【2432】DeNA37【コンプガチャ廃止】

1 ：12/05/09 〜 最終レス ：Over

【2432】DeNA36【コンプガチャイベント自粛】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336448012/

2 ：

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3 ：

>>1 乙
こんな会社潰れてしまえ

4 ：

経緯

消費者庁、違法だなこりゃ
↓
はいはーいい
すいませんでーーしたーーあ
ガチャ中止します

5 ：

NHK報道　ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

6 ：

NHKで見ると社長貧粗すぎw

7 ：

なんかお上がお達しを出してそれにひれ伏して自主規制とかまだそういうやり方やってんだなあって感じ
好ましいとか望ましいとかじゃなくて白黒はっきりつけろや

8 ：

虚業

9 ：

NHKのニュースで映ってた社長、目玉が濁ってたな

10 ：

そのただのサーバ上の電子情報のために何十万も課金するアホがたくさんいてくれるんだよ

11 ：

どこもあっさり従うのかよ
つまらんなぁ
お上に徹底抗戦、最高裁まで争う覚悟だみたいな会社は出て来ないのかよ

12 ：

決算良かったから明日はＳ高かな？

13 ：

決算良かったね。しかしこっちのホルダーはよかったな。
俺はグリーホルダーだけど、もう先がわからんから、このまま
保有し続けることに決めた。
今日はサイバーエージェントをラスト２０分で購入、空売りの買戻し
でうりきって小銭稼ぎ。グリーで損した分、取り戻す苦労、大変だ。

14 ：

>>12
ネット企業は過去の業績なんて１年前に織り込んでる
株価は来期業績に連動するんだよ
赤字はまだ織り込んでないけど
赤字を意識し始めたら怖いぞ
USENとかがどうなったか・・・
思い出しただけで身の毛もよだつ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4842.Q&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

15 ：

>>11
ダメリカみたいに国にたてつく企業が
一つ位有ってもいいのにな
だから日本はベンチャー魂が無いのかな

16 ：

(´･ω･｀)ぼったくってた金返せよ　ついでに潰れてしまえ　ゲームの会社なんてすぐに乱立するんだからな

17 ：

>>15
まあたてつく企業が出たら、次は東京地検の出番で、ライブドア・ホリエモンパターンだろうけどね

18 ：

あの決算見て良かったなんて言ってる輩は株止めたほうが良いよ。今回の
問題無くても成長鈍化の糞決算で売りの対象だ。況してや来期はほぼ間違
いなく赤字転落。次から次と懸念材料山済みで需給以外買いなんてありえん。

19 ：

たてつくも何も、アメリカで同じことしたらとっくに起訴されてるっていうｗｗｗ

20 ：

最高の決算で御座いました
１０年先
いや
１０００年先のヴィジョンまで見えてくるようで御座いました

21 ：

まぁ騰がったらカラ売ります
明日に期待

22 ：

上がってくれるならまた売れるから嬉しいｗ

23 ：

すまん・・
普通に微妙だった

24 ：

いい決算だね
裏には被害者ｗ
かつてのサラ金に見えてきた

25 ：

あがるかねー
グリーは下げまくったからリバあるかもしれないけど、ここはグリーほどさげてないからね
しかも未定って

26 ：

最近、来期予想出さないってことが流行らしいよ
ってか、この業界だけじゃなく家電や自動車のようなかつての主力でさえ
来年のことはわかんねぇんだよな・・・

27 ：

GREEはあの利益率出して-150だからdenaも予想より多少いいがやっぱりイマイチ感は否めないので
大幅安のきがする

28 ：

決算良かったとか含み損で気が狂ったのか？

29 ：

ＤｅＮＡはユダヤに対し否定的ではないので
そこまではしない。
グリーは半壊するだろうがな。

30 ：

コンプガチャに変わる搾取方法を編み出せばいいだけの話。

31 ：

収益が30％以下に落ち込む見込みの場合、速やかにIR出さないといけないんじゃなかった？

32 ：

ニューステ今日もスルーかよ

33 ：

PTSではあがってるな

34 ：

>>33
昨日のグリーも上がってたよ
停止なる前

35 ：

http://www.caa.go.jp/action/kaiken/d/120508d_kaiken.html
問
ゲームについてもう一点。
今度は国家公安委員長としてお伺いいたしますが、つまりこれについて、ガチャのシステムに対しては賭博であるとか、そういうような指摘も出ています。
つまり、景品表示法の観点だけではなくて、その他の法律でも取り締まるべきという意見もあるんですけれども、それについては如何でしょうか。
答
これは今御指摘のような議論もあろうかと思いますが、関係部局において議論し、適切に対処するということで、この場における私のコメントは差し控えさせていただきます。

36 ：

ガチャ廃止ってビジネスモデルは大丈夫なのか

37 ：

>>36
コンプが廃止なだけで、ガチャは通常通りできる。

38 ：

モバゲーのラーメン魂、ガチャのレア度さっそくいじっててﾜﾗﾀ
こいつら、まじ腐っとるわ

39 ：

【社会】 グリー＆ＤｅＮＡを襲う「経営不安」…コンプガチャ禁止で赤字危機も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336540369/

40 ：

全世界暴落相場の初期なのにｗ

41 ：

>>28
人間は自分に都合の良い情報しか取り入れないから
お互いに「好決算！」と連呼すればキモチイイわけ
問題はそれが現実ではないということだけ

42 ：

>>11
クルーズに期待

43 ：

>>41
ユーロ円スレじゃこの前の土日、金曜日下げたしサルコジ落選は織り込み済みと
連呼していたＬが頑張ってたぞ。今は死んでいるだろうけど。

44 ：

もしPTSの約定値（現在２０１５円）で明日寄り付くなら全力で売り。

45 ：

>>44
アホかお前

46 ：

もしかしてこれで騒動は終わり？
まだはじまたばかり？

47 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197
これが噂のモバマスのコンプガチャかｗ

48 ：

美しすぎる赤字転落

49 ：

素人が能書きばっかりだな・・・
売り豚ｗ

50 ：

JALも東電も空売りした俺様が今日の出勤中に指してた
1960で空売りしましたよ。

51 ：

今ここを買ってる人はたぶんここ3年以内くらいに株始めた新参とみる
新興不動産の悲劇を知っていたらとても怖くて買えない

52 ：

>>39
これとんでもない数字じゃん！！！

53 ：

>>47
テンプレに入れるべきだな、これ・・・
ニコ動のアカウント持ってない奴に説明すると、
モバマスのコンプガチャのリアルタイム実況で課金総額78000円で結局コンプ出来ず
最初は鼻息荒くしてコンプするまでやると言っていた実況者も心が折れてのか金が尽きたのか
課金額４万超えたあたりから実況者の生気が抜けて行って後半は完全な自虐モード
コンプガチャの内容はコンプ対象カードを５枚集まるとコンプリートでお目当てのレアカードが貰えるものの、
そのレアカードは２枚合成する事により更にパワーアップする為、コンプアイテムを２周コンプする必要あり
４枚集まるまでは直ぐだったけど、リーチ掛かってから６万程度入れてフルコンプ失敗
課金って使った金額その本人が楽しめるのであれば良いんじゃないかと思うが流石にこれは・・・

54 ：

ガチャが問題になった原因は、消費者庁に苦情が多いから
問題になっただけで、ガチャそのものが違法かどうか以前に
使用してる側から苦情が多い企業。
既存の課金してたユーザも既にどんどん、離れていっている
モバゲー自体もう既にこれ以上の発展はないオワコン産業

55 ：

なるほどなぁ。
あと一枚だからと、深追いしてしまうんだろうな。
完全に確率操作されてるだろうし、あくどいとしか言いようがないな。

56 ：

>>55
ラスト１枚になると確率操作で最後のカードが出難くなるのか、元々１枚だけ当選確率が極端に抑えられてるのか、どっちかは知らんがひでぇな
月１，２万の小遣いのリーマンや月１万の貯金を作る為に頑張ってる主婦とかには理解出来ないだろうな
自分は２年前くらいに怪盗ロワイヤルで軽く遊んでたけどこんな酷くなかったんだけどなぁ
課金催促とかほとんど無かったし

57 ：

怪盗も今の社長になってから課金しないとボス倒せない様になってドンドンユーザー減ってるんだよ
ARPU上げたいって事なんだろうけど一部の廃課金以外イベを怠け始めて過疎化も進んでる
ユーザー減ってしかも過度な課金煽り制限も加わったら…

58 ：

怖い体験
http://takara2005.kt.fc2.com/ura.html

59 ：

だいたいこの会社てゲームのサポート問い合わせやクレームいれても、バイトが定型文からどれか選んで返信するのかトンJンな回答多いんだけど、
ようは消費者庁・国民生活センターに苦情があがらなければよいので、多少アレな事やってもサポートとユーザーで解決して揉み消してしまえば良いんだけど、あれじゃねぇ…。
だいたい苦情の多い業種はそこが重要なんよ。

60 ：

ドル箱ゲームやめて球団運営専業で大赤字会社になればいいのに・・・

61 ：

成長が止まってる上に収益の柱が消滅

どこまで下がるか
まだ年初来安値よりも上の糞高値

62 ：

マジでＳ安５秒前

63 ：

@1850×4000の売りで捕まってるが…
明日全力行ったらどうなりますか？

64 ：

http://www.reuters.com/article/2012/05/09/net-us-dena-games-idUSBRE8480H120120509
英語のニュースページだけど、「"complete gacha"」って書いてあるｗ

65 ：

もう一日だって持ち越したくないな
デイでもアルゴがあるから怖いｗ

66 ：

>>63
大口の投機が動かしてる間は上に下にと大変だろうけど、中期視点でなら明らかに下だろ
まあ決算のドレッシング買いも終わったし週内に余裕で助かるよ
と俺は思うけど、まあ追撃やナンピンで無理はしない方がいいだろうな
注目が集まってる時、まず個人狩るのが大人のやり方だから

67 ：

>>11
コンプガチャのコードに後ろめたいことが山ほどやるからできねーんだよｗ

68 ：

完全な了解
すなわち
complete gatcha

69 ：

英語の記事だとギャンブルの要素のあるゲームって書いてある。
ギャンブルだったのかよ

70 ：

金を入れて回して指定絵柄が揃ったらボーナス、どっかで見たなｗ

71 ：

デナは今年新卒４００人も雇ったのか
消費者庁でもこれは潰せんだろｗ
ガチャはお咎め無しで天下りの受け皿作ってシャンシャンだな
来週消費者庁が発表するかな？
この場合株価的には騰がるの下がるの？

72 ：

>>11
それ俺も思った
業界としての対応はコンプガチャしませんでおｋだと思うけど、
消費者庁の暴走とめるために、どこか弱小ＳＮＳ会社でも戦ってほしいね

73 ：

>>66
ありがとう。
2000から100円毎に1000株ナンピンする。
個人的には2000円超えは売り場だと思ってる。
>注目が集まってる時、個人狩るのが大人のやり方だから
含蓄ある言葉ですなぁ。

74 ：

しかしこれから海外にコンプガチャというアヘンを投入して
ガンガン外貨をかせいでいくとこだったのに
有望な企業を叩いて殺して
日本って本当くさった社会だね

75 ：

デジタルガチャって韓国が最初作ったのか

76 ：

>>74
海外では普通に違法だろ
外貨稼ぐどころか現状無駄なソフトハウス買収で利益率下げてるだけに思えるけど。
ガチャ課金のみが差別化要素だったのに、あとはプラットフォームの普及率だけだからもう旨味なくね？
何か他のSNSやゲームプラットフォームで優位性あったっけ？

77 ：

>>64
Japan's social media heavyweights scrap gambling games
見出しがギャンブル会社扱いやないかwww

78 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　 |　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　 　 /　iii|||||| 　バチーン!!
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
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　　 　　　　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

79 ：

日本で規制されたものを外国でやろうとしたら
その国で法整備されてなくても政府は黙ってないだろう

80 ：

>>71
馬鹿が屑会社に入ったからってどうでもいいだろw

81 ：

>>74
アヘンは軍隊持っていないと輸出できんのよ
アメリカに軍艦外交できないでしょ？

82 ：

>>76
資産の海外移転による脱税だよ。
経営者は潰れるのを見越してる。

83 ：

配当出すんだろうな？

84 ：

これゴミ決算じゃね？
グリーと比べたら数字が地味すぎるだろ
まあ現状は決算の数字とかどうでもよくて規制内容次第なんだけど

85 ：

>>84
グリーよりコンブ漁が少ないからなんだろ？

86 ：

>>85
かんけーねーよ！！カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グリー共々地獄行きだwwwwwwwwwwwwwwwwww

87 ：

消費者庁は天下りの受け皿作らせたくて仕方ないんだろうな
裁判で争っても負けるの分かってるから読売にリークして報道させて
さも違法ってイメージ作ってるけど方向性の話しかしてないもんなｗ

88 ：

てかデナの12ヶ月分がグリーの9ヶ月分に負けてんじゃんｗ
これどうなのよ

89 ：

>>87
> さも違法
コンプガチャは違法行為なんじゃないの？
ついでに射幸心煽ったりすることも指摘されているようだけど

90 ：

>>87
イメージじゃなく、違法。

91 ：

ブラック企業なんだよ、ソーシャル各社は。

92 ：

ゲームでもギャンブルでもない。
既にこれは価値のない壷を売るのと同じ。

93 ：

>>89-90
拡大解釈で違法と言い切るには国民にこれは違法行為なんだぜって思わせる必要があるんじゃないの？
それで大新聞社の読売使って報道でネガティブキャンペーン張って下地作りしたんだろ
だから消費者庁は違法性が高いとは言ってるが断定はしていない
射幸心煽るって言ったって現行法じゃあ違反じゃないから苦し紛れに絵合わせ持ち出したんだろ
その辺はＳＮＳもコンプ出す時に弁護士に確認取ってるんじゃないの？

94 ：

しかし無理やり違法にしたら損害賠償請求が起こるかもしれない
そんな事にでも成ったらＳＮＳ業界は破綻するしその影響は計り知れない
だから消費者庁も簡単には違法と言えないんじゃないの？
儲けすぎたから潰されたんだって思う人も出るだろうしな
そこで天下り入れさせて新法作って今後は射幸心煽る物は違反するって事にしちまえば
過去に遡っての損害賠償請求は出来なくなるからそれでどうだって水面下で話し合ったんじゃないの？
だから昨日田中がコンプ止めるって言ったんだよ

95 ：

>>93
違法だからソーシャルゲー各社は軒並み自粛してんだよ。

96 ：

>>93
景表法に基づいて、公取委が出した告示では、絵合わせを禁じてるわけで、
それが電磁的情報においても異ならないならば、コンプガチャは違法になる。
まぁもっとも、この告示はS53年に出されたもので、、、
現在のソーシャルゲームの問題点、射幸性、RMT、未成年、等についての解決にはならないけどね。
抜本的な法整備が必要。
立法行政の動きは遅いのは否めない。

97 ：

どこまで下げるか楽しみです
楽天ミキタニも笑ってる

98 ：

>>95
絵合わせは1977年お菓子のおまけの為に作られた法律だよ
コンプのおまけはそれ自体が本体なんで絵合わせにはならないよ
どっちかと言うとコンプはアイスの当たり棒でもう一本アイスが貰えるって方だろ

99 ：

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/10(木) 04:45:26.41 ID:u0sdVgab0
コンプガチャ関連企業は総合的にDeNAが一番力あるから
ベイスターズに苦情入れるといいらしい
http://news.tbs.co.jp/20120508/newseye/tbs_newseye5024730.html
http://www.baystars.co.jp/faq/
報道見ました
違法球団なんですか？
ベイスターズの選手は子供から賭博でむしり取った金で
ユニフォーム着てるんですかって？
こんな感じでやるといいらしい
1.ユーザーに返還請求させる
2.コンプガチャ関連上場企業に株主集団訴訟させる ←本丸

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