☆ふくらはぎの脂肪吸引☆

1 ：08/10/29 〜 最終レス ：12/05/13

ふくらはぎ専用のスレが無いので
立てました。
建設的な情報交換をしましょう。
罵り合いは、やめてね☆

2 ：

ふくらはぎは、はっきり言って
脂肪吸引してもあんまり意味ないよ
エステのふくらはぎ痩せ集中コースの方が効く

3 ：

そうなんですか・・
おしゃれなブーツって、３３センチとか細身が多いんですよね。
私は普通サイズがギリはける太さで、夕方になるとパンパンになり
チャック閉まらないことも・・・
次は顔かふくらはぎを検討している所なんだけどな。

4 ：

ふくらはぎもやるときの麻酔も硬膜外なの？
もしくは局部？

5 ：

品川でふくらはぎの吸引やった方いますか？
がっつり取ってくれるのかな。

6 ：

品川がガッツリとってくれないのは有名？
ふくらはぎ、どのくらい細くなるか分からないけどやりたい。

7 ：

ここがおすすめ。www.dr-masaki.com/menu/prastic_s/02.html

8 ：

脹ら脛やりました。
やりすぎると、シシャモ足の筋肉が目立って
男っぽい足になる、ということで、筋肉が少し浮き出る程度に
吸引してもらいました。
もともと33-4cm程のところから300ちょっと取ってもらいました＠品
見た目は、少しすらりとしたかな？　という感じ。
今まできつかったロングブーツに余裕ができました。

9 ：

お疲れ様です！麻酔はどんなのでした？

10 ：

範囲が狭ければ局所かもと聞いたけれど、
脹ら脛＋足首で、麻酔は硬膜外。
１カ所。
お腹や太腿は２箇所とからしいですが。

11 ：

ありがとう！
ふくらはぎでも硬膜外なんだね…
ダウンタイムはどうですか？
比較的楽だと聞きますが…二の腕みたいな感じでしょうか？

12 ：

ふくらはぎ一番太いところで41センチ。
元々筋肉質なんだけど、太過ぎてｽﾄﾚｯﾁきかないﾌﾞｰﾂはいたら本気で脱げなくなって、あわや切る寸前までいってしまって…血が、止まりそうな位の締め付けを初めて体感してしまった…
とゆうわけで次はふくらはぎ抜いてきますんで、近々レポします。
腹、腿抜いて金欠なんで、ジャパンか湘南ですが…

13 ：

>>12
レポ楽しみにしてます。
自分も金銭面から湘南を考えててカウンセリングに行ったけど、
ふくらはぎは他の部位に比べて脂肪がとれにくいから
通常の吸引よりも根こそぎ吸引の方がいいと言われ、
見積もってもらったら30万強…
これだと他院と変わらない気がして、結局決められずじまいです。
ちなみに、お腹と腿はどこでされたんでしょうか？
金額や仕上がり具合なども、良ければ聞かせて頂けると幸いです。

14 ：

>>12
お腹はジャパン、ももはフォレストです。
かなりがっつりとってもらったので、満足してます。
ちなみに前から見ると、ももとふくらはぎの太さが一緒なんです…

15 ：

14さん、
太ももとふくらはぎの太さ一緒だなんて、太ももカナリ沢山とれたんですね！
太ももが細くなると、ふくらはぎがきになりますよね。
太ももも、ふくらはぎと同じ41ｾﾝﾁくらいなんですか？？
私も太もも吸引しました。14さんと同じクリニックです♪

16 ：

>>15
いえいえ、正面からみたら同じ太さなんですが、厚みはもものほうが太いんです。ですから太さでは当たり前ですがふくらはぎのほうが細いです。
同じところで太ももの吸引うけられたんですね。
わくゴーを見ても、私の吸引両はかなり多いほうだと思います。で、随分細くなってしまったので余計ふくらはぎが凄いことに…(･_･､)
ちなみに湘南は、ももの吸引のカウセに一度いったことがあるのですが、同じく問答無用で根こそぎを勧められ…医師が高圧的だったのもありあまりいい印象はありません。
できればフォレストでまた抜きたいのですが、料金改訂で馬鹿高くなってしまいましたしね。
ジャパンはジャパンで、あそこは麻酔が弱いので、また死ぬほど痛い目にあうのは嫌だなーと。一体どこがいいのか迷い中です。

17 ：

太腿と脹ら脛、両方しました。
脹ら脛のダウンタイムは、太腿よりかなり楽です。
トイレの辛さとか、生活の妨げになる事が少ないですし。
ただ、足首から下はハンパないムクミですが。
ダウンタイムは回復するようにマルチミネラル、ビタミンと
ご飯をきちんと食べた、術後５日目には、
普通に買い物しにでかけてました。
ただ、足が腫れて今までの靴は入らなくなります。
抜糸した後、お風呂入るときは、足の臭さにビックリしたw

18 ：

>>17さん
むくみはどのくらいでおさまりましたか？
今までの靴やヒールがはけるようになったのは、術後何日目でしたでしょうか。

19 ：

足の指までパンパンの一番ひどいむくみは、固定を外した日まで。
抜糸後数日で、足の甲に主に浮腫みが残り他はおさまりました。
少しの浮腫みは２週間。
それ以降は、
メディキュットとかを履いている間は、あまり浮腫みも無かったような。
抜糸前からヒールは履いていたけれど、甲の浅いものや
ストラップ靴がいいです（浮腫んでいて甲が分厚いから）。
医者曰く、ふくらはぎを引っ張られない分、少しヒールがあったほうが
楽らしい。
（でも、回復の為には、痛いがふくらはぎは伸ばした方がいいそうですが）
今までの靴が合わずに、痛くて、歩きが辛かったけれど、
抜糸前からスタスタ歩けますよ。筋肉痛程度で痛み止めも必要なしで。

20 ：

私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告＝品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html

21 ：

湘南でふくらはぎ脂肪吸引やったひといますか？
根こそぎ吸引と普通の吸引では何が違うんですか？

22 ：

湘南で根こそぎではなかった？

23 ：

>>14さん
今ジャパンで考えてるんですが、ジャパンの情報少なくて…よかったら色々教えてください

24 ：

ふくらはぎって効果現れにくいといいますが、すんごい細くなれた人いますか？

25 ：

ふくらはぎやってぼこぼこになった人はあんまりきかないね

26 ：

凄く細くなりたかったら、ボトックスとか筋肉を一時的に（一部）
弱める注射なりを打つといいいよ。
一番は歩き方から直す事らしいが。

27 ：

ふくらはぎ脂肪吸引昨日やって来ました。つらい

28 ：

効果はありましたか？

29 ：

>>27お疲れ様でした。ふくらはぎもつらいんですね(..)
私は太ももとお尻しか経験がないですが、すごく辛かったです。。
太ももとふくらはぎどっちがつらいでした？

30 ：

>>23さん
14です。遅くなってすいません。
ジャパンの吸引を一言でいうと…
結構キッチリとってくれますが、いろんなスレッド見ても、麻酔が弱い という方が多いです。
かくいう私もそうでした。ちなみに麻酔の効きが悪い体質ではありません。
あと、エルコーニアのオプションを必須といわんとばかりに付けさせます。五万ですが。
いいところは吸引後の抜糸がないことかなぁ…溶ける糸使ってるから。
…ぜんぜん一言じゃないですね。

31 ：

麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
判断丸投げに反発＝給付金の所得制限−市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
　「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」−。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！

32 ：

痛みは個人差あるのかな

33 ：

劇的に細くなって凸凹もなく大満足になった人いっていらっしゃいますか？
わたしは明後日ジャパンでふくらはぎ吸引予定…

34 ：

ふくらはぎ吸引してモデル並の美脚になって人生変わりました。相川先生に感謝します

35 ：

どこでやりました？

36 ：

566 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：2008/11/07(金) 15:47:05 ID:8MZ/74kr
ふくらはぎに太い電極針みたいなのを
垂直に刺して筋肉と繋がってる
神経を焼き切るんだよね
その間、まるで
ふくらはぎの断末魔ように
ビクンビクンと動いてて
やっばーって感じだったよ

それを普通のOLがやってんだから
こえーよ
　＠韓国

37 ：

脂肪吸引じゃないんだけど、
使っていない神経の部分を切る「下腿筋萎縮術」というのがあるそうです。
やってる病院は少ないんだけど、コムロだと６０万円・・・
東京美容外科はＨＰに３５万と書いてるのに
カウンセリングに行くと
「切るだけではなく、二度とつながらないように処置しないといけないので
　それにプラスでお金がかかる」と言われ、
トータル１２０万円と言われました！！
値段が高いので悩み中なのですが
小学生の頃から１５年ぐらいずっとふくらはぎ太いのに悩んでます。
どなたかを受けた方はいらっしゃったらアドバイスください。
よろしくお願い致します。

38 ：

しらゆりのふくらはぎ筋肉萎縮術は神経処理するらしいのですが30万と安すぎて逆に不安なのとカウセの予約が混んでてとれない 誰か受けた人いない？

39 ：

湘南の根こそぎがいいんじゃない？

40 ：

フォレストどうですか？

41 ：

ふくらはぎ吸引ってあまりする人いないのかな？スレのびないよね

42 ：

ふくらはぎはしない方がいいですよ！！
福岡の湘南美容で松岡ドクターにしてもらったけど効果なし。
根こそぎ脂肪吸引だったけど形がビミョーです。
文句を言いに見せに行ったら新宿の相川先生にやってもらった方が
良かったのでは？とほんとにムカつく！だったらすすめるなよ！
私は実験台かっ！　　みなさん外見の良い医者にはくれぐれだまされないように。

43 ：

↑量はどれぐらい取れたんですか？

44 ：

品川でやり、３００弱取れて、２センチ減りました。
劇的に取れることは無いのでしょうが、
デパートで、
細めのブーツのジッパーがすっと上がったときには、にんまりしてしまった。
（これまで、頑張らないと履け無なかったサイズのブーツ）
見た目は大差ないようにみえるけど、大事なこと。
２０万円弱で、これなら満足。
エステに行くより確実で一発で効果があるから。　

45 ：

品川で1000とかはとってくれないのかな？

46 ：

>>44
片足で300ずつで、両足600ですか？

47 ：

両足で300ですが何か？

48 ：

両足合わせて300で2cm減るのはうらやましい

49 ：

術前は、殆ど歩かない生活で筋肉減ったのか、脂肪がついた（膨らんだのか？）
サイズは普段より浮腫気味だったけど、その分、予想（両足で１５０カナ？と
言われた＜カウセ）より取れ（両足３００）ますた。
取れた方ですよ、って言われた。（体型を考えると）
今、太いところが、31-31.5cm です。
本当は30cmくらいは、、、と思ったけど。

50 ：

>>49さん
もしよければ身長・体重教えていただけませんか？
身長が155cmと165cmじゃあ同じ31-31.5でも印象が違いますよね。
でも31cmってすごいうらやま！

51 ：

>>49です
161-2cm程度、47-8kgくらいです。

52 ：

49さん
細いなぁ｡
私は､12日品川札幌院で､
吸引してきますが､ｶｳｾでは
だいたい片足100ccぐらい
しか取れないじゃないかな…との事｡
ちなみに､私153cm42kgです｡

53 ：

脂肪の最新のふくらはぎ手術例で1100とれた人載ってるけど1100とかってあり得るのかな？わたしは来週品川で吸引予定。同じく200ぐらいだろうというカウンセリング(--;)

54 ：

53です。↑湘南です

55 ：

49です
下半身デブなので、、、。体重じゃ分からないですよ。
ガッツリとると、筋肉がくっきりでマッチョな感じに
なるのがいやで（筋肉が発達していて）、私は取りすぎない程度を
希望しました。

56 ：

わたしは１６３センチで５３キロ
ふくらはぎがおそろしく太いです
朝３５センチで夜は３８センチです
どうしてこんな異常な太さなのか意味不明です
病気なのではないかと思うほど太いです
死にたいです
片足から１０００ｃｃずつ取ってほしいくらいですが
お金がないので吸引できそうもありません（泣）

57 ：

53です。品川で予定してますか200ぐらいとれただけではあまり変わらないんですか？

58 ：

みんな勇気あるねえ、歩けなくなったら？とかないのかな。

59 ：

今、太りつづけている　という状況では、
吸引しても、
浮腫みが落ち着いて来た頃には、
取れた分を相る程の脂肪が再びついている＝細くならない
ということも　あるのかな？
２０万円弱で、終わった後にポカリ飲ませてくれたり、
歩行訓練つきあってくれたり、
痒ければかゆみ止め、痛ければ痛み止め
抜糸まではタイツも無料レンタル。
品川を見直しました。

60 ：

ふくらはぎ吸引した人に聞きたいんですが
私はかなり、むくみやすい足なんですが吸引してから
むくみにくい足になるんでしょうか？
脂肪と同時にむくみもとれたらいいのになぁ〜と思ってまして。

61 ：

はぁ(--;)品川か湘南か迷うなぁ

62 ：

カウセいってみた？湘南… うーん、一度カウセオススメです。

63 ：

品川だけカウンセリングいきました。
腕がいいのは湘南(相川)、安いのは品川なので迷っています。でも湘南の相川オペのふくらはぎで1100とれた人の施術写真みたら湘南がいいかと。品川では200しかとれないと言われたので。

64 ：

つづき
どなたか品川での経験者、湘南での経験者いらっしゃったら情報ください！

65 ：

37です。
やはり、ふくらはぎの脂肪吸引は効果の有無に差が出るような
感じですね・・。
私もかなりししゃも脚なので
たぶん効果はなさそう。
なので、やっぱり下腿筋萎縮術を受けようと思います。
ただ、コムロは６０万で高すぎ、
東京美容外科は１２０万とかありえない金額ですが
「切断した神経を元に戻らないようにする」処置がなければ
３５万円で済むみたいなので
そちらにしようと思います。
念のため、コムロに聞いたらコムロはそんな処置はしてないそう。
スポーツ選手などが切断した神経をなかなか戻らずに苦労しているように
一度切った神経は簡単には戻らないですよ、と言われました。
ただ、東京〜の方は「皆さん１２０万の方を受けられます」と
カウンセラー（かなり営業よりな女）には言われました。
脚が綺麗なだけで雰囲気が本当に変わりますよね・・。
もし、施術が終わったらまたレポします。
他にも受ける人、受けた人がいたらぜひ教えてください。

66 ：

>>37,65さん
私もししゃもに悩んでその手術を考えた事もありましたが、TCRのｽﾚで失敗された方がいたのでとりあえずやめました。
あと東京〜の方はクリニック自体いい噂を聞かない上に高すぎるので即候補からはずしました。
失敗した人の画像を見るとふくらはぎがボコーっとへっこんでいたのでかなりビビリました。
でも成功して綺麗になってる画像を見るとまだ心が揺れるw
韓国に行って症例の多い医者の所でお願いするのがいいかなあと思ってます。35万だと足りないかもしれないですが。

67 ：

あのぉ〜誰も私の質問に答えてくれないですね↓
むくみも吸引したら多少解消されるかな？

68 ：

解消されるわけねぇーだろボケ

69 ：

ソウルで神経遮断手術をうけました。
もともと韓国発祥らしいですね。結果は大満足、私が受けた先生は
韓国でもかなり有名なふくらはぎ専門医でした。
値段は15万でした。

70 ：

>>36

71 ：

でもどこかのサイトに少しの脂肪吸引で
むくみがなくなると書いてあったので聞いたのですが・・
６８番さんは吸引した事あるんですか？
ふくらはぎの脂肪吸引した人に聞きたいですよ！

72 ：

むくみはリアルに関係ない
自分でマッサージなりして血行良くする必要がある
なんで脂肪吸引してむくみがとれるのか逆に聞きたい
脂肪がなくなって、血管をしめつけなくなり血行が良くなるとか？

73 ：

>69さん
情報ありがとうございます。
１５万とはすごくお安いですね！
でも、言葉の通じないところでの施術は不安ではなかったですか？
もし、よければその施術受けたところを教えてください。

74 ：

キムヘギョンクリニック

75 ：

>>73　安成形外科ってところで、「ソウルナビ」というサイトで探しました。
先生は日本医大卒業で、日本語ペラペラです。サイトに乗ってる値段より
直接メールして交渉したほうが安いのは不思議だった…
しゃべるほうが得意みたいで、メールのやり取りはぎこちない日本語で
不安になったけど大丈夫でしたよ。元陸上部で筋肉多くて39.5センチ（汗）が34になりました。

76 ：

７２番さん・・・確かに脂肪なくなると血管に負担が
なくなり血行良くなるは正しいかも。
だからむくみがなくなるのかな〜でも何十年後も維持できないですよね？
一生むくみがなくなるならホームページにのりますもんね！
へんな質問してすいません。

77 ：

私は朝まぶたがむくんではれるので去年、埋没法と同様
まぶたの脂肪吸引してもらったんですよ！それ以後まぶたはむくみません！
だからふくらはぎも脂肪をとる事によってむくまないんじゃないですか？
あまり答えになってなくてすいません。。。

78 ：

まぶたはなるけど残念ながらふくらはぎはなりません。
ただ軽くはなるけどね。
今思うと脂肪吸引より下腿筋萎縮手術が効果的だなと
後悔してます。そちらの方がむくみがとれるのでは？

79 ：

むくみって脂肪が水分溜め込むって言うことだから、
脂肪吸引のほうが効果あるとおもうなぁ。

80 ：

>>69さん
私も韓国へ行きたいと思っています。傷はどの程度残っていますか？教えてください。

81 ：

私も韓国へ行きたいです。69さんは韓国へどれくらい居ましたか？

82 ：

失敗すると歩けない身体になる。成功すると道端ジェシカのような脚に。
二つにひとつのかけにでました。結果は成功。韓国いってよかった

83 ：

>>82さんは>>69さんではないですよね？

84 ：

私、身長154センチ、体重40キロ、太もも41センチ、ふくらはぎ34センチ。上半身と下半身が別人だと言われます。韓国へ行って5センチも細くなれたら万々歳です。情報お願いします。本当に本当によろしくお願いします。

85 ：

吸引した方に質問です。
術後、傷跡はどうですか？
目立ちますか？
後ろから見られたときに
手術したというのが丸分かりでしょうか？

86 ：

↑すみません
>>80さんの質問と重複してしまいました

87 ：

韓国で下腿筋萎縮手術したい！
あっ！韓国人に知り合い居るんだったぁー！
早速電話して聞いてみよ♪

88 ：

トピ主です。
情報を貰って、手術したら、またコメントしに帰って来てください。
割とこのスレは、まともなコメントが多くて、いい。

89 ：

こんにちは。
太さよりも、シルエットが重要かな、と思います。
何センチかだけじゃないものがあるかと。
>>84さん
太腿は、そんなに太くないのでは。
脹ら脛に脂肪があるのか、脂肪で太いのかどうか
国内でカウセいってみては？

90 ：

やはり、韓国での施術気になりますが
なかなか勇気が出ません。
みんなで行ってみませんか！？
なんて、そんなの実現難しいですよね((+_+))

91 ：

湘南相川のふくらはぎ根こそぎがやっぱり気になるなぁ

92 ：

>>89さん
品川でカウンセリング受け、筋肉だと言われてボトックス打ちましたが効果がなく、湘南でカウンセリング受け、同じく筋肉だと言われてボトックス打ちましたが効果がありません。
どちらでも脂肪吸引をしてもとれる脂肪はないとも言われました。足痩せエステにも1年通いましたが効果がありませんでした。もうどうしたら良いか…韓国が最後の方法かなと。皆で行くって心強いですね！

93 ：

今、韓国で施術をまじめに検討している人、
このスレで何人いますか？
手始めに私、一人目です(・o・)ノ

94 ：

http://www.ips-kr.com/jp/
中高周波の脹脛筋肉縮小術（簡単美脚術）
￥２５０、０００ →　￥１７６，６９８
（2,600,000won）
ここ？

95 ：

ふたりめです。かなり本気です。

96 ：

>>92さん
品、湘のボトックスはアラガン社のじゃなく、しかも薄めてると思う。
安いには理由あり。

97 ：

日本と韓国の往復の旅費はだいたいいくらくらいでしょうか？
１０万では無理ですかね。。

98 ：

>>92です。 品川で打った頃は無知で、最近調べたらアラガンではなかったようです。湘南では相川先生にアラガンで量も他より多いから効くと言われて、信用してしまいました。うすめるとかあるんですね。何を信用したら良いのか。。

99 ：

>97さん
２年前に行った時はサーチャージ含めて
２泊３日、交通費、宿泊費含めて４５０００円ぐらいでした。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

鼻プロテ5年以上経過スレ (647)
■たれ目形成(下瞼開大術)■ part2 (399)
デカイ輪に悩む者来れ！ (481)
【太い鼻】鼻切幅骨切り【体験談】 (773)
【ｼﾝﾒﾄﾘｰ整顔】顔の歪みを治す6【左右対称】 (646)
西山美容外科ってどう？ (250)
--log9.info------------------
【願望】書き込むと願いが叶うスレ Part1 (262)
【別居】どうしたらいいんだぜ？ 5【離婚】 (158)
【夜】娘が可愛い親父の酒場 6【限定？】 (124)
【身も心も】B型嫁と結婚して後悔8【ボロボロ】 (892)
嫁の膣が酢臭くて（イカ臭も可）毎日が辛い７ (683)
嫁に決めた理由 (887)
猫がいる生活　16んな猫 (900)
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part50 (269)
★★★中国(や韓国)が嫌いなだんな様っ！！！★★★ (953)
こんな女と結婚しちゃならないガイドライン★16.5人目の女 (476)
石橋貴明のつまらなさは異常 (104)
やってる？ (546)
【家事は】看護師の嫁を持つ旦那が今夜も独り言するスレ4【分担】 (413)
　　結婚してよかったこと　　 (172)
【痛勤】通勤中にあったエロ話 ４両目【快楽】 (944)
既男でも一人呑みしてる 4 (254)
--log55.com------------------
宅配ボックス
アマゾン、ゆうパックへ配送業者変更　
【Amazon】お買い得・激安情報 161品目【アマゾン】
佐川急便の配達の人が気持ち悪すぎる
【Kilat】キラット通販【ワンステップ】 Part4
ワールド総合スレ　Part3
【安いのに】セブンプレミアム 2【いいもの多い】
長野県安曇野市の買い物事情