●日本人だけど、日本のここが嫌い●83ヶ所目

1 ：12/05/06 〜 最終レス ：12/05/08

日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、 嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。
※嫌いなコテハンがレスした時、過剰な反応をするのは止めましょう。
コテハンを叩いた所で、コテハンは誰かに反応もらうこと自体が楽しみなので寧ろ逆効果です。
嫌いなコテハンの相手をすればする程、嫌いなコテハンのレスは増えるだけです。
読みたくないならスマートにそのコテハン名をNGネームに入れましょう。
コテハン叩きはレスの無駄で不毛です。
前スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●82ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1335772777/
テンプレサイト
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/13.html

2 ：

>>1
乙
オリジナル
　　↓
日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、 嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人からみてもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを
語ってみましょう。
私？　集団主義で個人を大事にせず組織などを優先するところかな？
組織とかは個人の幸福のためにあるべきで、組織の下に個人が
団子のように固まって仕えている日本はおかしいと思う。
周りの雰囲気に合わせて固まっていて、自分の意見を言う人を
村八分にするところもイヤだな。
　もっと自分の本当の意見を一人一人が言えるようでなければ
ダメだと思う。目上、目下とかの上下関係もいらないね。
もっと平等、フラット、フランクでオープンになるべきだよね。

3 ：

感情論ばかりで理性の欠片もない日本猿が大嫌い

4 ：

理性はあると思う、こうこうこうだから
理屈っぽい
どうしても動かない時だけ怒鳴り声になる

5 ：

事故でも災害でいくらでも人生がメチャメチャになって
最初からやり直しを強いられることがあるのに、
それを許さない、一方通行の認識と仕組みはおかしい。
人口も、国土も世界から見るとけして小さいほうじゃないし、
これだけ地形も植生もバリーションに富んでいるのに。

6 ：

>>4
理性なんてどこにもない
昔から感情論、精神論、根性論だけで日本人は野蛮人と何も変わらない

7 ：

前スレの1000GJ
>>4
大人になるまで、怒り猿みたいな幼稚性が直んなかったんだろうね
そうゆう人。
物事を冷静に考えられない人は育ちが悪い発達障害だと
思った方がいいかも。

8 ：

ドイツ人が精神年齢30歳なら日本人は3歳くらいだろｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130970306
個人的な意見として、私の親は一部ドイツ人なのですが、ドイツでは子供の頃から
感情的に自分の気持ちを表現しないように教育されます。学校に入ると感情を抑えて物事を理性的、
論理的に話すように教えられます。だからドイツ人の親も感情的に子供を叱ったりせずに、
何故それが間違っているのかを言葉で論理的に説明するんです。
その為に一般的にドイツ人は真面目だとか無表情と言われてしまいますけどね。
だから、私が２００６年に日本へ来てから少しだけ日本人男性と付き合った時も
その人は情緒不安定で自分の気持ちを感情的にしか表せなかったので、「この人の親も感情的で、
彼が子供の頃には母親なのに子供の前で泣いたり、叫んだり、怒鳴ったりしていた不幸な女性だったんだろうな〜！
夫の精神的なサポートはないし、夫婦の間での会話もなかったんだろうな！」と
彼の子供の頃の不幸な生活を勝手に想像したりしました。（彼は何も話してくれなかったけど）
日本の会社で働いても、年配の上司は気に入らないことがあると怒鳴るんですね。
それで思いました、「彼は戦前の無産者階級の出身でまともに教育を受けられなかったし、
静かに本を読んで物事を論理的に考えるような生活をしたことがなかったんだろうな。
オマケにその親も気に入らないことがあると卓袱台をひっくり返してしまうような単に感情的で
ちゃんとした教育を受けていない人だったんだろうな。」と思いました。
とにかくドイツでは公衆の場で感情的な人は子供にもバカにされます。
そんな日本人にとって腹立たしい状況の中でもドイツ人は感情的に怒りません。
全ての結果には原因があるので、何故この人はこんな性格になったのかを冷静に論理的に分析するんです。

9 ：

ドイツ人にも子供を可愛がらずに適当に育てて家族生活を大切にしない母親等いますが、そんな人達もドイツ人は軽蔑していますよ。
ドイツでは学校教育の一環として、道徳の授業がキリスト教（トルコ人等のイスラム教徒はコーランの授業、
ユダヤ人はタルムード、日本人のような何でも良いような仏教徒はキリスト教の授業）と言う科目があり、
そこで聖書を読みながら何が生活の中で大切なのかを学びますから一般的な言い方をすれば家族の生活を大切にしています。
こんな感じで↓完璧ではない親に不満を持ってテレビ番組で相談する子供がいたりしますが・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=HtzoyvrD7E0
ドイツ人は自分にも他人にも厳しいので、親が完璧でないと他の立派なドイツ人の大人と比べて「ウチの親はヘン？かバカ？」と
感じることもあるかも知れません。それでもドイツ人の子供は自分が正しいと信じるポリシーを曲げません。
日本人のように周囲に振り回されることは少ないですね。私は自分が大好きなので、自分の親にも感謝しています。
教会税がありキリスト教的なドイツでは中絶も１００％禁止されていて（裏では可能）未婚の母の手当てもありますが、
母親として失格だと判断されると国が子供を連れ去り勝手に養子縁組してしまう場合もあります。

10 ：

日本人は自分と他者を区別して考えることができない。
その上意見を否定されると自分が否定されたように感じて、勝手に敵認定。
こんなんじゃ国際社会じゃバカにはされても尊敬されることはないわな。

11 ：

情緒不安定って、日本人と朝鮮人のためにある単語な気がする

12 ：

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1321987252/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/soc/1321987252/
社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1315743742/
http://unkar.org/r/soc/1315743742

13 ：

>>10
同意。
日本人は幼稚で論理的思考に弱く、日本語でも議論できない馬鹿な上に、
英語もド下手で、ニヤニヤ状態とヒステリー状態の二つしかない。
労働時間と人海戦術だけが売りのカッコ悪い集団。

14 ：

>>11
そうだね。両方ともあたふた、あたふた、してるイメージだわww

15 ：

いろんな情報を参考にして何かを発見しようとしてもだ。
それぞれのカラーがあり、価値感が反映されている情報をあれこれ飲み込んで
消化しようとしても真っ黒な色に染まるだけだよ。
情報洪水は精紳性に関係する神経の打撃を被り、時間の浪費と情緒不安定になる宿命だろ。
日本人と日本国の治療とか蘇生に必要なのは一にも二にも愛のエネルギーの強化だ。
このスレで仮に問題が理解できても、実践処方が浸透するためには、エンジンの油＝愛が必要なのだよ。

16 ：

日本人に愛なんてないよ
憎しみ合いとカネのぶん取り会い社会だし

17 ：

中国製「人肉カプセル」密輸急増　取り締まり強化へ＝韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120506-00000007-yonh-kr
こういう国と同じ文化圏で共通点も多い時点で、日本もまともなわけがない。大分マシではあるけど、飢えたら同じことするだろうね。

18 ：

前のスレでも戦時中の南方戦線において役に立たない下級兵士をシメて食べたとかいう話が出てた気がする

19 ：

中国って古くから人肉文化の歴史があったからな。
鬼畜すぎる...
うっ気持ち悪くなってきた。オオオオウウェェェェーーー

20 ：

飢餓が限界を超えたら最悪の行為に走るのは全世界共通のようだ
http://www.chishima.ac/i/dai17.html
http://www.chishima.ac/i/dai18.html

21 ：

日本文化自体が誤ったものなのだから

22 ：

すべてムラ社会という、その期限を縄文時代の人食い人種に発する
ものからくる精神構造だ。大森貝塚は食人種だ。ヤマタノオロチも
定期的に人食いをする種族。阿倍比羅夫が青森県を遠征したら、
現地人が人食い人種から助けてと請われ、この人食い人種粛慎を
撃退したという。日本はこの人食い人種への恐怖心が、ムラ社会に
宿した人間の集団といえそうだ。

23 ：

>>9
ドイツと日本の一目で分かる違いって
どっちの子供も自分が正しいと信じるポリシーを曲げない
でも、ドイツでは子供が曲げなかったとしてもそれを押さえ込まない
日本では屈するまでみんなで押さえつけようとする
最初は抵抗するけれど、みんなで甘えてるとか、子供の側がおかしいといっていればそのうち本気でそう信じてしまうものだから

24 ：

>>18
「ストッケードで親しい交際をしていた人の内に最高学府を出た本当に文化的な人がいた。
この人はミンダナオ島で戦い、山では糧秣がまったくなかったので友軍どうしの殺し合いをやったという。
ある日友人たちを殺しに来た友軍の兵の機先を制して至近距離で射殺した事があると話してくれた。
そしてその行為に対しては少しも後悔も良心の呵責もないと言い切っていた。
それはその友軍兵を自分が先にやらねば必ず自分が殺されているから、
自己防衛上当然やむを得ない事だといった。」
と、こんな感じで日本人はフィリピンでもニューギニアでもバトルロワイアルをしていたからな。
食糧不足で仕方なく死人や敵兵の肉を食ったりのは海外にもある話だけど、食べるために友軍を武器で殺したり、
疑心暗鬼になって防衛のために機先を制して友軍を殺したりするのは珍しい例だと言える。

25 ：

マラリアの高熱で発狂する人も多かったから、その中の一人二人が最初の一歩になっちゃったのかも

26 ：

日本人は共食い人種だったのか!!

27 ：

>>23
「一目で分かる」というのはいつも通りの妄想だろ？

28 ：

あー妄想だ

29 ：

日本軍は普段から鉄拳制裁と憎しみ合いの世界だったから
軍規が乱れたら無法地帯になる

30 ：

>>27
運営の方ですか？

31 ：

>>30
そうだよ。>>4と>>23はいつもと同じIPからの書き込みだね。

32 ：

でも同じパソコンからかかれてても中身まで同じ人とは限らないのでは？

33 ：

フェアじゃないし人のIPとか見ないで挙げて欲しいんだけど
単純に中身だけでお話した方が…

34 ：

いつも同じIPから同じ時間帯に同じ内容の書き込みだからバレバレだけどね

35 ：

深夜女はブラックリスト入りか

36 ：

ストーカーみたいで気持ち悪い

37 ：

こんな事してると利用者に嫌がられるよ

38 ：

>>31
深夜女はみんな嫌いだし連投が迷惑だから規制しておいてくれ

39 ：

【遊技】全日遊連加盟のパR店の減少幅が拡大　1万1270店舗に　台の総設置台数も減少中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336188061/
「全国に１万店以上も不法賭博場がある国は世界中で日本だけ。不法賭博を政治家が推進し警察が守ってるのも世界中で日本だけ」
「国民の生活より金。天下り。。子供ごろし。メディア全力スルー。世界最悪の癒着
違法賭博取り締まらない警察。北朝鮮より酷い汚職国家。」
「クソ田舎の近所のパチ屋、出来て１０年？そのパチ屋で地元民が把握してるだけで５人死んでる
そりゃー自宅、その他の場所でも死んでるだろう。それが日本中でおきてるんだろ。よくもまあ放ってるもんだ
なーにが、愛だ正義だ絆だっつーの。この国が腐り落ちている本質がここにあるような気がする」
「【大手パR】　全国パRチェーン店４０グループ　４０００億円の脱税事件が発覚！
　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1329091404/492-900　」
「刑法第186条の2　賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、3月以上5年以下の懲役に処する。
なぜパRは悪なのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17408092
なぜパRは悪なのか？ why is pachinko bad?
http://www.youtube.com/watch?v=kBSFDQZgiIY」
「一台４０万＋光熱費・地代・人件費等の経費入れ替えまでの短期間に１００万以上の金を
中毒患者から搾り取らなければ成立しない。こんなビジネスモデル日本以外ではありえないな」
「マスコミがパR＝悪と報道して叩けば行く人も減って自動的に消えると思うけど、日本のマスゴミじゃ難しいな。
韓国は、マスコミの大バッシングで政治が動いて完全違法化したらしい。」
「山下實の『脱パR』と『パRを止める（止めさせる）ために読む本』
これを広めれば間違いなくパR業界は潰れるぞ。２ちゃんで知って読んだがマジネタ凄すぎた。早くツブケロ」
「金と警察がからんでいる以上、具体的効果を出すにはテロ行為くらいしかないんじゃないか？現実的ではないけどｗ
金回りのいい営利企業に国家権力、朝鮮関係、メディアも牛耳られてる。こんなもんと争うには一般庶民じゃ力が足りなすぎ。」

40 ：

「パR会社のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞをひとつひとつ調べてみるといい。
不動産やホテルやゴルフ場や温泉やゲーセンやボーリングや飲食や他業種いっぱいだから。
日本はパR関連企業によって不動産は買いあさられ、不動産価格や町の景観は彼らの意思によって決まり、
後追い産業で既存の日本企業に価格攻勢で勝負し体力奪い、デフレの要因となり、
さらに御子息は裕福だし平均的日本人より教育熱心だから日本社会で富裕層権力層に届きやすいし、
ITやなんだ企業もしやすい。いまさらパRが寄生されようがつぶれようが、日本の中で彼らは確固たる地位を気づいている。
今の日本は日本人と在日や帰化人との融合の結果であるとまずは認めるべき。」
「弱者をエサにするパR、とにかく悪辣の一語に尽きる。ビギナーズラックで、気分良くさせ、その後依存症の一途。
パRの実態は依存症量産のガス室である。パR屋に入っただけで、射幸心あおるガスをかがされ、
本人知らない間に、依存症がドンドン進む悪行。ここまで、やるかっ？
ttp://ameblo.jp/syouwanoonihei/entry-10563765751.html
先進国は射幸心抑えるよう、カジノは官営。入口はドレスコード・IDチェックで依存症シャットアウト
バクチの依存症・犯罪者が出ないよう、規制厳しくしてるご時世に狂気の沙汰だっ！！！」
【教育】家庭の所得が低いほど子どもの学力は低下…教養の低い親はテレビ、携帯ゲーム、パR。低学力の子供は親の行動に影響される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335581952/
たとえば同調査では、「子どもが小さいころ、絵本の読み聞かせをした」「博物館や美術館に連れて行く」
「ニュースや新聞記事について子どもと話す」「子どもにいろいろな体験の機会をつくるよう意識している」
などの取り組みを行なう保護者の元で育った子どもの学力は、高いという結果が出た。
　逆に、低学力層に位置する子どもを持つ保護者に多く見られる行動は、「テレビのワイドショーやバラエティ番組をよく見る」
「携帯電話でゲームをする」「パR・競馬・競輪に行く」「カラオケに行く」だという。
（ダイヤモンド・オンライン）　http://diamond.jp/articles/-/17857

41 ：

>>38
妻夫木似の方が堂々としているだけまだマシかもしれんな
変な書き込みがあっても、ああまた妻夫木似だと無視できるから
深夜女はまるでアメリカ人やドイツ人に詳しい人間のフリして
嘘八丁のデタラメを並べるけど、いつも隠れてコソコソと
連投するから、注意してスレを読まないと騙されそうになる
そもそもなぜこんなに平気で嘘をつけるのだろう？
１ 精神病で、現実と妄想の区別が付かない
２ いくら嘘をついても罪悪感を持たない人格障害
３ 何らかの目的のために工作をしている

42 ：

>>41
３に721カーボベルデ・エスクード

43 ：

屋根瓦が暴風で吹き飛んだ…。
修理代見積書三社!?
A社…足場18万円人件費20万円その他合計総額70万円
B社…総額36万円
c社…総額180万円
騙されているぞ！

44 ：

４　みんながだまされてる日本の本当の事実を見抜いてるから

45 ：

>>41
１、２、３すべてだろう
本当にキチガイだから相手にしない方がいい

46 ：

>>44
どこでドイツと日本の子供を見てきて一目で分かったのかな？？

47 ：

深夜女とブキ婆は両方とも標準にありがちなサイコパスだな
まともな意思疎通を期待しないほうがいいぞ
相手するだけ無駄

48 ：

外国人になんで日本人は無視するのかって書かれてる
都合の悪い相手にはスルー
だから永遠にお話が出来ないし理解しあえない

49 ：

誰かを締め出そうとしてるところが標準
自分が標準だって気がつかない

50 ：

>>47
ブキ婆・・・罵倒と嘲笑を楽しむサディスト
深夜女・・・罪悪感を持たず平気で嘘をつくサイコパス
どちらも日本社会では標準だけど欧米キリスト教社会では罪人扱いされるタイプだね

51 ：

>>49
お前がな
ルールを守らない奴は追放されて当然。
サイコ婆

52 ：

>>8-9を読めばわかるけど、ドイツ人は、子供を教育するときに
何故それが間違っているのかを言葉で論理的に説明するのだろう。
人間の行動や考え方の何が正しくて何が間違いなのかという倫理の基準は宗教によっても
大きく違うから、その人が好む宗教を土台にして論理的に考えられるようにする。
日本人も感情的に怒鳴って脅したり、なだめすかしたりして駆け引きする原始人教育から
脱却したいなら、言葉で論理的に考えるトレーニングと、明文化された倫理規範が必要だろう。
真理を尊重すること、真理に従うこと、嘘をつかないこと、矛盾しないこと。
文明人らしい教育をするなら、このあたりは絶対必要条件になる。

53 ：

>>39
パR(ギャンブル)→サラ金(高利貸し)→(マフィア)→死
という悪のベルトコンベアが日本には整備されている。
ギャンブル、高利貸し、マフィア、すべてが世界最大規模。
ギャンブルにハマる奴は早く死んでくれた方が年金払わなくて済むし公務員にとっても嬉しい。
これは国家政策なのかもな。

54 ：

世界中の悪を濃縮して細長い島に詰め込めば日本になる

55 ：

>>53
裏社会が世界規模か、やっぱりブラック国家だな日本は
汚い奴にばかりが金がまわる。

56 ：

>>52
そのためにはまず標準がイジメ癖を直して、非標準を人間として対等に扱うようにならないとダメだな。
しかし標準がそれを出来るようになる事は永遠にありえない。

57 ：

日本人「人類は生ゴミ、そうだ!ピカピカでカッコイイロボの国にしよう!」
こうして黄金の国ジパングが完成したのである。

58 ：

>>8>>9
憧れるわー
日本に住んでたらそんな世界が本当にあるのかと思う
余り経験無いけど、怒りは理性的に対話することで解消することが大いにあるはずなのに、
日本人は感情に乗せて怒り散らすしか解消法知らないんだろうな
糞みたいなプライドを胸に

59 ：

奥谷禮子みたいな奴の発言力が大きくなっても
小泉さん助けて、小泉さん助けて、って自分の首を絞めていった
非標準も多いに違いない。

60 ：

すっぴん→化粧後
http://22125b2872bcf99ee0aa0021d21058d5.gazou.me/large.jpg
厚化粧してもブス
http://6089c8de9feef3504df3694f123242cf.gazou.me/large.jpg

61 ：

標準って鈍感とかガサツって言葉を浴びせるとキレるよな
実際その通りなんだけどな
電車や街のアナウンスは騒音レベルなんだけど、それでも平然としてられるのは何故？
虫の鳴き声に情緒を見出せる繊細な生き物じゃなかったのかニップって？
おい、答えてみろ工作員w

62 ：

日本人は几帳面とか時には神経質と言うのも褒め言葉で使うな
実際は重箱の隅つっついたりするのが好きでそれ以外の事は鈍感

63 ：

パーソナリティ障害ーいかに接してどう克服するかー
amazon レビュー一部抜粋
この本で核となると思われる部分を書いておきます。
　反社会性にしても依存性や回避性の人格障害にしても、
一見正反対の特徴を有しているように見えるが、全てのタイプの
人格障害には共通しているところがあり、その共通部分を知ることは、
健全な人格と不健全な人格を見極めるポイントになる。
1.極度の傷つきやすさ
2.自分に強いこだわりを持っていること
3.人を信じること、愛すことの障害
この3つが揃っていれば人格障害を疑ってまず間違いない。
と岡田先生は述べています。

64 ：

不細工さだな。字の通り「細工」が腐ってる。
背が低い、しかも手足短い、なのに顔でかい、顔はキモイ、運動で不利、音楽がダサイ
何しても様にならない、白人をアニメ化して日本人としてるのがクソキモイ。
白人圏で日系がどういう心境と待遇で生きてるのか気になるわ。

65 ：

>>64
同意するよ、完全同意

66 ：

>>64
はぁ？
欧米も同じだボケ
レイシスト在日は祖国は帰れ

67 ：

交通事故ブームも頷ける
高速運転する奴ら
暴走族と勘違いしてんじゃねえのか
老いも若きも
若きより老いの方が暴走してる
それでもテレビは、
『若者の暴走運転』
ヒドいの三言

68 ：

しかし人が理解できないようにいつの間にかすり替えて捏造する
能力の高さは世界一だなw
朝鮮とか中国人よりも上手い

69 ：

>>52
それは日本人も同じ
論理的に説明する
むしろ日本人の方が理論的に何度も説明する
「何で？」
「これはこうだからだめだって何度もいってるでしょ」
ドイツ人の教育は説得できるけれど
日本人の教育は説得力がないから言う事聞かない
なんで説得力がないかというと口で言ってるだけだから本人が口でどう説明しても
いってる当人が守ってないし、自分の思ってる事じゃないから
「これをやっちゃいけないよ、これは何々だから」
守ってもらえない
「何度いったら分かるの」
言ってる側がどんなに正しいと主張しても、言ってる当人がそれを守ろうとしてないし守る気もなさそうだから
日本人は口でそれこそ、懇切丁寧に何から何まで説明するけれど、自分が心でそう思ってないからそういうものを子供は感じ取っていう事を絶対聞かない
教えてる側は、こんなに教えてるのにだめな子供だと思って、少し強い口調で言う
日本人は頭良いから、力で怒ったらいけないって指針を示されればそれを守ろうとする
指針のとおりやってるのにいう事を聞かない、だから子供は力で脅すのが必要だ
と思ってそっちに進む
何も最初から怒鳴り散らす文盲見たいな人はいない
親は子供が誠実でない（自分は丁寧に誠実に説明してるのに守らない）から怒る
子供は親が誠実でない（偉そうに命令してるのに自分たちは何もしないで子供にばかり理想を押し付ける）から守らない（実際は親の前だけで反抗してるだけで見てない場所では理想を守ろうとする子供も多い、親の前だけで反抗するのは親に失望してるから）

70 ：

＞親は子供が誠実でない（自分は丁寧に誠実に説明してるのに守らない）から怒る
＞子供は親が誠実でない（偉そうに命令してるのに自分たちは何もしないで子供にばかり理想を押し付ける）から守らない（実際は親の前だけで反抗してるだけで見てない場所では理想を守ろうとする子供も多い、親の前だけで反抗するのは親に失望してるから）
深夜女にしてはマシな事言ってるな
親に限らず、標準は理想や誠実さを持って接するに値しないクズ

71 ：

>>69
ホルァ！！出てけやオラ

72 ：

>>62
几帳面とかおとなしいとかは日本人にとってはいいものなので空気を読んでみんなそっちで褒められたい
空気を読んで几帳面側でいたいから、反対にされると怒り出す

73 ：

>>69
誠実というのはもう死語と化しており、嘘偽りでのその場しのぎは、日本の現代文化にまでなっているよ。

74 ：

日本人のおとなしい＝不正であろうが歯向かわない、逃避、傍観、事なかれ主義の意味。
たしかに几帳面は長所かも。でも現実が、がさつで投げやり、自暴自棄的言動のほうが勢力としては勝っている印象だが。

75 ：

日本人のおとなしい＝日本人の理想

76 ：

>むしろ日本人の方が理論的に何度も説明する
外国人や海外在住日本人の定説と逆のことを言っているけど、その根拠は？
また妄想ですか？

77 ：

深夜女はネバーランドの住人なんじゃね?

78 ：

>>76
人間は相手に伝えたいから相手に言ってる事を受け止めてもらえなければ
理解してもらおうと思って必ず説明しようとする
だから日本人は理屈を欧米人より懇切丁寧に話すよ
簡単に理解できるならそんな事説明する必要ない
自分が切実にやって欲しい、お願い、で済む事を、これこれこれだからこうこうこうだからあなたはやらなきゃいけないのですと説明するのは日本人

79 ：

嘘つき深夜女の妄言はスルーしましょう
>>69
>>78

80 ：

そもそも、日本人の理想はおとなしい事、だから最初のうちは必ずおとなしい接し方しようとする
その為には、言葉で説明
何度も何度も
言葉で言ってるだけなので伝えられるはず無いから結局いつも最後は暴力でものをいう

81 ：

嘘つき深夜女の妄言はスルーしましょう
>>69
>>78
>>80

82 ：

日本人は自分の長所をのばそうとせず、足の引っ張りあい
ばかり。

83 ：

http://www.wa.commufa.jp/~anknak/a-kotowaza-05-taben.htm
日本では、意見の違いはうまくいっていない証拠とみなされますから、仲良くするためには、
なるべく言いたいことも言わずに我慢することが大切とされます。
しかし、お互いに意見の違いがあるのを当然と考える英米では、人間同士の友好関係は自分の思うこと、
信じることを相手にハッキリぶつけることで積極的に作り上げることだという共通理解があります。
そして、そのような社会で大きな力を持つのは言葉の力、言論の力です。言葉を讃えることわざは、次のように多くあります。
・ In the beginning was the Word, and the Word with God, and the Word was God.(St. John 1)
《はじめに言葉あり、言葉は神とともにあり、言葉は神なりき》(聖書) (ヨハネ伝１)
英米人の多弁・饒舌は、聖書のなかの言葉にその遠因があるようです。
つまり、言葉とは、理性・法則などを意味したギリシャ語のロゴスであり、
それは同時に神でもありました。欧米人の言葉信仰、理性信仰は聖書とともに古いといえます。
強く自己主張する英米人に対して、日本人は断定を好まず、すべてを控えめに言います。
明確な論理を駆使せず、ファジーで、なまぬるいのが日本的表現なのです。
自己主張という観点からは、日本人は英米人の対極の位置にあるといえます。
次のことわざはすべて、言葉を否定あるいは抑制するものです。
・「以心伝心」
・「言葉多き者は品（しな）少なし」
・「口は災いの元」
・「話し上手の仕事下手」
・「言わぬはいうにまさる」
・「能ある鷹は爪を隠す」
・「秘すれば花」（世阿弥）

84 ：

日本人は
あなたは右に行かなければ行けない
と言えば
その人は右によると思っている
子供が大切なぬいぐるみを持っていて
もう成長したんだから捨てなさい
と説明する
子供はいやだと言う
こんな年でぬいぐるみを持っているのはこんなに恥ずかしい事だよ
大人はもっと面白い事があるよ
事細かにぬいぐるみを持ってたらいけない理由を説明する
そんな事続けても納得するはず無いのに説明する側はそれで納得するはずだと思っている
いう事聞かないから結局怒鳴る

85 ：

もっとも、プライベートな場では、日本人はしゃべることが大好きです。井戸端会議は花盛り、うわさ話の天国です。
飲み屋などでアルコールが入ると、大声で上司の悪口を言って憂さ晴らしをする。それが、いったん会議の席になると、
自説を述べることはせず、上司の御説ごもっともと受け入れる。これが日本人です。
欧米人の目から見て、会議中の日本人習性はよく ３S という言葉で表されていました。国際化の現在では、
そんなことはなくなってきたようですが、３Sとは ＳＩＬＥＮＣＥ、ＳＭＩＬＥ、ＳＬＥＥＰ　のことです。
すなわち、黙っているか、にこにこしているか、居眠りしているか、です。
そこまで会議を無視する日本人は、現在ではいないでしょうが、それでも日本人は本質的に議論が下手です。
その理由として考えられることは、昔から日本には議論する風土がなかったということです。
タテ社会では、とくに上役の言い分は黙って聞くという習慣があって、話し合いが日本人は不得意でありました。
それには、歴史的背景があります。封建時代、上に対して意見を述べることは、死を覚悟の上でのことでした。
例えば、幼少より奇矯な振る舞いの多い尾張のうつけ者と呼ばれた信長。
万松寺における父信秀の葬儀のおり、喪主信長の「大うつけ事件」による守り役の平手政秀は、
死をもって信長を諫めたといいます。この平手政秀の死がこたえたのか、その後信長の素行は改まり、
尾張一国の統治者として行動するようになったと云われています。
現代でも日本人のＤＮＡには、このような傾向が存続しています。だから、意見を主張する人間をうるさいと嫌い、
「一言居士」といって敬遠します。逆に意見を述べない人間を「能ある鷹は爪を隠す」「男は黙って・・・」といって尊敬する。
才人の大久保利通より、寡黙で人情に厚い西郷隆盛の方が、日本人好みなのです。
だがこのような日本人の特質は、今日の国際化の時代には通用しません。欧米人の言語習慣は、日本人のそれとはまったく違います。
欧米流の考えでは、意見を言わないのは、言う能力がないからだ、つまり知能が低いからだと考えられ、無能の証しとされるのです。

86 ：

欧米と比較するならば
何度もくりかえし言う内容は｢論理的な説明｣というよりも単なる｢口調だけ懇切丁寧な話｣だと感じる。

87 ：

>>83
正確には意見を言う側と言ったらいけない側がいる
従う側はただ自分を殺して従ってないといけない
お互いが対等な条件で自分を殺しあってるならそこまで不愉快じゃないでしょう
一方的に我慢を強いられてる側と、威張ってる側がいるから不愉快
だから威張る側になろうとする

88 ：

日本人は群れて、相手をいじめることで悦に入る
代表的が
『やべっ先生』
要は、俺はバカなんだよを演じ、自己防衛を計りたい
みなと同じなら安心する
孤独だといじめられる
だからみなと一緒になり
『やべっ先生だ』
を演じることで自分を守る自己防衛をする
高速運転しても、一人でバイク運転なんてない
集団カップルやバイク野郎も、根っこは
『やべっ先生だ』
の世界
そりゃ日本が伸びないわけだ
会社も同じ

89 ：

日本語よりも英語、中国語の方が
コミュニケーションに向いてると思う。
日本語でアグレッシブになると一言で怒鳴り
つけるパターンが多いんじゃないかな。

90 ：

×何度もくりかえし
○日本人が何度もくりかえし

91 ：

>>83
はっきり物を言う側はひどい程横柄だよ
お客様の態度
親が子供にお客様の態度を取ったり

92 ：

>>86
｢論理的な説明｣だよ、ここはこうだからだめ
だめな理由を色々な言い方で説明する
死刑反対派に対する死刑賛成派
被害者感情だとか、抑止力だとか
色々な言い方をする

93 ：

>>86
単なる押し付けだから何度も同じ台詞を繰り返すのだろうね。
旧日本軍の体質と一緒だよ。
精神論・根性論で説教をして、「それはなぜですか？」と聞くと、
余計なことを言うな生意気だと感情的になって鉄拳制裁をする。
欧米の軍隊では、部下と上司が言葉で論理的に議論を戦わせて
真偽を追求するから、旧日本軍のような泥沼にはならない。
山本七平はその体験もふまえて、欧米は「はじめに言葉(ロゴス・論理)あり」で、
日本は「はじめに言葉なし」が基本だと言っていたな。

94 ：

嘘つき深夜女の妄言はスルーしましょう
>>69
>>78
>>80
>>87
>>91
>>92

95 ：

>>92
「悪い事した奴がムカつくから」の方がよっぽど問題だろ
そして標準は言う言葉が無くなったらそれに近い事を罵倒文句交じりに言う

96 ：

>>84
日本人は＝自分の家庭の場合とか、自分の職場
とかに限定した表現のほうがピンとくるよ。

97 ：

意見の対立や、相手が自分に対して不満を持つ事に耐え切れない奴が多い
波風立たない人間関係、お互い不満をまったく持たない人間関係しか認めない
しかし現実にはどうしてもお互い対立や不満は出てきてしまうわけで
それを無い事にするために怒鳴ったりヒステリー起こす

98 ：

>死刑反対派に対する死刑賛成派
>被害者感情だとか、抑止力だとか
>色々な言い方をする
被害者感情を重視するというのが、典型的な「感情論」。
理性ではなく感情が根拠になっている。
憎悪のような感情を正当化して仇討ちを賛美するのが日本の伝統。
欧米では聖書の言葉や倫理哲学を元に考えて、憎悪を抑えている。
だから無教養で感情的な層ほど死刑支持派が多く、
理知的なインテリほど死刑反対派が多くなっている。
それに欧米では統計を分析して論理的に考えた結果、
死刑には抑止力としての効果が薄いことがわかってきた。
日本人はそういう客観的根拠のあるデータを認めたがらない。

99 ：

>>98
被害者感情を理由にしてるだけでその人が怒ってる訳でもない
被害者が死刑反対と言っててもそれいう
抑止力についてもグラフを持ってきたり
色々理屈つけてだから正しいと言う
ここでのやり取りみたいに、効果ないという人がいるとうそつきと呼ばれて追い出される

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