■■大卒初任給20万円て安過ぎ！初任給上げろ2■■

1 ：11/10/09 〜 最終レス ：12/05/07

20万以下の企業はリクナビに掲載するな！
学生労働組合は最低初任給25万を要求する！
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285568721/l50

2 ：

なんの実務経験もスキルもないペーペーが偉そうに

3 ：

震災を理由に初任給を下げられる気がする

4 ：

東京で初任給20万だと仕送りが最低10万は必要になるからね
働く意味がねぇ

5 ：

おれんとこ22万5000円だわ
学部卒だとこんなもんか

6 ：

>>1
新卒なんて何も仕事できないカスの癖に何言ってんだ
本来なら無給だろ
教育費取られても文句言えないレベル

7 ：

文句があるなら高いとこ行けよ
ちょっと探せば30万超えくらいなら軽く見つかるだろ

8 ：

>>7
日本は少なすぎる
先進国なら30万をスタンダードにすべき
若い人の方が金を使うんだから

9 ：

tes

10 ：

>>8
まだ日本が先進国だと思ってるの？

11 ：

本来は、結婚できないヤツや勘違いした女にはハッキリと問題点を告げるのが思いやり。
けどそれを口に出すと逆恨みするアホも出てくる。
逆上してこちらの人間関係を乱そうと目論む人間がいないとも限らない。
現代社会は怖い。
ホンネで言ってあげる事が優しさなのに、隠して反対の事を言う事が美徳になってるなんて。
「女は３０代から」とか誰が考えたんだ？バカらしい。
女の３０代は子供を立派に育成して社会との関わりを広げていくのが役割だろ。
「一人がラク」とか「独身貴族」とか究極の愚か者。
お前は一人でずっと生きていけるほど強いの？
今までずっと人に支えられて生きてきたのに、死ぬまでずっと強がり続けるバカなの？と言いたい。
２０代で好きになれる相手がいたのに、ちょっと嫌いな理由ができただけで別れたヤツは男女問わずダメ人間。
４０過ぎて親の死、自分の死、将来を見据えるようになって苦しんで思い知れ。
一人で生きていけるなんて、どれだけ自分が傲慢だったかを。

12 ：

国の借金が世界一なんだから、２０万円でも高い！

13 ：

私立文系は10万でも高いだろ

14 ：

10万てｗ中国人じゃないんだぞ

15 ：

>>14
新卒なんて何もできないんだから10万でも多いだろ
賃金支給は仕事ができるようになってからでいい

16 ：

何も出来ないのはオッサン社員
ルーティンワークができるようになっただけで自分は仕事ができると勘違いする馬鹿
ふるい知識しか知らない会社の癌
独創性もないにもないからいらないゴミ
新卒は使い用しだで新しい知識とアイデアを出してくれる
今の日本企業に必要なのは独創性と新しい知識
オッサン社員はさっさとリストラすべき

17 ：

>>14
中国の大卒の方が頭いいんだから

18 ：

四か国語話せてすでに海外出張までこなす大型新人の同期
未だ研修中で電話応対にもテンパる俺
同じ給料でほんと申し訳ない

19 ：

アメリカでの初任給（年収）
Chemical engineering（化学工学） $59,707
Electrical engineering（電気工学） $54,915
Mechanical engineering（機械工学） $54,695
Computer science（コンピューター科学） $52,177
Civil engineering（土木） $47,750
Accounting（会計） $47,421
Marketing（マーケティング） $41,285
Liberal arts（文学） $31,333
http://money.cnn.com/2007/04/04/pf/college/grads_salaries/index.htm
卒業が日本より難しいアメリカの文系でこれなんだから、
日本の文系、特に私立文系なんか10万円でいいだろ。

20 ：

リベラルアーツを文学と訳すのは間違いだぞ

21 ：

日本の製造業が安売り競争しか出来ないのは
初任給が低いから

22 ：

人材のグローバル市場化で、価値が高まる職業、下がる職業　「日本人スキル」を活かせ！
http://www.mynewsjapan.com/reports/1443
◇5分の1〜10分の1の大卒初任給
◇社外人が猿に見えるほどの教育
◇「松下幸之助先生は〜」
◇「日本人スキル」を活かせ
◇「無国籍ジャングル」で戦う自信があるか
◇意外にオトクな「ジャパンプレミアム」
◇グローカルな「インターフェイスとしての日本人」
中国の沿岸部でも、北京だと、普通の大卒は月3500元（4万2千円）ほどからスタートするのが相場。
日本に留学経験があって日本語が話せる中国人だと、5500元ほどからだ。成果をあげて20代で管理職に
昇進できれば3万元もアリというから、人件費は確かに高騰している。
とはいえ、普通の大卒、それも日本よりもハングリー精神旺盛でやる気満々の大卒社員が、
日本の10分の1〜5分の1の人件費で、人材市場に続々と出てくる。
しかも、日本のように91％もの大卒がすぐに就職できるような甘ったれた環境にはない。
「大学に行ける人が２〜３割で、大卒でも就職口がある人が５人に1人の、弱肉強食」と
北京在住の有名なコラムニスト・加藤嘉一氏が『朝まで生テレビ』で発言していたが、確かにそのくらいの激しさらしい。
人材市場には大卒のそれなりの教育を受けた人材が余っており、いくらでもモチベーションの高い人材を採用できる。
となると、同じ土俵で戦った場合に、「ぬるま湯」で育った日本人の大卒の月20万円は明らかにバブルというべきであり、
切り下がっていくのは必至だ。

23 ：

>>19
アメリカの技術職は初任給高いんだな
日本は文系と一緒

24 ：

労働市場をどんどん自由化すればいい
そしたら誰でもできる仕事しかしてない文系や高卒は困窮していくｗ

25 ：

中堅以上の文系は一層勝ち組になりそうだが・・

26 ：

既に高偏差値層に限定しても理系＞文系だからな
自由化されればさらに差は広がる

27 ：

理系院卒：30万円
理系学卒：25万円
文系：16万円
高卒：15万円
くらいでいいと思う

28 ：

そんな給与設定しても市場で調整されてトントンなるんだよ。
とか馬鹿文系が知ったかｗ

29 ：

文系学部だけど23万だ
楽しみだ

30 ：

都内一人暮らしで21万は本当にきつい、生活が想像できない

31 ：

マスコミ、金融、証券等々、新卒から年収高い企業に相手にされない理系が嫉妬かよw
そんな根暗なバカばっかりだから相手にされないんだよw

32 ：

理系が文系就職することはできる
その逆は不可能
現実みろよ

33 ：

>32
んじゃさ、マスコミ、金融、証券、出版に理系から毎年何人が採用されてる？
ほぼ壊滅じゃないか。
机上の空論ばかり語って虚しくない？

34 ：

それら業界の離職率と平均年収から「期待値」を概算してみましょうね

35 ：

そもそも年功序列が間違ってる

36 ：

>>35
つまり毎年昇給するっていうシステムが許せないと

37 ：

>>33
金融と商社は理系採用がだいぶ増えてるな
パン食は無理だけどｗ

38 ：

文系就職先は徐々に理系が浸食
でも逆はありえない

39 ：

10年働いても何の創造性もないようなゴミ事務処理要因は月収10万でいいと思うんだ

40 ：

>>33
機械系の潰しの良さは半端ないよ

41 ：

私立理系卒ですが、某ファミレスイタリアンの厨房勤務です。

42 ：

むしろ新卒はもっと安くてもいいけど
しっかり真ん中辺の給料上げろ
バブル期の給料もらってるやつは今のペースアップでいいかも知れんが
もともともらってないやつが上と同じペースアップで生きていけるわけねぇだろ
糞が

43 ：

20歳〜30歳あたりの給与を20％引き上げて
30歳〜60歳の給与を50％引き下げるべき
無能なオヤジ層は使えないだろ

44 ：

要するに初任給が一番高くて毎年下がるってのがいいわけだな

45 ：

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/
>14-21
14 ：(三民族連帯) 10.1 民族自決を求める中国大使館前抗議行動
15 ：(朝鮮学校) 教科書偽装が発覚、教育機関の名と助成に値せず
16 ：(格差社会へ) 復興増税とTPP、アメリカで拡大するデモ
17 ：〃
18 ：(原子力政策) ｢連合｣脱原発へ、泊原発では容認派が三選
19 ：(義家弘介) 八重山教科書採択問題は政府･文科省の怠慢だ！
20 ：(快刀乱麻) 市場原理主義の総括を！米英のデモに見る格差拡大
21 ：(魔都見聞録) 中国は偽装の天才だ
>23-30
23 ：(さくらじ) 第1回 新生さくらじスタート！水島総社長･三輪和雄登場！
24 ：(政界) 支持率と公務員宿舎、議員辞職すべき2人の政治家
25 ：(国際) 世界で嫌われる中国式、援助とオンラインパルチザン
26 ：(柚原正敬) 台湾の命運を決するW選挙と日本・蔡英文氏講演会
27 ：〃
28 ：(断舌一歩手前) 公務員宿舎と増税、どちらを先送りすべきか
29 ：(撫子日和) 中帰連のお爺さん達、何がしたいの？
30 ：(草莽崛起) 10.8 フジテレビを糾弾する街頭演説

46 ：

>32-42
32 ：(RBRA) 北朝鮮人民軍の実情と拉致被害者救出への道筋
33 ：〃
34 ：(ノーベル賞) 受賞には運も必要、例えば文学賞の巡り合わせ
35 ：(民主党) 支持母体と党内の異論、震災復興と朝鮮学校への対応
36 ：〃
37 ：〃
38 ：〃
39 ：(国際) 脱北者の絶望、ASEANの対中結束
40 ：(ニュースの読み方) ジャスミン革命アメリカへ？
41 ：(愛国心) アメリカの新潮流と特定アジアの反日無罪
42 ：(拉致問題アワー) ｢座り込み｣の延期と国連総会演説の総括
>44-52
44 ：(水島総) 大分からの｢かぼす｣と宇垣特攻
45 ：(お知らせ) ｢頑張れ日本！｣国民行動、NHK集団訴訟 他
46 ：(情報フラット革命) フジテレビ問題と新時代の到来
47 ：〃
48 ：〃
49 ：(ニュースPick Up) EUの金融危機、日本は政治危機
50 ：〃
51 ：〃
52 ：(桜ものがたり) 第9回 高市早苗

47 ：

>55-65
55 ：(国民経済) 建設国債の効用、見えないTPPの恩恵
56 ：〃
57 ：(言いたい放談) 似たもの同士、金融マフィアとコミンテルン
58 ：(明るい経済教室) 第1回 お金の流れ、如何にGDPを増やすかが重要
59 ：(直言極言) NHKの唯物史観、マスコミは何を目指しているのか？
60 ：(国際) ユーロ危機、反格差のアメリカ、話し合いの日本
61 ：〃
62 ：(NHK集団訴訟) 第9回 口頭弁論前街頭宣活動
63 ：(青山繁晴) 東京と地方、民主主義と公徳心
64 ：〃
65 ：(日いづる国より) 赤池誠章、野田首相と報道と教育について

48 ：

71 ：(討論！) フジテレビ･NHK問題、マスメディアの終焉2：2011/10/09(日) 00:09:12.79 ID:WvDs5trvP 返信 tw
(URL省略)
◆フジテレビ・NHK問題から見えるマスメディアの終焉 Part２
パネリスト：
　小坂英二（東京都荒川区議会議員）
　高山正之（ジャーナリスト）
　胆馬オサム（「撃論」編集長）
　立花孝志（元NHK職員・内部者）
　永山英樹（台湾研究フォーラム会長・日本李登輝友の会理事 放送法改正推進本部長）
　野村旗守（ジャーナリスト）
　山村明義（作家・ジャーナリスト）
司会：水島総
※今日ちょうど、フジテレビにまた抗議活動が行われたということなんですけれども、フジテレビや韓流に対する抗議ということになってるんですけれども、
　一体これはどういう本質を持っているんだろう？
　はたして単なる韓国や朝鮮嫌いの、よくサヨク系の人が言っている｢偏狭なナショナリズム｣あるいは｢民族排外主義｣であるのかどうか？
　こういうものを含めて、皆さんとちょっと話し合ってみたいと思うんですけれども…。
　(最後まで重要です)

49 ：

使えない50代40代の寄生虫社員をさっさと解雇すればいいんだよ
その分を若い世代に分配する
欧米企業はそうするから初任給が高い

50 ：

悪名高いフィット(FIT)産業、初任給25万だよ。
いざ入社すると、意味不明な非実在手当て9万込み(もちろん出ない)なので
実際は額面16万、手取り10万。
昇給は年1回0円、賞与は年2回やはり0円。たとえ0円でも回数は間違ってない。
そして何より正社員なのに、派遣社員。社保・厚生年金が天引きなのに、納付
されてなくて問い詰めると「会社の運転資金に流用しちゃったww アヒャヒャwww」
と開き直る。正社員なのに派遣社員なので、案件(派遣先)が切れたら自動的クビ。
バグが出た時の瑕疵責任だけ、正社員。

51 ：

トヨタ、国内部品メーカーに大幅値下げ要求、半額提示も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318257144/-100
こう言う企業にはならないで欲しい

52 ：

出た。なんでも言いなりの奴ｗ
それじゃ総合職無理だな。
部品メーカーは嫌なら他の取引先の仕事を増やすとかするよ。

53 ：

初任給は５万でよし。
あとは能力に応じて昇給。

54 ：

初任給じゃなくて基本給をあげろ。手当とかでごまかされないぞ

55 ：

初任給なんて何の参考にもならん。
生涯年収で考えろ。

56 ：

もはや生涯一つの会社で働ける時代じゃないんですよ

57 ：

公務員ぐらい安定してるなら20万でもいいが
民間なんていつ倒産するか分からない時代だからな
初任給と言えどもそれなりの額を貰わないと貯金もできない

58 ：

何できるかわからん奴に２０万も払えるか。
働いて能力見せてから昇給の話しろやボケナスども。

59 ：

そのための選考だろが
能力があると確信したから採用したんだろ

60 ：

8割の社員は無能
無能な30代、40代、50代以降の社員をさっさとリストラすべき
新卒の独創性と斬新なアイデアを取り入れないから製造業が欧米に勝てないんだよ

61 ：

人事部の「会社観」と、新卒採用におけるミスマッチの関係。
http://www.insightnow.jp/article/6836
人事部って所詮馬鹿のやる仕事なのに
こんな連中に採否が決められるという現実が納得いかない

62 ：

経団連／新卒者初任給、運輸・通信業は20万6338円
http://www.lnews.jp/2011/10/42617.html
大卒事務208,647円…新卒初任給すべての学歴で横ばい
http://resemom.jp/article/2011/10/14/4612.html
初任給の推移 ―全産業―
http://resemom.jp/article/img/2011/10/14/4612/16537.html

63 ：

儲けてる起業は初任給上げろよ
任天堂やトヨタは国に助けてもらってるんだから30万は出せ

64 ：

国に助けてもらってんなら賃金は下げなきゃダメだろ

65 ：

>>62
民間企業は高学歴者にとっては罰ゲームだよなｗｗ
低学歴者にとってはヘブン環境ｗ

66 ：

将来、俺らが40代以上になったら、新卒から無能呼ばわりされてリストラされるんですかね？

67 ：

無能な奴はリストラされるべきでしょ

68 ：

http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/pricedown/
シャープ AQUOS LC-52XS1 [52インチ]
83%
\897,999
↓
\149,800
暴落ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

69 ：

この国はまず一番削るのは人件費だからな

70 ：

初年度なんてただの足手まといなんだから20万前後で良いだろ
基本給が延びない企業は大問題だけど

71 ：

新入社員は10万でも感謝すべき

72 ：

会社が寮を用意しないと生活すらできないだろｗ

73 ：

>>72
甘え

74 ：

若い世代は糞老人たちに言い様に摂取されて続けている
若者は言い様に食い物にされていることに気付け
法律を盾にし、さも当たり前の様に振る舞い知らぬ顔するのだ
糞老人たちは自分の食い分を減らぬように仕向けているのだ
今逃げ切る世代は何所だ、痛みを分かち合わないのは何処だ、言い訳は何だ
今あるものを利用し若者の未来を日本の未来を考えない国賊は誰だ
地の利経験でまだ目の出ぬ若者を抑え込み反論させない仕組みを構築するのだ
その構築は何か見てみろ、法改正の中身を見てみろ、言論すらも奪われる
メディアを見ろ、機能していない事実を、何処かに都合の悪いものは隠ぺいされる
全ては秩序を維持するという建前で可笑しな無秩序に成り下がるのだ
若者は老人を診なければならない奴隷なのだ、男も女も食い物にされるのだ
糞老人どもが票を動かし政治を動かし法を知らぬうちに塗り替え、真実さえ伝えられず
中なのか外なのか売国奴は誰だ 言葉をすり替えを行うのは誰だ、都合が悪いのは誰だ
都合の良く刷り替えられた合法的奴隷制度

75 ：

大卒である必要がない仕事が多いから初任給が低い

76 ：

リストラをどんどんすべき
無能なゴミオヤジをどんどん解雇して
優秀な新入社員を育てるべき

77 ：

本当に優秀な学生は日本の企業なんかに就職しないｗ

78 ：

はいはいそうですね

79 ：

無能な馬鹿が大企業に行く
だから日本の製品は海外で競争力がどんどんなくなってる
正直日本メーカーの製品はつまらん無い陳腐なものばかり

80 ：

すいませんすぐ片付けますんで

81 ：

初任給　前年に据置いた　９１．８％と過去最高
http://jp.ibtimes.com/articles/23194/20111020/1319112000.htm

82 ：

まあ、初任給上げて待遇をよくしてれば噂が広まり
優秀な学生が入ってくれて
業績もさらに伸びる

83 ：

>>82
今年ドワンゴの初任給がマシマシだったな。

84 ：

殆どの大企業が20万前後の横並びってのが異常

85 ：

年功序列やめて成果主義にしてくれや
オッサンの首バンバン飛ばせ

86 ：

大企業は使えない中年爺が多いからな
あれの首切りを早くすべき

87 ：

>>85
そんなことしたら俺たちが仕事覚える前に首切られるわ

88 ：

>>48
ナショナリズムからきてるのが大きいだろ　乗っ取り云々いうがアメリカなら何もいわない

89 ：

>>86
中国に上げれば

90 ：

私の初任給は53万ですが

91 ：

>>90
なにそれ？

92 ：

20万て学生馬鹿にしてるよな
マジで奴隷だわｗ

93 ：

>>91
まさか・・・知らない世代が就職する時代か・・・

94 ：

55歳超えて取締役になれてない奴は即首にすべき

95 ：

バブル期に大量雇用したバブル世代の9割は使えないゴミだろ
そいつらをリストラすればいい

96 ：

十分してるだろorz

97 ：

日本経済を停滞させた原因は初任給の低さ

98 ：

モバゲー、年収1000万円で新卒者募集　ただし即戦力に限る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320424292/-100

99 ：

スマフォの技術者は得だよな
アプリの勉強しとけばよかった

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