえっす

12 ：

>>10
法令上の申告期限は「３月１５日まで」としているので、
中途半端な時期に送付すると苦情が来ると思われます。
また、住民税申告を「確定申告」と勘違いしている人から、
「申告しなくてもいいんじゃないのか？」と問合せがあるでしょう。
それに、事情を説明しても
「だったら最初から送ってくれればよかったんじゃない？」
と言われるでしょう。

13 ：

国税連携関わってないから知らなかったけど、そんな抽出かけられるのかー。

14 ：

こりゃくまった

15 ：

インフルエンザ発症…同志たちよ、あとは頼んだ。

16 ：

心なしか>>15がうれしそうに見えるのは気のせいだろうか…

17 ：

異動が決まった同僚の顔もいやに晴れやかだったな…

18 ：

>>10
中央共同募金会から各都道府県の募金会に配分されるから対象になると
聞いたことがあったのですが、条例では指定していないので、対象には
ならないのですね。
ありがとうございます！

19 ：

もう異動の発表があったのか・・・
うちはいつなんだろ
今年も異動にならない気がするなぁ
ついに税務勤続１０年目突入になるよ・・・

20 ：

地震保険料と中長期損害保険料の取り扱い方が今ひとつ分からん
今日詳しい人に聞いたら両方の保険料が入った場合、どちらか一方の有利な方(控除額の大きい方)が
最終的な地震保険の控除額になるって話だったんだけど
他の資料とか見ると両方を合わせて上限25000まで受けられると書いてあったりイマイチわからん

21 ：

ちなみに去年配属の一年生です

22 ：

>>20
地震と旧長期が同じ控除証明書に記載されている場合は、
どちらか有利な方を控除してあげるというやり方ですかねぇ。
（例：ＪＡ共済の控除証明書は二段書きになっている。）
地震の上限は25,000円で、旧長期は10,000円ですが、
両方を合計した場合の控除額、
つまり地震保険料控除としての上限額は25,000円となります。
ってこれで合ってるかな？

23 ：

1契約に対して「地震としてなら○○円、旧長期としてなら△△円、あなたはこのどちらか好きな方を控除として使うことができます」と書かれてる話と、
2契約してて片方は地震、もう一方は旧長期でそれぞれ合算して上限2.5万まで、ってのをごっちゃにしてるね
前者が>>22の上半分、後者が下半分の話になる

24 ：

もう2年目になるのにそのレベルもわからないのはやばいなw

25 ：

例えば、Aの控除証明書で地震と旧長期が両方記載されてる場合は有利な方
(地震が10000で旧長期が5000なら10000が地震控除額)
もしくは、Bの控除証明書に地震、Cの控除証明書に旧長期であれば合算した上限25000までの金額
(地震が20000で旧長期が10000であれば上限の25000までが地震控除額)
という判断でよろしいですか？
いろいろと無知で情けないです

26 ：

異動で出られることが決まった！うれしくて笑みがこぼれる。
残るスタッフの表情は曇っている。
私の後任は市民税どころか市税すら何も知らない。
住民税担当係長って、それで済むのかと思った次第。
この板には励まされましたし、学ばせてもらうことも多かったです。
住民税担当同士のけなし合い、励まし合いが折れそうになる心を支えてくれました。
申告期間終了後の実は一番大変な賦課へ向けて作業中の皆さん。
職場のスタッフには、肉まんでも買って陣中見舞いに行こうと思っています。
異動できて良かった。まさか９年も携わると思っていなかったもんなぁ。
皆さん、くれぐれもご自愛ください。そして夏に向けてもうひとがんばり。
応援しております。

27 ：

>>26
刑期終了乙。
乙…
今年も異動できなかったorz

28 ：

うらやましす・・・
>>19なんだけど、１０年目突入決定・・・
抑留生活から逃げれないorz

29 ：

>>26
羨ましいぜ…。俺は６年目突入だ
逆に４月に新規採用、もしくは異動してくる人達は６月地獄だろうな

30 ：

俺新規採用から８年市民税にいたよ。
その後紆余曲折あって、年金特徴実施の時から１０年ぶりに市民税復帰だ。
今日もシステムトラブルの影響で１２時過ぎに帰宅した。飯食ってまた明日データチェックだ。
まあ、頑張るしかないね♪

31 ：

15人中4人入れ替わる。
戦闘力ダウンがやばすぎて合算乗り切れるか不安。

32 ：

>>31
うちは１０人中４人異動。さらに異動してくるうち２人が新人。まだ幸せよ。
もう６年目になるけど、一人で国税連携+年金特徴+普徴の主担当無理だって
気づいてくれ上司よ。。。

33 ：

明日も出勤だぜ
俺の土日を返してくれ

34 ：

無知で申し訳ないんだが、例えば所得３８万円の夫婦がお互いを被扶養者として扶養控除をとる申告ってできるものなんですか？
確かに被扶養者は扶養は取れないとは書いてないのですが、書いてないから「アリ」でいいのか常識で考えて「どっちか」なのか。
上席に聞いたら「だめとは書いてないんだよね〜」で終わってしまったので頼れるのここしかないんです。

35 ：

>>34
答えでてるじゃん

36 ：

>>34
問題ない
確か、配偶者特別控除はダメだったはず

37 ：

今日の電話
市民「この前税務署に行ったら年金400万円以下云々で確定申告しなくていいって職員から言われたから
市民税の申告したんだけど市役所からの還付金はまだなの？」
俺「市民税の申告だけでは還付金ということにはならないです。確定申告をされたんですか？」
市民「はぁ？税務署が確定申告しなくていいっていうからするわけないじゃないの。
私は市役所から還付金がいつなのか知りたいの。
税務署の職員が市役所に申告したら還付されるって言ってたわよ。」
俺「ですから市民税の申告では還付金ということにはならないですので。」
市民「市民税の申告と医療費の申告をしたんだから市役所から医療費が戻ってこないとおかしいじゃないの(怒)」
こんな感じのやりとりを１時間近くしてた
もう疲れた

38 ：

>>37
そんな押し問答やってて1時間で済んだならよかったじゃん
確申の時期はもちろん、ほぼ通年でそんな問い合わせあるけど源泉徴収の概要と住民税がどう決定されてるのかを説明すれば30分もかからないぞ

39 ：

>>38
こっちの説明を理解しようとせずに、一方的に自分の間違った意見を押し通そうとしてきたからもう無理だと思ったw
しまいには、お前ら公務員は説明責任果たせよとまで言い出すし途中で呆れた
こんな終わりの見えない長電話をしたのは昨年の年特の問い合わせ以来だ

40 ：

若手の市民税1年生かな
どっちにせよいい環境にいるようで羨ましいわ

41 ：

>35-36
ありがとうございます。
明文化されてないなら何してもいいという解釈なのか、常識で考えれという範疇なのかどっちつかずで迷ってしまいました。
>36扶養控除も配偶者控除も同じ「相手の所得３８万円が以下」でお互いを扶養しあうことは問題ないのだけど、配偶者特別控除は違うのでこの限りではない。ということですか。
奥が深いですね。

42 ：

異動決定しました。
皆さんお世話になりました。

43 ：

おめでとう！

44 ：

今年国税連携システムを導入し、
申告書整理を始めたんですが、
非常にやりにくく困っています。
紙に全て打ち出して、申告システムに手入力する方が
はやい気がします。
慣れてくれば、少しは違うのかもしれませんが。
みなさんはどのように運用されていますか？

45 ：

うちは、国税連携しだしてから
めっちゃ楽になったよ
連携データを申告支援に取り込んだ段階で
かなりの部分が取り込めてるからチェックするだけ
数値的には
今まで手入力してたときは、１日２００枚位が限度だったけど
今なら２００枚だと３時間かかるかなって感じ

46 ：

そういや申告期間中に東電社員の確申受けたけど結構な額貰ってたな
ふと思い出した

47 ：

だいぶ下がったみたいだけど、それでもまだかなり多かった気がする。

48 ：

手書きの申告書を税務署がもう少しだけでも丁寧に受け付けてくれればＫＳＫも少しはマシになるのになあ
どうせ税務署の窓口なんてザルだから、夢のまた夢だが

49 ：

市民課から市民税課になったんで今日本屋さんによって所得税の本を買ってみたんだけど
・・・・・全然わからんｗ
みんな最初はこんな感じなの？
気合と根性でなんとか頑張れるんでしょうか・・・？

50 ：

>>49
理系大卒から新採で市民税配属だったけど何とかなってるよ
所得税の本読むのもいいけど、自分の所で使ってる市民税申告書を眺めてみるとか「住民税の手引き」っていう小冊子がまずはおすすめ

51 ：

賦課決定に対する正式な不服申し立てって上級庁がある場合は審査請求で、なければ異議申し立てだよな？

52 ：

>>50
なるほど一番身近なとこを見落としてましたｗ
明日さっそく見てみます、助かります

53 ：

>>50 上に同じ
現場を知らない税理士が作った市販の確定申告のマニュアル本はロクな本がない。
自分のところで作った住民税の申告の手引きや、他市の市民税ＨＰが一番参考になる。
国税に関する部分は国税のＨＰを見ればＯＫ。

54 ：

以前にＮＨＫ歳末たすけあいの寄付は住民税の寄付金税額控除の対象に
なるのかという質問をしたものですが、念のため中央共同募金会と、
県の募金会の認識を確認したところ、住民税でも控除対象になると
言われました。
理屈としては、ＮＨＫ歳末たすけあいは中央共同募金会の主催する
募金ではあるけれども、最終的な受配者（寄付先）は各道府県の
共同募金会であるためとのこと。
地方税第37条を読んでみると、
共同募金会（その主たる事務所を当該納税義務者に係る賦課期日現在に
おける住所所在の道府県内に有するものに限る。）に対する寄附金又は
日本赤十字社に対する寄附金（当該納税義務者に係る賦課期日現在に
おける住所所在の道府県内に事務所を有する日本赤十字社の支部において
収納されたものに限る。）
とあります。ここで初めて、共同募金と日赤の要件の違いに気が付いたの
ですが、共同募金会は一度中央共同募金会に収納されるけれども各道府県の
共同募金会に配分されているため、この条文の要件を満たしていると言える
のではないかと愚考しています。
長文で申し訳ありませんが、どなたかこの疑問に対して答えを御存じの方が
おられましたら、明確な根拠とあわせてご教示ください。

55 ：

細けぇことはいいんだよ
市町村宛の寄付金にしとけば文句出ねぇんだ

56 ：

>>54
領収書の発行者次第でしょ。

57 ：

税務2年目　内示は固定が馬鹿上司の因縁で住民税へ・・・
地獄な日々・・・・
固定がよかった。。。。

58 ：

>>57
日本語でおk

59 ：

eltax使ってる？

60 ：

e-TAX普通に使ってるよ
紙とPCの画面とでにらめっこしてエラーがないか確認する日々・・・・

61 ：

eltaxとeTaxは別物でしょ…

62 ：

課税課に配属されなのですが、これ勉強しとけってことありますかね？

63 ：

所得税法をマスターしとくと役立つよ

64 ：

あとは地方税法

65 ：

難しそうですね…
なんか本とか読んどけばいいのかな。
電卓も早く打てないし、心配だ。

66 ：

上の方でも出てるけど、
市税ハンドブックみたいなの読み込んどけば一年目は何とかなるんじゃないかな。
電卓は自然と早くなるよ、残念ながら。

67 ：

>>66
読んどきます！
電卓早くなりたいなー
あとはブラインドタッチできないなら、
そこら辺も…
電話対応怖いー

68 ：

新採なら、税務以前に働くことになれるのが一番だな
そうでなければ…まあ自分で勉強するしか無い

69 ：

新採です。
残業多いのに往復4時間以上かかっての通勤なので引っ越さねば。。

70 ：

税法はね〜
どうしてもとっかかりに困るけどさ
でもそのうち嫌でも耳にする条文がでてくる
「２９４の３」とか
そういう符牒みたいな条文を足がかりにして、その前後の条文に目を通すとかしていくと慣れるよ
でまあ、日常で耳にする語句はどこにあるのか？とか探っていく、と…

71 ：

みなさんの自治体では新人研修どのようにされてますか？当初課税の時期にする余裕ありますか？

72 ：

4月1日付け新規採用職員の全体研修？それとも配属後の担当課での研修？
うちは全体研修が1週間しかないからあとはいきなり実戦投入しちゃってる
まあ当初課税でそれどこじゃないから放置しちゃってかわいそうだけどやむなしって感じ

73 ：

新人なんですけどもうわけわからん
ほとんど説明なしに特徴だフチョウダ旧法だ何語はなしてるんだマジで
税務ランイータックスけいすけ何にも一切説明なし
それで毎日１２時まで残業で土日なし・・・・・
自分で頑張って勉強したから意味はわかるようになってきたけど
これきっつい・・・・・・・・・・・合算ってなんだよう・・・

74 ：

>>73
まあ肩の力抜いて頑張って。
本番はこれからだから。
ドラゴンボール的に言うと、
多分今はまだ天下一武闘会
合算からはセル完全体

75 ：

新人的には当初通知発送後の問い合わせが一番の山場だと思う
ドラゴンボールでいうとブロリーw

76 ：

>>73
よう、２年前の俺
俺も新採用で民税担当。小さい町だから民税担当は俺１人だけ。パンチ作業が一番の勉強になるよ。発送後の電話は体重落とすいい機会になるよ。。

77 ：

ぶっちゃけ6月までは課内の庶務をしっかりやっといたほうがいい
どうせそれまでは先輩も新人の相手してられないし、教わった所で実感がないからちんぷんかんぷん
6月になればイヤというほどいろんなケースを見聞きするからそこで学ぶのが手っ取り早い

78 ：

新採さんは、おとうちゃんかおかあちゃんと
おじいじゃんかおばあちゃんの昨年度の納税通知書をかりて、
片っ端から目を通しておきなはれ。
何がどうなっているのか、
まったくの素人でもわかるような説明がついているならそれも見る。
ついていないなら、自分で調べる。
ほいだら、６月の納税通知書送達後もそれほど怖くないぜ。

79 ：

国税連携が導入されて２年目ですが、「団体間回送」機能について伺います。
今年から「回送済」の表示もされるようになり、うちでは昨年から重宝にこの機能
を利用しているのですが、一部の自治体さんは、プリントしたものを郵送されて来ています。
なぜなのかとても疑問です。この機能って何か落とし穴でもあるのでしょうか？

80 ：

>>79
ウチは連携データを別システムに取り込んで住記とぶつけて個人番号自動セットしてる。
その際に回送が判明するんだが、正直そのままTIFFなり打ち出して回送するのが楽。
本当は連携データも回送処理しなきゃいけないんだけど、そんな人員も時間的余裕もないのですぅ。すみません。

81 ：

>>79
近所の某政令市は、団体間回送の機密性が信頼できないから使わないってほざいてたよ
うちはXML取り込みつつ紙で管理してるから紙とデータ両方送ってるけど、団体間回送の件数が多いとめんどくさいんだよね
団体によっては紙で送ってくれってとこもあるし
あとわざわざtiffとxmlを圧縮してzipで回送してくるとこもあるけど、あれはやめて欲しいw

82 ：

>>80
自分のところのはデータで取り込んでるのに
他市町村には紙で入力しろと？

83 ：

二表要閲覧を団体間回送してくるな。
遠くの署まで閲覧に行けるわけないだろ。

84 ：

>>82
うちの近隣は80と違う地域だと思うが、結構みんな紙でやってるよ
データ回送ってあんまり見かけない

85 ：

79です。
回送機能って１件ずつ登録しなくちゃならないので確かにめんどくさいです。
だから、何となく「手間だから紙で回送」なのかなとは思っていたのですが、
隣市に聞いても「諸般の事情により回送機能は使用していません」と、理由を
教えてもらえなかったのでこの板で聞いてみた次第です。。。
>>80
ウチもそんな人員も時間的余裕もないけど...
今日も、隣市から大量に紙で回送されて来ました。それも申告前半の２月中下旬
の申告が。昨年・今年と紙回送してくるところは同じなので、来年はTIFFだけ回送
してやろうかと本気で思ってます。繁忙期のこの時期はどこも余裕ないので、
来年からはデータで回送するようにがんばりましょう。
>>81
ウチと同じような仕様の基幹システムですね。
資料回送機能でzip回送してくるトコ、確かにあります、やめてほしいに同意です。

86 ：

ぶっちゃけ団体間回送でどれくらいの件数が来てるのかなんて数えてもないし、データを取り込む分には区別もつかないから気にもしない
紙は目にする分気になるだけで、案外データでも来てるのかもしれん

87 ：

>>83
二表要閲覧、団体間回送してるよ。でもそのあとに税務署行ってコピー取って
紙で回送してる。

88 ：

>>85
・めんどくさい
・システム開発に関わった1、2人しかその機能を知らないので聞かれてもそもそも何のことなのかわからない
・新しいものに適応できない
・複数人同時ログインができないから一人で登録なんてやってられない
たぶんこんな所じゃないかな
でも去年よりは紙回送減った気がするし、紙じゃなくてe-taxのデータを団体間回送してもらえないかって電話した時の相手の対応も今年のほうがスムース
税務署も去年よりパソコンでの申告書作成に力入れてるみたいだし、紙よりe-taxの流れになってきてるのはありがたい

89 ：

>>86
回送分の検索もできるし、データで取り込むとき区別できるだろ

90 ：

>>89
それは知ってるよw
基幹システムに取り込む分には回送なのか通常の送信分なのかいちいち指定して取り込むわけではないので、基幹システムではそんなの区別がつかないという意味ね
回送だからといって特別な処理をするわけでもないし

91 ：

ＫＳＫ削除分
ＫＳＫ訂正分
何とかならんもんですか・・・
Ｖｉｅｗｅｒのコンペア機能も大して役に立ってないし。

92 ：

課税計算まであと１週間
早く楽になりたい・・・

93 ：

申告書の簿冊はどんな順番に並べられていますか？

94 ：

>>93
紙ならスキャナで読み取り番号が印字されるので、その番号順。

95 ：

ｋｓｋとかeータックスって税務署から来ててあくまで所得税計算メインなんだよね
控除のとことかみてて住民税と違ったりするのがいまだに慣れない市民税勤務２習慣目のおれ
あとからだやばす・・・

96 ：

そうですよね、番号順ですよね。町名地番順には綴らないか…。

97 ：

うちは､納税者番号順に並べて綴ってます｡番号を検索し､
直接記入して納税者ごとに賦課資料を整理してますね。

98 ：

申告書は印刷しないで、基幹系のシステムで電子データのまま管理してます。検索も楽だし出力するメリットはないかな。
なので、紙で回送してくる市町村にはイラっとくる。

99 ：

>>98
そういうところって、名寄せで給報・年報・確申が集まってくるような人の資料をどう管理してるのか知りたい
紙ならストレスなく見比べられるし、窓口に客が来た時に申告書をそのまま見せることもできるけど、データの場合っていちいち画面切り替えたりとかその都度印刷とかするの？

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