【社員禁止】　日本IBM Part26　【社員禁止】

1 ：12/03/08 〜 最終レス ：12/05/08

日本IBMへの就職を検討している学生のためのスレッドです。
このスレッドはかつてIBMの落ちこぼれ社員と思われる人物によって愚痴吐き場にされ、
愚痴・暴露話・内部事情話ばかりで荒らされ、良心ある社員が来ても荒れるようになってしまいました。(特に前スレ)
そのため、本スレは社員の書き込みを一切禁止とさせていただきます。
就活生の質問を聞いてやろう、という社員の方も、本スレではなく別のスレッドで行って下さい。
日本IBMへの就職を検討している学生以外の書き込みは全て禁止です。
会社の愚痴や暴露話、内部事情などを知りたい学生は、ちくり裏事情板情報システム板や情報システム板のIBMスレを見に行って下さい。
あと一応、就職板にIBMの社員okスレもあります
板LRとガイドライン、及びhttp://info.2ch.net/guide/にある通り、板の趣旨に則ってない書き込みは2chのルールに違反する事を忘れずに。
ここは就職板です。就職活動中の学生のための板です。
前スレ
　【一流?】日本IBM Part25【おちぶれ?】　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1317780344/
他板IBMスレ
転職者用 ： 【転職板】 (愚痴・暴露話・内部事情話等禁止)
　日本IBM Part73
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1331051428/
真面目な話用 ： 【情報システム板】
　【IBM】日本アイ・ビー・エム★2
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1318373493/
愚痴・暴露話・内部事情話用 ： 【ちくり裏事情板】
　IBMはどうなるの
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1315197911/
（就職板、社員okスレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1331140415/）

2 ：

>>1さんが社員の時点で…
落ち目です。目指すのはやめましょう

3 ：

>>1
きっしょｗ

4 ：

>>1
乙！
>>2
さっそく荒らしか
市ね

5 ：

>>1
GJ!!
>>2
そこに社員だって書いてあるんだよ
幻覚見るような、頭の危ない奴は書き込むな
>>3
荒らしは市ね

6 ：

>>5
×そこに
○どこに

7 ：

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
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　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
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　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

8 ：

>>1
よくやった

9 ：

日本IBMはまだ10年は大丈夫だと思う。どこも同じだけどグループ会社はやめとけ。待遇かなり違うぞ。

10 ：

800人リストラ始まったよ

11 ：

>>100-101

12 ：

Talking Cafeでの現役社員の方から情報は有益だった。
特に役員・理事の方のリーダーシップの卓越した優秀さについて
異口同音に話を聞くことができたことは重要な点だと思った。
やっぱり外資ということで、同業の日系のIT大手に行けなかった
人が集いがち会社でもあり、個々の社員の能力的には他の日系大手の
ITゼネコンよりも採用学生のランク的には低いかもしれないが、
ただし、それを補って余りあるほどの経営陣の優れた指導力、管理力、
すなわち会社の「マネジメント」の面、経営管理が優れていることで
保たれている会社という印象を受けた。
例えば、仕事上で困難にぶつかった場合でも、役員・理事の皆様からの
ご指導・ご支援により克服できた感動的なエピソードも多い会社のように感じる。

13 ：

特に就活生という立場で見ると、
組合が主張していると思われるネガティブな意見は間違いが多いように
感じるから信じない方がいいと思う。

14 ：

一つ言える事は、ITの価値を海外の企業はわかっている。
IBMJは、顧客の言うなり。
イノベーションでは無く、単なる現状把握屋だ。
そして顧客はバカになる。
顧客を正しい方向に持っていけない、つまり市場を作れていない。
それが今のIBMJ。

15 ：

「現在、ＩＢＭはブラック企業リストに載っていて、いい人材は敬遠されているそうです。」
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2198c.pdf

16 ：

>>15
臭活する立場からすると、そこの組合の情報は
見ないで活動することが大切だと思う。
なぜならそこに書いてある情報は、社歴の長いオジサンについて
いえることであって、２０代の人間には無縁の話だからだ。

17 ：

>出来る人は自ら転職していくから
出来る人はもっといい給料の会社に自ら転職するから居なくなる。
出来ない人も低評価喰らって給料伸びないから辞めていく。
結局残る人は、仕事もそこそこ、評判もそこそこ、
いてもいなくてもいいどっちらけな人、
顔が見ない「まんまるな人材」だけがたくさん残ることになるだなｗ

18 ：

業績による待遇悪化、給料カット、福利厚生切下げ、労働条件の劣悪下を
考えれば(非公開化後どうなった不明な)社員数での定義はともかく、
実質的にはすでに大手→中小に転落した会社だといえるだろう。
普通の会社であれば、これだけの待遇悪化をされれば
かなりの比率の社員が忌避して去っていって当然の状況ではある、
ただ、そんな酷い状況下でも多くの社員が会社に残って頑張っているのは
ひとえに役員・理事の皆様、とりわけＨ上さんをはじめとした方の
すばらしい人間性、つまり人望の高さから発するリーダーシップと
絶大なカリスマに引き寄せられている人も多いからであることは
いうまでもないと思う。

19 ：

いよいよ明日ES締め切りだな

20 ：

>>18
随分、Ｉに対して白々しい皮肉を書いているが、
前にRAされた元社員か？

21 ：

成果主義の会社なんだから、
業績の伸びない人は当然会社にいれなくなる。
これは当然あたりまえのこと。
そのことを特に組合の人にはよくわかっていただきたいと思う。

22 ：

圧倒的手遅れだけど、今からES書くわ〜
とりあえずバロメータくらいには使えるだろ

23 ：

データの流れの速さと比べてこのスレの人気のなさと言ったら、、、

24 ：

データは500人？くらい取るし入れそうな気がしてしまうもんさ
対してここは…

25 ：

>>24
でもデータは7割350人位が理系の推薦だろ？
データの残り150人と、IBMの一般応募160人比べたら・・・

26 ：

7割も理系取ったら文系と約半々にならなくね？

27 ：

ごめんなさい、スレチですね、黙ります。

28 ：

IBMとｿﾌﾄｳｪｱ興行と両方内定出たら、どっち行くべきですか？

29 ：

もちろん、ソフ(ry

30 ：

今や只のブラック企業に成り下がったしな
業績も下がる一方、リストラの嵐、若い奴は簿給で良い事無し

31 ：

リストラは言うほどない
部外者乙

32 ：

>>31
情弱新参乙

33 ：

社員禁止ですよ

34 ：

若手は家賃補助分を含めれば貰いすぎ
それ込みで考えれば二年目から550万円相当の待遇を得ているはずだから、文句言わず働け

35 ：

若手以上の待遇を得ていて無責任で働かない老害が多いよな。老害こそ働け

36 ：

社員okスレの方には全然書き込みがないのを見ると、やっぱりこの人達って社員じゃないんだろうね。

37 ：

まあ社員なら用心深くなるよな
社員証うｐって顔バレしたアホも出たし

38 ：

>>36
お前あほだろ

39 ：

若手は二年目から550万円相当の待遇を得ているはずだから、文句言わず働け
銀行で二年目なら、朝7時に支店に出社して役席以下のデスクに雑巾がけだ。
流通で二年目なら、休日は正月１日だけ、一年中立ち仕事で売場改装ならAM3時まで勤務だ。
Ｉの若手は週休２日貰って、しかも１０時過ぎに平然と出社しているのがいて
それでいて550万円の法外な待遇なんだから文句言うなんてとんでもない！

40 ：

いや俺２年目から1000万相当以上の仕事してたから

41 ：

俺の2年めは確か680万円だった。

42 ：

おめーら、社員禁止だぞ

43 ：

ごめん。。。

44 ：

てか社員禁止スレにするのもおかしな話だよね
要するに学生同士で妄想しあって傷の舐めあいしたいってことかな？
「社員禁止」ってなった時点でこの会社(スレ)からは負のオーラしか感じないね

45 ：

社員を名乗ってネガキャンする人間がいるからしょうがない

46 ：

つーか、社員禁止などとタイトルに入っていようが、
んなもん無視して社員もガンガン書き込めばいいって

47 ：

「学生だけで仲良くやりたい、正確な情報なんていらん」って奴だっているだろ
そういうのがスレ立てちゃうことだってあるわけで

48 ：

元社員の俺は正々堂々と書きこんでるがな

49 ：

つーかそもそも「社員禁止」は>>1が勝手に決めたルールだろ
本来はこのスレ削除して正しいテンプレでPart26を立て直すのが筋。
めんどくさいから俺やらんけどね

50 ：

天然パーマ男28歳。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男デブ男
富山DQN男の家族　富山DQN男の血繋がってるやつ　富山DQN男の子供　富山DQN男の親　
肉体労働男 肉体労働男　肉体労働男　肉体労働男　

51 ：

社員禁止と書いたところで何の意味も無い
このスレを立てた奴は相当バカ

52 ：

就活生の皆さんへ：
就活生の皆さんの中にはIT業界全体のイメージとして残業が異常に多くて
ブラックだというイメージをお持ちの学生の方もいらっしゃると思います。
しかし、IBMについていえば成果主義によりメリハリある働き方が実践され
残業が少なく、ワークライフ・バランスのとれた働きやすい会社だということを知っておこう。
もしこれが嘘だと思うのなら、例えば日本橋箱崎にあるIBMビルに実際に足を運び
夕方5時半ごろ出口の前に立って実際に見てみるとよいと思う。
大勢の社員の皆さんが夕方には晴れやかに仕事を終えてビルを出て
帰宅する光景が見れるはずだ。
(そして、実際にそれを見たならすぐ自分の就活メモにそれを記しておこう。
実際に自分の足で行って、確かめることが意味ある就職活動になるからだ。)
深夜残業・リストラ・パワハラなどというIT業界にありがちな暗い光景とは
縁遠い会社であり、IT系コンペ他社とは大違いの優秀な会社だということが
本当によくわかるはずだ。
日本IBM　2011年・日本経済新聞社 働きやすい会社調査 総合ランキング8位受賞
https://job.nikkei.co.jp/2012/open/enterprise/hatarakiyasui/

53 ：

でっていう

54 ：

>>52
はい、だうとー

55 ：

>>54
間違ってはいないだろ。
プロジェクトが繁忙かどうかで変わる人たちもいるんだから。

56 ：

「深夜残業・リストラ・パワハラなどというIT業界にありがちな暗い光景とは縁遠い会社であり、」がダウト

57 ：

ここに入ると月に150時間でも200時間でも残業ができる。
ただ、いまはそれだけ働いてもたった1円の残業手当も出ない。
もしこれが嘘だと思うのなら、例えば日本橋箱崎にあるIBMビルに実際に
足を運び夕方5時半ごろ出口の前に立って先輩社員に聞いてみるとよい。
入社数年の若者（例外）を除いてみな「確かに残業代なんて大昔の話しさ」
と言うだろう。
それでもよいのなら入ってくるがいい。

58 ：

やはり 「紺屋の白袴」ではよくない。
今後は社員全員にスマートフォンを配布し、全メンバーの所在を所属長が
タブレットの地図表示で24時間把握できるようにする必要があると思う。
モバイラーを標榜し、常にお客様の要望に応えられる会社になるためには
これが当然の流れだろう。

59 ：

自分で買えよｗ

60 ：

>>57
年俸制が非適用なら残業代に相当する手当てが出るだろ
かいなでも読んで勉強してこい

61 ：

デスマって２００時間残業してるけど？

62 ：

社員だが、ここは何らかの引きで兄弟で入社している奴とか、
親が働いていたとかが多くて、そういった連中
が昇進する。普通、兄弟で同じ会社には入らないよな。
そして、こいつらは強固な仲良しクラブを作る。
コネがあるなら美味しいけど、ないならはあまりいいことないと思うぞ。

63 ：

>>52
コーポレートにも関心があるのですが、プロジェクトにも関心があるので
同様の見学を行うと良いプロジェクトオフィスを差し支えなければご教示願えませんでしょうか

64 ：

この会社名前だけは超有名企業だよね。
でも実態はどうなの。

65 ：

名前有名か？

66 ：

名前の一部は確かに世界規模で有名。

67 ：

正直知ってる人は知ってるって程度じゃね？
ネタに聞こえるかもしれないがアメリカ人でもコンピュータ世代じゃない人は知らないよ

68 ：

知らない人でも知ってる企業あったら見てみたいわ

69 ：

社員がどんだけIBM連呼しても一般人にはあまり浸透していないのは事実だ
IBM？は？どこそれ？って人が多い
日本IBMなんてもっと知らない人が多い

70 ：

IBMよりもソニーの方が確実に世界で有名
ソニー知らない奴は世界にいない

71 ：

ソニーも今や保険屋さんてのはあんま知られてないよな

72 ：

確かにIBMは意外と知名度低そう
HPよりは高いかな

73 ：

いやＩＢＭは誰でも知ってるだろｗ
ＨＰやOracleなんかは理系でも知らないやつとかいるけど

74 ：

そんなことない。
アメリカで知らない奴はいないだろうが、
日本ではMSやアップルとの間には越えられない知名度の壁がある

75 ：

知らない奴は少ないんじゃないかと思うが
たいていハードウェアメーカーだと思ってるよな

76 ：

>>75
まずは自社ハードウェアの販売ありきだから、
間違いとも言えない。

77 ：

>ここは何らかの引きで兄弟で入社している奴とか、
>親が働いていたとかが多くて、
親族の引きが無いだけでハンディキャップなのはいうまでもない。
一番多いのは夫婦でラインとかのありふれたケース。
どちらか一方がラインだともう片方もなりやすいというのもあるが、
その場合は所帯年収が２，３千マソは軽くいくから
都心３区に億ション＋ベンツ・BMというのもうなずける。
もともと社内コネが効き過ぎる会社なんだから、
いまさらヒガんでもしょうがないだろ。

78 ：

ところで誰かES通過連絡きた？

79 ：

学生はレス禁止だろ！

80 ：

アジア圏だとソニー
欧米圏だとIBM

81 ：

IBMとか全く知名度ないからｗ
アメリカ人でも知らないやつの方が多数派
sonyは世界で知らないやつはまずいない

82 ：

そもそも世界的に知名度のあるゲーム機やAV機器を販売しているソニーと
業績がピーク時の半分以下になっている日本IBMを比べるのがそもそもおかしい
大企業と中小企業を比べて、勝った気になるソニーもソニーだし
中小企業の分際で大企業ぶってる日本IBMも日本IBMだ
どっちもどっちだ

83 ：

気持ち悪いな

84 ：

ES通過きたね。GDはまた地図制作なのかな

85 ：

>>71
金融におんぶにだっこだからな

86 ：

>>84
なにそれ

87 ：

ES通過俺も来た。NRI来なかったから不安だったが……。
一次はGDだってさ。

88 ：

まだ来てないんだが、アウトかね…
不安だったデータが来て、割と自信あったここが来ないとは。

89 ：

3次で来た猛者はいないかな？

90 ：

みんしゅうも３次来てないっぽいね。
２次は今日明日で半分に分けて通知してたりしないかね…

91 ：

なんでIBMスレって荒れてるの？

92 ：

ちなみにポール与那嶺さんのお父様は、元巨人軍の与那嶺 要さんです。
アメリカ式殺人スライディングなどを日本に持ち込んで、
巨人のお嬢様野球を変えた名選手。
http://www.axc.ne.jp/consultant/arakida/post_307.html
ポール与那嶺さんも、ここ１０年間コンサルティング業界の
中心人物として、色々話題をさらってきたお方です。

93 ：

ES通ったけどやる気出ないわ。
けど持ち駒少ないし行くしかないか…

94 ：

SIはオワコン

95 ：

正確に言うとデータ以外のSIはオワコン

96 ：

何でだよ
データのSIも余命が多少残ってるだけだろ

97 ：

ＳＩは労働環境その他が大きく改善されないことにはなあ
その可能性はないのかなー面白い仕事だとは思うんだが

98 ：

>>94-95
むしろ、"コン"の意味も知らないほどの馬鹿は終わってるわなｗ

99 ：

３次で出したけど連絡きたわ。

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