【衆院選情勢】大阪維新の動向焦点　民主「見えない敵への警戒必要」自民「維新・みんなで80〜100の可能性」共産「ブームは虚像」★２

1 ：12/05/05 〜 最終レス ：12/05/06

　次期衆院選は民主、自民の二大政党の激突に、橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」など第三極を
目指す勢力が絡む構図となることが予想される。どの党も単独で過半数を制するのは困難との見方が
広がっており、結果次第で政界再編につながる可能性もある。
　「民主党政権を倒す。次の選挙で代わってもらう」。橋下市長は４月１３日、関西電力大飯原発の
再稼働をめぐり野田政権への対決姿勢を鮮明にした。維新の会は全国で３００人規模の候補者を擁立する
方針で、３月に開講した政治塾には２０００人が集まった。ただ、選考は始まったばかりで、態勢はまだ
整っていない。
　民主党は表向き「受けて立つ」（輿石東幹事長）と強気の構えだ。だが、有権者の厳しい政権批判を
肌で感じ取る地方組織の選対関係者は「見えない敵への警戒が必要」と危機感を隠さない。実際、同党の
千葉、神奈川両県の県議が離党して維新の政治塾に参加。党勢が侵食される動きも出始めた。
　政権奪還を狙う自民党も、第三極の動向に神経をとがらせる。同党選対筋は「維新とみんなの党が
合計で８０〜１００議席を獲得する可能性がある」とみる。他の野党からは「維新は全国に根を張って
いない。ブームは虚像」（共産党関係者）との声も上がるが、第三極の獲得議席が増えるほど、二大政党が
過半数（現行２４１）に届くことは難しくなる。
　維新のほかに、石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想も取り沙汰されている。第三極が一定の
勢力を確保してキャスOボートを握れば、政権の枠組みに影響を与えるのは必至だ。>>2へ続く
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012050300278
前　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336028039/

2 ：

　一方、選挙戦は「民主党政権そのものへの評価が最大の焦点」（自民党幹部）になる。個別政策では、
消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革が争点となるのは間違いない。ただ、民主党は消費増税実現
に政権の命運を懸ける野田佳彦首相を支持する勢力と、小沢一郎元代表ら増税反対派が対立。これに対し、
自民党は税率１０％への引き上げを主張し、増税の是非と民主・自民の対決は必ずしも重なり合わない。
　また、原発再稼働や環太平洋連携協定（ＴＰＰ）加盟をめぐっても、与野党で賛否が入り乱れており、
有権者にとっては分かりにくい選挙となりそうだ。

3 ：

民主党は存亡の危機だろｗ

4 ：

＞キャスOボート
大名古屋ビルヂング的なもの。

5 ：

キチガイの末路は、見えない敵との戦いと決まってるからな。

6 ：

ＴＰＰ反対派評論家をすべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

7 ：

＞民主党は表向き「受けて立つ」（輿石東幹事長）と強気の構えだ。
（笑）

8 ：

マスコミが煽ってるだけだよな

9 ：

脱原発派はもともと民主党支持者が多そうだからな
自民にも入れないけど全部維新が掻っ攫う
逆に原発を抱える地域はもう自民一択だろう
民主は１００割るよw

10 ：

国賊どもがビビってんの？ｗ

11 ：

自民200、公明30で過半数にいかないだろうから、
どこと連立するかだな。2013年の参院選が先なら、
その結果しだいかも。
個人的には、維新とは連立せずに、他のところと
したほうがいい気がするよ。

12 ：

維新の会が80〜100議席は取るだろう。日本人はアホやから

13 ：

反日政党に神の裁きが下るのか。
楽しみだ。

14 ：

　　　　　民主　精神分裂からくる「見えない敵」　例：鳩山
　　　　　自民　わからないのに適当発言
　　　　　共産　脳内ブームで自画自賛

15 ：

>>12
さすがに民主党で学習してるだろ。
今現在、進行形の話だから、そこまで
愚かじゃないだろ・・・国民。

16 ：

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

17 ：

みんなと共産は完全に維新に食われる。
大阪では１議席も取れないだろう。

18 ：

野田と自公は９月までに選挙をやりたいのは間違いないからな
小沢一派も早く党を割って選挙に備えないと間に合わないぜw

19 ：

選挙公約を全て反故にした民主党は絶対に許せない。

20 ：

維新が５０取れば自民は２００取れないよ

21 ：

ＴＰＰを推進するなら無理だ

22 ：

橋下は敵が多いから、このネット上でもどういう奴らが叩いているのか分からなくなる。
少なくとも地方公務員、自民党、自治労系民主党、共産党、社民党、国民新党は叩いているだろうね。
そして意味も無く大阪だということで叩いている馬鹿も。

23 ：

共惨もミジメだなｗ　ブームは虚像って虚勢張ってるけど、共惨自体、ついに
ブームはこなかったもんなｗ

24 ：

見えない敵ネトウヨと戦う連呼リアンと同じ
血は隠せないものだなｗ

25 ：

共産党が言うな
マスコミの虚像　＝　蟹工船

26 ：

いつ解散するかで数字は変わるよ。
特に自民は、次の総裁次第で２５０議席だってありうる。
いや。実際にはそういう人材はいねぇんだけど
でも谷垣のような煮え切らないグズでなく、やる気のあるまともなやつがやれば
自民に票は戻るよ。

27 ：

民主党（笑）
http://goo.gl/xUGqd
次期衆院選では現政権を奈落の底へ突き落とすだろう。

28 ：

蓋を開ければ維新が250議席
原発じゃなくて、増税反対で野田に食いかかれよ

29 ：

民主と自民の議席が一桁になりますように＾＾

30 ：

>>28
維新が過半数取ったら、誰が総理大臣やるの？
大臣が、みんな1年生議員？
・・・日本がオワル

31 ：

共産党の言っていることに理があるよ。たぶん、共産党は議席減らすと思うけど共産党の地方組織が一朝一夕で
壊滅することはない。自民と公明党と、連合支持の民主党議員もな。既成政党の支持基盤は小沢も崩すことが出
来ず、自由党自体なくなってしまった。ブームで入れた輩はまた別なブームで入れるから、日本新党のように一
過性のブームで出来た党は風がやんだとたんになくなってしまう。

32 ：

スレチかもしれんが、こんなチラシがポストに入ってた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2945361.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2945366.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2945372.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2945376.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2945380.jpg

33 ：

日本も海賊党みたいなのできねえかなぁ
ヨーロッパよりも少しソフトな感じで
このままだとネットの利用にも娯楽の利用にも規制がかかりまくりそう

34 ：

共産は虚構

35 ：

今度の選挙はどこに入れたらいいんだ？
本当に分からん。

36 ：

長期政権がこんな日本にした
農地を農地として買えない
キャリヤ制度、国民より省益
議員変えても行政である官僚を
変えないと日本は、なにも
変わらない、

37 ：

創価「とりあえず生活保護予算の半分はうちでもらう」

38 ：

>>32
超笑えるｗ
そういうことが逆効果だってことが分からないネトウヨ。
自分達の感覚で政治を語ると、実態の社会意識から離れていくという見本だろｗ

39 ：

>>38
まぁその実態の社会意識とやらが
鳩山民主を大勝させたんだけどな
お前みたいなアホが

40 ：

自民の目なんかないよ。今更
もちろん民主もないからみんなの党は楽勝だな

41 ：

とにかく、
民主はゼロにしろ。

42 ：

既存政党が糞だってのは証明済み
維新がどうだか知らないが維新vs創価自民と民主だとに票はいかんだろ

43 ：

維新は大勝するかもしれないけど、
結局、烏合の衆でグダグダになると思う
民主党と同じだよ

44 ：

>>38
ネトウヨっていうかこれ作ったの既女な気がする

45 ：

>>35
偉大なる公明党

46 ：

ミンスはもう誰も支持しない！もし、このかた支持する奴は、この国から出て行け
と言いたい、政権担当能力は０、大臣も適材適所の人材０、そして、歴代総理過去
最低、鳩（ばか）、菅（ばか）野田（ばか）、もう、勘弁して、このままだと
わが国、中国の属国になってしまう！まじで、がちで、そんなのやだ！とにかく
ミンス政権を終了させましょう！

47 ：

>>44
似たようなもん
どっちも社会性が皆無

48 ：

維新の議員ってさ、
良く言ったら既存政党の枠組みに不満な議員の集まり、
悪く言ったら維新だったら当選できるから集まってる人がゴロゴロ。
みんな、思惑はバラバラだし、橋下と全然理念も政策も一致していない。
政権交代そのものが目的化してしまった民主党が、政権とったら何もできなくなってしまった構造と、
そっくりそのまま。
と言うことで、もし国政進出して、それなりの議席をとっても、民主党に二番煎じになる可能性は極めて高い。

49 ：

>>42
逆にそのから維新に票が流れる。

50 ：

わりとマジで選挙で入れたい政党が無い。
日本は一回終わったほうがいいかも知れん。
既得権益を全て破壊しよう。

51 ：

>>48
民主で機能不全だったのは派閥があったからで、派閥内ではきれいにまとまっていた
維新は今のところ派閥はなく、橋下のイエスマンだけ
能力はまったくないカスみたいな奴らが9割になるだろうが、
議会での採決に支障をきたすとは思わない

52 ：

>50
一回終わって、復活できると思う根拠は何？米中の植民地になっちゃうかもよ？
既得権益って、別に、それ事態が悪じゃなくて、貴方だって何らかの既得権益に守られているよ。
問題は既得権益があることじゃなくて、既得権益の維持のため国益が損なわれる状態。
無駄な公共事業はダメだけど、公共事業の全てが無駄と言う訳じゃないとの同じ理屈。
落ち着いて、ダメなものを見極めて、ダメな部分を改善していこうよ。

53 ：

>>43
ある程度の規模を狙っているのに自前の総理大臣候補が出せない政党はだめだろ。

54 ：

馬脚を現してるから
維新の進撃はもう終わり。

55 ：

>>1
共産党の現実否定と自己欺瞞もここまでくると病気だな
民意を理解できない自分の過ちを認めない
こういうのが偽善的なイデオロギーを掲げつつ奴隷労働のために
国民をラーゲリにぶちこむ2枚舌政治のスターリニズムに走るのだろうな
絶対に政治を預けられんわ
はっきりいうお前らの喧伝した蟹工船ブームこそ虚像であり
リーマンショックにかこつけたデマゴーグであると

56 ：

＞51
維新がそれなりの議席を取るっていうのは、民主党の小沢派がもう一個できるぐらいの感じになるんじゃない？
わーわー騒ぐだろうけど、それで、何か物事が決まって進んでいくかと言うと、大いに疑問。
それから、維新の会って、所謂保守系が多いんだけど、橋下の、あのコロコロ変わる言動に、いつまでイエスマンでいられるかな？
7割は小沢チルドレンなみのイエスマンだけど、3割ぐらいは、立ち上がれ日本にいったら？って言う議員もいる。

57 ：

>>51
国政の場合、当人が出てこないから派閥ができるんでない？
こんな具合に
中田派
みん党派
石原派
橋下派
という具合に。今は大ボスがいるからいいけど
国会議員になると東京にいることになるので大阪と東京という
二極と化す

58 ：

まあ民主政権、特に防衛相なんかみると所属政党よりも
知見知識、あるいは最低でも勉強意欲があり知見を蓄えられる人に
当選してもらいたい。あと犯罪やった人とかは勘弁

59 ：

＞54
馬脚を現してから、実際に失速するためのタイムラグは5年ぐらいあるよ。
ネットの情報って、いつも世間の5年ぐらい先をいってるでしょ？
麻生政権時代に、ネットでは民主党はｵﾜｺﾝでFAだったけど、それに世間が追い付くのに5年かかった。
うちの両親が大阪在住だけど、維新の会の勢いは、まだまだ上り調子らしいよ？
維新が失速するまでに、あと3年ぐらいはいると思う。

60 ：

>>56
そんな奴らも維新じゃなかったら当選できないのが分かってるから表立って反旗は翻せない
保守的な主張が受けているのではなく、橋下というキャラが受けてるのを忘れちゃならない

61 ：

橋下どうこうつうより、共産に関しては引くぐらい議員のレベルがヤバい
日本は議員のレベルがあがらんと、どうにもこうにもいかんな
共産ＶＳハシゲ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17697943

62 ：

>>51
俺もそう思う。
維新の会の議員がいくら当選しても単なる数、しかしその方が良い。
やがて議員定数削減法案が出たとき、絶対に反対しないという誓約書を書かせて立候補して欲しい。
今の議員定数は多すぎる、有能な議員なら何人居てもかまわないとは思えない。

63 ：

>>59
大阪だけど
既成政党の支持者が維新支持に
寝返りつつある。

64 ：

アホ自民信者「また騙されるつもりか」
ミンスも結局、官僚の言いなりの「第2自民党」だったから
「騙された」となってるわけで

65 ：

>>62
俺は議員数は少なすぎるとおもうけどね。主要国と比べれば人口当たりの議員数は少ない。
アメリカは例外だけど、各州の権限が強く中央議会の権能が比較的制限されてるから当たり前。
問題は議員報酬。一期やれば億貯金できる報酬・補助は異常。

66 ：

トップがしっかりしてたら問題ないだろ
派閥と利権と宗教に汚染されてる自民と民主に出番なし
とくに自民は改革できないのが証明済み
行革担当の渡辺の案をすべてスルーして結局最後の年まで天下り増やし続けた政党
既存政党が糞だってのは証明済み

67 ：

維新が勝ったしても、維新も個々で利益誘導のための主張を始めて、
統制が取れなくなって、身動きできなくなるんだろうな

68 ：

>>67
今の大阪の維新と同じで、橋下関係者の利益誘導だけが認められるから大丈夫だよ

69 ：

>>66
維新が宗教に汚染されてないと思ってるのか？
「僕を生かすもも公明党さん次第」だぞ
宗教だけじゃない、もっともっと黒い勢力にも食い込まれてるぞ
橋下のそいつらへの利益誘導は露骨だがあまり話題にならない
それ分かってて投票するならいいけどさ

70 ：

>>62
1000人もいるからソイツが造反したらそこに刺客を送れる。
あとダメダメなのも次の選挙で挿げ替えたりなんてのも可能。

71 ：

>>64
唯一マシだろうと思われてた公務員制度絡みは自民より酷い上に
外交はもう語るレベルに無い
全てにおいて自民以下だったのに未だに反省してないのかお前等は

72 ：

自民も民主も官僚も危機感ないよなあ。
国が潰れたら自分たちの食い扶持だってなくなるだろうに。
それともそれまでには脱出する計画でも立ててるのかな。
自分だけでも助かる算段があるならまだ理解できるんだが、そうでないならあまりに無策すぎる。

73 ：

で、維新の国会議員団の院内活動はだれが指導するんだ？

74 ：

こんなに問題が複雑化した世の中では、
政党が機能しないんだろうな。
検討しなきゃならんことが多すぎて、
党員の意思をすり合わせることが、どこの政党も
できないみたいだし

75 ：

>>72
官僚様は維新の国政進出歓迎みたいですよ
先月見た保守系雑誌の覆面座談会してたけど橋下に否定的な連中、肯定的な連中含めて
「変えてくれるなら大歓迎」と意見一致してた。中堅官僚は現状に危機意識を持ってるみたいで

76 ：

＞64
その分析はちょっと違う。
小泉は官僚たたきで人気を取った。
みんなや民主党は、同じ路線で行こうとしている。しかし、民主党には官僚を叩けるだけの実力がなく、かえり打ちにあって官僚支配。
今、自民党の中では、小泉路線に戻ろうと言う派と、小泉路線自体が失敗だったと言う官僚との協調派の争いが繰り広げられている。
そして、どうやら後者が優勢なようだ。
そうなったら、「官僚＝悪」のみんな維新VS「官民協調」の自民と言う対立軸がしっかりでて、
国民に分かりやすい選挙になって良いと思う。
しかし、自民党が次の選挙までに、そこまでの整理ができるかどうか、難しいだろうけど。

77 ：

愛国心なき左翼に勝利はない！

78 ：

>>73
つわたなべ
つ中田
つ石原ノビテル
だろうな。石原都知事は来年の都議会選で自分の与党作りたいから
維新の東京進出に応援するの目に見えてるので

79 ：

>>76
維新は、とういか橋下は、「官僚イコール悪」などとバカなことは言ってないだろ。
官僚機構を使いこなせない政治家が無能なだけ。
官僚機構なしでどうやって国家を運営していくというのか。

80 ：

>>76
小泉は上級官僚の人事権を掌握したからねぇ。
あと党の意向無視して官邸主導ってのが徹底してたので
官僚でも支持する人は結構いた。

81 ：

今の日本はアメリカ様に逆らえない。
アメリカから日本を守る為にアメリカ様のいいなり。
自主防衛と核保有で
国家社会主義路線で
日本の平和独立自尊を

82 ：

>>79
橋下も中央官庁の官僚からも維新に参加したい、大阪市に出向させてくれと希望が
来てるなんて言ってたような。

83 ：

民主はマジで二桁は覚悟しとけよ100越えるなんて烏滸がましい

84 ：

橋下の正体暴露親亀こけたら子亀こける

85 ：

パオーン

86 ：

＞79
ごめんごめん。官僚＝悪は言いすぎた。
官僚支配とか既得権益打破とか官僚主権とか、そう言う言葉で、
「今の」官僚体制＝悪、と言う意味の主張はしているよね。
民主党もみんなの党も、自民党の小泉路線の人達も。

87 ：

>>83
そりゃ地方でどれくらい民主が不人気かによるんでない？
大阪や東京といった首都圏は無党派が多いので壊滅確定としても、地方だと
自民と民主で組織戦ってのが多いから案外地方だと民主は残りそうな
気がする。ただ地方組織が支持者を維持できてればの話だけど
民主がこうだと組合でさえ離反しそうな感じはするけど

88 ：

>>69
いろいろ問題なのはわかる
それと改革は別の問題
改革できない既存政党には退場してもらわなければならない
維新も同じ
改革できないなら退場してもらうだけ
クリーンじゃないのはどこも同じだが既存政党が糞だってのは証明済み

89 ：

金持ちの味方の右翼に未来はない

90 ：

>>86
官僚支配ってのが何を言ってるのかわからないけど、
政治がきちんと方向や戦略を示す能力がないのであれば、
官僚機構が日々の行政運営について自律的に判断を
しなけりゃ、国家が立ち行かなくなってしまうよね。

91 ：

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

92 ：

ミンスが50以下で自民が過半数いかなきゃ他はどうでもいいよ
自民はすぐ暴走するからな

93 ：

【大増税】大阪維新の会が相続税を１００％にするみたいだよ【反対】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1332884794/
俺は日本の相続税１００％にする案は反対だ
日本の相続税についてはむしろヨーロッパの一部の国に比べて高すぎる
相続税がゼロパーセントの国があるがそういった国は一人当たりのGDPも高い
国内に住んでるやつの資産の海外流出を防げるためだ
国の下請けは必ずしも純国内企業が全部占めてるわけではない
むしろ相続税は下げるべきだ
相続税を下げれば純日本人の国内純資産が増えることに直結する
とるべき場所が間違っている
ヨーロッパで盛んに導入が議論されている金融取引税を日本に導入すべきだ
金融危機は金融業界が発端だったとマスコミは盛んにニュースで流したんだ
きちんとその始末をつけさせるべきだ

94 ：

共産党のブームなんか本当に幻だったな(笑)
蟹工船とか
マスゴミが報じるほど得票できなかったね

95 ：

全７０団体　２チャンネルで検索してください。
橋下市長が外郭団体に切り込んでいます。
創価学会の多い公務員削減で、お布施収入が減り、勢力が削減されるプラスは
大きいです。

96 ：

>90
今、民主党政権で官僚が好き勝手しているって非難されるけど、政治が無能だったら、こうなるのは当然の帰結。
だから、官僚の問題じゃなくて、政治の問題だと思う。
私自身は、小泉路線に反対で、官僚＝既得権益の代弁者＝悪みたいなレッテル貼りは良くないと思っている。
しかし、既得権益の維持が国益に優先するような官僚もいっぱいいて、それが問題だと言うのも理解できる。
だから、レッテル貼りはやめて、個別の問題で議論しましょうって思うけど、
自民党の小泉路線組、民主党の大多数、みんなの党は、レッテル官僚たたきの人達が多いと思う。
橋下市長の場合は、バーンとレッテル貼りをして叩きまくるんだけど、いつの間にか意見をコソっと変えるのが上手だから、
民主みんな自民の一部よりはマシではないかなあ？と思う。
でも、相続税１００％とか貯蓄課税だとか、根本的におかしなことを言うから、その意味では既存政党のほうがマシ。

97 ：

金融取引税を上げるのであれば外国の金融機関よりも税金を取れる
そうすれば海外からの資本から税収を取れることになり資金が国内に回りやすくなる
資金の海外流出を防ぐのが当たり前の国策なんだからそこを徹底させるべきだ
相続税を大量にとって政策で海外企業がその下請けするようになれば国内の純資産が全部海外へ流れていってしまう
今は日本の生産業の下請けは海外の国がやってるからその部分をよく考えなければならない
橋下が言ってるベーシックインカムってばらまきですよね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333520071/
橋下 維新の会 ベーシックインカム 月7万は無理だが月5万なら行ける(`・ω・´)
相続税増税のリスクが理解できない橋下なんかに国策は任せないほうがいい
相続税１００％で純日本人の純資産をまきあげてばらまき政策やって、日本の純資産を海外流出させる目的の売国政策の政党なのは確実である
それを理解できてないでやってるならば政治塾なんて開くほどの政治レベルはない

98 ：

見えない敵＝日本人
もともとミンスの味方はシナ・チョンだけ。
うまく取り込んで騙したじじぃばばぁも、次は支持してくれんだろうｗ

99 ：

とりあえず民主は全員落選してくれ。
そこから日本再生は始まる。

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