【LM】リンクアンドモチベーション 2【リンモチ】

1 ：09/10/09 〜 最終レス ：12/05/07

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006952950/

2 ：

チューイングボーン

3 ：

株価
http://www.kabudragon.com/s?t=%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&x=0&y=0
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2170.T&d=1y

4 ：

アホな会社やなああ。自分達でモチベーション上げられない
のにうちらのような会社を使って上がるわけないだろう？
で、サポートないから？こんなところで文句言う。。。。
相当ＤＱＮ企業でしょう。www

5 ：

↑粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着ぁぁぁく！

6 ：

oh♪ラモス日本〜、ニッポン♪ニッポン♪ニッポン〜♪
はい！はい！はい！はい！はい！はい！

7 ：

oh♪加茂日本〜、ニッポン♪ニッポン♪ニッポン〜♪
はい！はい！はい！はい！はい！はい！

8 ：

持ち株、ついに元本割れしたんですけど！！！
少ない給与を持ち株に投資してきたのに、
利益どころか、株価の崩壊を指を加えて見てるだけ。
辞める以外に損切りできないとか、ありえないだろ。

9 ：

粘着は>>5だろwww

10 ：

↑何で？

11 ：

社員にとっては、持ち株は大事な投資商品。
会社都合で考えても、
持ち株は社員のロイヤリティや就業期間の向上を促す人事戦略としてどこでも位置づけてる。
にも関わらず、経営と理事会は売らせないことによる株価暴落の防止と、
持ち株比率の向上による買収防衛策としてしか頭にない。
別にね。大手みたいにいたれりつくせりしてほしいと思ってないわけ。
でも、この持ち株施策も他と同様に、
口八丁で社員をダシにすることしか考えてないように見える。
社員に向いているようで、
実は単視眼的に経済合理性と投資家だけを向いてきたつけが
今の状況を招いているってことがわからないのかな。
ま、ここは終わったら扱いがテキトーになる男と同じだな。
でも、こちらも経営にとって都合のいいサセ子ばかりじゃないわけ。
ほんと「社員を大切にしない会社は必ず滅ぶ」を地でいってる会社。
私のお金と健康を返してほしい。

12 ：

↑で？あなたは何をするの？あなたは何を欲してるの？文句言うなら辞めたら

13 ：

文句あるなら辞めろってか。
２ｃｈって、前向き発言や賛辞しかだめなのか？

14 ：

辞めれっていうレス、毎回つまんないなあ。
おもしろい板になるように頭つかえよ。

15 ：

もうこの会社も終わりだな。ビジネスモデル自体、
インチキだし。化けの皮がはがされたね。社長の顔も
酷い状況になってきた。。株は投資した馬鹿な連中の
自業自得だけどな。

16 ：

〉14
ネガティブ・粘着にとって面白い内容じゃないと嫌だよね〜
この板の閲覧者の80％は262の後ろの2の社員ばっかりだから、前の2が喜ぶ投稿は要らねぇんだよ
パレートの法則はどこでも当たる

17 ：

まぁまぁ。
恒例の指締めでもします？www

18 ：

つーかさ、なんで学生に人気あんの？
遊園地のアトラクションのような社内だけできめてんのか？
遊びの延長のような仕事に興味を抱いているのか？

19 ：

↑理由はあるけど、教えたらへ〜ん
お尻ペンペン

20 ：

本当に学生に人気あるの？

21 ：

人気ランキング見たら？

22 ：

つーか、DQN学生には人気なんだよWWW.また
騙される大量のアホ学生がわんさかいるんだろうなあ。
まあ俺も騙されたうちのひとりだけどね。
周囲の社員の大半は辞める時期を探ってるよ。

23 ：

おはよう、粘着くん

24 ：

残念。
どこで間違えたんだか

25 ：

一昨日の「そこまで言って委員会」で日航再建の話をしてたけど、
その中で、三宅のおっさんをはじめコメンテーター全員が、
「その時代に学生に人気のある企業って、
ん十年後にガタガタになる会社ばっか。
『大学生に人気の就職希望企業ランキング』ほど、胡散臭くて、
当てにならないもんはないな」って言ってたな。
ま、ここは既にガタガタなのだが。

26 ：

学生の人気ランキングほど…てのは首肯だけど、ガタガタになんのは別に、学生の人気あるなしは関係ないと思うけどね。
人気あったからガタガタが目立つだけで。

27 ：

だから、なんで人気あるの？

28 ：

遊学働の概念が学生と親和性高いんでしょ。
んで、オンリーワン事業に参画できる、成長できる、若手が活躍してる、企業変革で社会を活性化する担い手になれる、ってのが、まだ働いた経験がない学生からしたら、耳障りがよくて自己実現できる気がするからなんじゃない。
後は、勝手に人気出たんじゃなく、人気が出るような採用活動を創業当初から何年か計画で考えてやってたから。
ってことが聞きたいの？

29 ：

オンリーワンって・・・もう寒いよ。
みんな気づいてないのかな？

30 ：

要はミーハー学生に人気があるんだね。
人気が出るような採用方法ってどんなの？

31 ：

＞25
そこまで言って委員会って関西ローカルでしょ？

32 ：

そんなに嫌なら、
やめればいいじゃん。
〜やりたくないことを続けるのが、一番の逃げである〜

33 ：

辞めればいいって内部の人間じゃないんだが。
営業電話かけてくんなよ。

34 ：

>>30
昔はミーハーってのは少なかったけど、最近はそんなのも多いかもね。
採用は、説明会の仕立て回数タイミングとか説明会前の就活に役立ちそうなセミナーとか毛色の変わったインターンシップとかそんなん。
学生の人気が高まり出すと、講演や取材依頼も入って学生向け露出も増える。
新卒は一世代さえ感化できれば、先輩後輩で繋がってやりやすくなる。
今はどうやってんのか知らないけど。

35 ：

経営コンサルだと、公認会計士や中小企業診断士の資格とかMBAの学歴が必要だけど、ここだと何とか自分でもできそうって気持ちはあった

36 ：

多分、投稿してんのは評価されてない、結果が出ない人達なんだろうけど、そういう方々をこの板に向かわせるマネジメント(経営、マネジャー)は問題なんかもな

37 ：

結果でてない人ばかりだろ。
株価に反映してる。

38 ：

全員結果でとらんわな確かにｗｗ

39 ：

株価なんとかして(T_T)

40 ：

周囲の人間はみんないつ辞めるか話してるよ。
本当株価に現状と将来が表れてるよ。

41 ：

そんなこと言わずに、みんな頑張ろうよ！

42 ：

頑張んなくていいから株価あげて

43 ：

業績よりも、流動性が低すぎることが問題だよなー。
東証一部で、庶民でも買える４，５万程度の株が
１日の売買数、数十株とかありえないよ。
この前、たった１０株売ったら、株価が３％も下がったwwwwwwww
こんなんじゃ、誰も売れないし、買わない。

44 ：

社長いいこと言うじゃん

45 ：

>44
社長、乙！！
自演すんなよ、タコ。２ちゃんで遊んでる暇あったら
客の開拓でもしてろよw

46 ：

小笹さん、しゃべりはうまいね
株主説明会を聞いただけだけど、しゃべりがうますぎてなんだか「口だけ」って印象だった
商売になったらいいね

47 ：

本日の売買、30株、1,367千円。

48 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1254388509/272

49 ：

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ana/1251348443/54
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ana/1251348443/513
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ana/1251348443/519

50 ：

放送中に書き込めるわけないじゃんw

51 ：

編集前
ttp://www.anglo-color.net/detail.html?u_id=197&r_id=9480
ttp://losangelesjapan.com/blogDetail.jsf?au=75&content=12652
編集後
ttp://fromla.seesaa.net/article/126140725.html

52 ：

53 ：

早く

54 ：

55 ：

荒らすなよｳｾﾞｰ。
本日もまだ10株程度。
決算に向かってジリ貧なのだろうか。

56 ：

もう状況は最悪だ。

57 ：

なんの？

58 ：

お腹の。トイレに人が一杯だ

59 ：

相変わらずうちのマネージャーは独善的で性悪説(本人は性善説と信じてる)。
おのれがやれ言うたことやってるだけじゃ、「こんなことにも気付かないの？」って気付いとるわ、ぼけっ
お前の一貫性のなさにお前が気付けや！！！！！

60 ：

まぁまぁ
俺のマネジャーもそんな感じだよ。
そのときの気分で発言してるだけだし、気にするなよ。
うちでマネジャーやってる連中は、みんな性格悪いから。
自分はいい上司と思い込んでる奴ほど、タチが悪いから、
諦めた方がいいよ。
俺はもう諦めてる。
だって上司が同行してる案件で、決まったのって見たことないし。

61 ：

うちの上司も。
そんなに自分の力を誇示したいかね。
はっきり言ってうざい。お前と一緒の案件でうまくいったことない。
同行して何の価値も出してないのに「で、どうすんの？」ってバカじゃないの。

62 ：

で、どうすんの？
リクルート系企業の決り文句。
馬鹿のひとつ覚え。

63 ：

なるほどですね

64 ：

どうでも良いけど、当社やばいよなあ。
今年いっぱいもつかどうか。

65 ：

そんな切迫してんの？

66 ：

もうむりだよ

67 ：

そりゃ厳しいかもわからんけど、いくつかの要素考えてもさすがに今年ってこたないんでは…？

68 ：

ぶっちゃけ大丈夫だよ

69 ：

ＬＭのような、コンサル会社の場合は、原価は人件費だけですので、売上に見合った
人員まで社員を減らせばつぶれることはありません。
最悪、社長と稼げる20−30名の社員だけの会社にして、稼げない社員は辞めさせるか
低収入でも夜中まで働く（高学歴）社員を欲しがっているほしがっているクライアントに
出向させて、出向費を人件費に１０％程度上乗せすれば、一人当たり年間で
40−50万円は利益がでるので、100人も出向させればかなりの利益がでる。
上場企業である以上、最優先すべきことは、「会社の利益」であって、
社員の自己実現ではないので、おそらく業績が回復しない以上そうなるでしょう。
実際、インテリジｪンスもベンチャーリンクもそうやって倒産の危機を乗り越えてます。
とにかく、社員の方もここで文句を言っていても仕方がないので、
「自分は原価」だと思って、たとえ、会社の看板がなくなっても
自分の力で自分の給料分くらいは稼げるように日々努力をすべきです。
ちなみに私は今は自分の看板でメシをくっている元コンサル会社の人間です。

70 ：

なぜ私のマネジャーはプラン書やドキュメントの指示をするときに人を犯罪者かのような物言いをするの？
誉めろとは言わない。
淡々と足りないことを言えばいいのでは。
「こんなんじゃ伝わらんわ」って
「こんなんじゃ分かりにくわ」って
ネガティブな感情たっぷり乗せて言うなよ
お前の方が給料高いねんから実力に差があって当たり前や
その差を極悪人を見つけたみたいに言うな。
気が沈む
ほんで気落ちしてたら「最近あいつ元気ないけど、弱いな」とか経営会議とかで言ってんじゃねーよ
元気にしてたら「あいつ分かってない」って言うんやろ
は？

71 ：

自分のデキが悪いのをマネジャーのせいにしてたら
気分的に楽だもんね〜。
現実逃避？
何か文句があるなら、こんなところに書き込まずに直接マネジャーに言ったら？
結果出てないから何も発言できないの？

72 ：

>>71
は？
つーか、「こんなところに書き込まずに直接マネジャーに言ったら？」と
こんなところに書き込んでいるお前はだれ？

73 ：

>>71さん
悪いけど結果出してます。アウォードも受賞してます。悪しからず。

74 ：

>低収入でも夜中まで働く（高学歴）社員
正しくは、
低収入でも夜中まで働き、高学歴の肩書きにしがみつくDQN社員
だな。

75 ：

あー、まただよ。
部下のミスには鬼の首をとったようにスタンスを詰めたり、自分でなんとかしろとか言うくせに
自分のミスには言い訳、部下にケツを拭かせる
まったく信頼できない。
裸の王様で、このまま居続けて下さい
案件も、これ以上同行したくない。受注率下がるから

76 ：

あ、普段あなたの部下は空気読めるから、否定をされるのが大嫌いなあなたのためにあなたの文句は思ってても表には出してませんよ
おれは上手くいってると勘違いしないで下さいね
影では酷評されてますから

77 ：

うちに、73みたいな人間がいるのかと思うと、悲しい
なんていうか、さもしい

78 ：

ん〜
でも自分は>>73の気持ちも分かるけどな。
違うかもしんないけど。
できてないとこや考えが甘いとこを指摘して導くのが上司だけど、その指摘の仕方がさ。
なんだろ、そこにコミュニケーションが成り立たないと、信頼生まれないじゃん。
例えば、部下は部下なりにお客さんと対峙してこうしようと思った訳で、頭ごなしじゃなくそこに耳を傾けた上で、どこで間違えたのか、とか、残すべきよい着眼点があるならそこは潰さず、納得できる道筋をちゃんと理性的に説明してほしい。
そしたら、思考時の再現性もあるし、次に同じとこで躓いて叱責されても納得感と反省が心から生まれるというか…
上司と同じ景色を見ようと努力するのは当然にしてもさ、見れてないものも経験やら情報やらいろんな側面からあるし、上司と同じ景色見れてんなら上司いらない訳で。
同じ景色見せたいって気持ちでコミュニケーションしてくるんじゃなく、お前この景色も見たことねぇのかけっ、ってやられたら不信感募る。
と元社員がゆってみる。
こないだオウムの本読んだら、疑問や不満抱くのは信者が解脱してないせい、うまくいけば信仰の成果、みたいな感じなんだよね。
そのせいで、自浄作用や客観性が失われ変なベクトルのまま欲望が肥大化してしまった、みたいな。
どっかでこの構図…って思ってしまった。

79 ：

色々あると思いますが、うちの大きな問題って「ロールモデルがいないこと」という気がします。
仕事の能力としては尊敬できる人は中にはいるけど、
「なりたいか？」って聞かれたら給料も高くはないし、
体ボロボロになるまで働いてるし、「あんな人になりたいから頑張ろう」とは思わない。
目標、活動、特権をイメージするのに尊敬できる人がいない。
過去の成功パターンでやってる人
(特にＭＭ領域、研修の売上を過去にあげてマネジャーになってるけどモチベーションカンパニーを作ったという実績がない。)って
自分より凄いって意味では尊敬するけど、会社の設立意義からすると、
ふんぞり返ってマネジメントに集中するんじゃなくて、
未だ成し遂げてる人が少ないモチベーションカンパニー作りに向けて本気で新たな仕掛けをするべきやし、
もっともっと勉強するべきだと思う。
まだメンバーレベルだけど、私はそんなマネジャーになって今のＬＭにアンチテーゼを打ちたい。
あとやっぱりマネジャー達の給与水準って低すぎる。独り身だといいけど、家族持ってってなると少なすぎないかな。
Ｌクラスで６０、Ｐクラスで８０くらいないと何か報われない気がする。
若いうちはコミュニケーション報酬、仕事報酬でいいけど家族を持ったら金銭報酬も労働に対して少ない気がする。

80 ：

ひとりひとりの生産性の向上、
単なる売上を伸ばす研修屋、サーベイ屋、ビジョン屋、制度屋じゃなくて、
ＷＢＳやＮＨＫに取り上げられるようなモチベーションカンパニーを作れる企業になるために
役員から努力しないと。
勿論私も仕掛けます。
皆様はどう思いますか？
変に過去の成功をもう一度って気がして。
過去の右肩上がりも設立意義から考えると、あんな風になりたかった訳じゃないですよね

81 ：

＞低収入でも夜中まで働き、高学歴の肩書きにしがみつくDQN社員
本当で笑った。（自分も含めて菜
こんな糞会社に入ってしまった時点で俺の人生、おわったよ。

82 ：

何でこの会社の営業って危機感ばかり煽られなきゃいかんのだろう
給料高かったり、良い上司の下で意味のある仕事できたらいいけど、正直しんどいわ

83 ：

転職すりゃいいじゃん。
不況ったって高学歴ならそれなりにあるよ。
実はまだどっかで期待してたりしがみつきたい部分がこの会社にあるからじゃないの？
自分はそうだったけど…
まあその結果公私ボロボロだけどね。
半分は自己責任だし、送りたかった人生はもうとっくに諦めたけど。
20代かせめて30ちょいの内にしっかり考えた方がいいよ。

84 ：

糞会社、糞会社とばかり言って・・・
他の会社のことも碌に知らないで。
君たちにとって良い会社とはどんな会社かな？
３０を過ぎても本当の社会人に成りきってない子が多いようですな？

85 ：

↑生生しいっすね。
うち、ベンチャー／コンサルという属性の割には、
自分のキャリアへの知識や意識が意外に低い印象ある
新卒が多いせいもあるだろうし、
実際はウエットなコミットや組織人であることを要請する
外を向かせないようなマネジメント中心だからかもね。
アイカンパニーや相互選択とかいっても、
社内でも今後や転職の話しとかしにくいし。
（そもそも理念レベルで矛盾があると思うんだけど）
会社の成長拡大が止まった今、
多様なキャリアパスや人材がある大手じゃないから、
社内だけで自分のビジョンを見つけようとしてもキツくなる。
でも、やってる事業や仕事もそれなりにニッチなんだから、
ちゃんと年齢を考えてキャリア形成しないと。
いくら学歴とスタンス・ポータブルスキルあっても、食っていけない
第２新卒、５年目、３０歳を区切りにしてがんばる

86 ：

心の底からこの会社を出て良かったと思う。
外の会社入って思うのは、この会社は地獄だってことだよ。

87 ：

>>85の言うとおりだね。
諦めた分精神的には得たものあるし、まあこの会社で得たものもない訳じゃないけど、しばらくは時々狂いそうだったよ。
成功した満足できる人生歩みたかったら、一旦立ち止まってよく考えた方がいい。
いるにしても辞めるにしても。

88 ：

来週から全てが変わるさ〜

89 ：

そいつは楽しみだな

90 ：

時代のあだ花だったからこその輝きだったのかな。。
結果論だけどね。

91 ：

私はＡの人間です。
成果はかなり出しています。
将来を見据えた時に、労力に対する今の薄給ではやってられない。
コミュニケーション報酬を信じてたけど、納得できる金銭報酬あってのものだと思いました。
何年間もお世話になりました。ありがとうございました。

92 ：

最近なんか明るいトピックはある？
リストラは一段落したの？

93 ：

Aてなに？？

94 ：

Aはアカウンタ
営業ってこと

95 ：

みんなで辞めたら？しんどいんでしょ？

96 ：

感情押さえ込んでたら殴り夢みた

97 ：

誰を？

98 ：

株価この先あがんの…
どんどん下がってくんですけど

99 ：

ついに40000円切りそうな勢い。

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