【失敗】どういう女と結婚すべき？【経験】

1 ：04/11/09 〜 最終レス ：12/05/03

２０代の独身男です。
バツイチ男女の諸先輩方！
ぶっちゃけ、どんな女となら結婚まで考えるべきか、あるいは結婚すべきか、
また、結婚するまでどんなことに気をつけるべきか、etc...
失敗や経験上のアドバイスがあったよろしくお願いします。

2 ：

結婚すべき女なんてのは一概には言えないが、
しない方が良いと思うのはネットにハマっている女。

3 ：

浮気する女だな。
こっちを束縛しない女は自分も束縛されたくない＝浮気をする

4 ：

>>2
アドバイスありがと。
一応自分は既婚者の知り合いが多いんだけど、
「男だったら今の時代は独身でいた方が良いよ、楽だし」
なんて言うんですよｗ、みーんな悲観的ｗ（自分のこと棚上げ）
バツイチの方々なら、どんなアドバイスするのか興味ありました。
なるほど、結婚すべき女より「地雷女」を見つける目を養うのが
よさそうですね。

5 ：

>>3
なるほど、ありがとうございます。
束縛とは「要求の多い女」ってことですかね？
確かに浮気する女は嫌ですが、どうやって見破るんでしょう？
束縛してこないって言っても、どこでそれをかぎ分けるのか？
これがわかれば・・・・なにか特徴ってありますか？

6 ：

確実にうまく行くと思って結婚して、何年かたってから離婚した
なんてのが殆どじゃないか？
大抵自分が離婚するとは思いもしないで結婚してるんだから。
後悔しないようにリスクのなさそうなのを吟味するのもいいが、いきすぎると
結婚なんて出来ない罠。
自分の思い通りにいく訳がない

7 ：

>>6
ありがとうございます。なるほど、何年か経って気がつくってパターンが
ほとんどってことですか・・・キツイなこりゃ。
後悔しないように吟味するのがよいとのことですが、その吟味方法が
よくわからない、ベストではないにしてもベターな吟味法ってないですか？
とにかく「こういう女を選べ」みたいなこという人が少ないですね。
せいぜい言ってくれる人は田舎の祖母、ちょっと古い意見だけど。
女のための男選びの本は結構でてるのに、男のための女選びはほとんど無い。
モテる男になるには、みたいな本は溢れかえってるのに変だよねｗ
地雷踏んだらどうする気だろう？

8 ：

俺だったら結婚せずにしたつもりになって金貯めるな。

9 ：

>>8
それ、既婚男にいわれたことあるｗ
「結婚しないで、たくさんの女と付き合え」だってｗ
それじゃまずいんで、もっとマシなアドバイスが聞けたら
幸いです。

10 ：

>>1は彼女いんの？

11 ：

>>10
高校の時に別れて以来、特定の女はいません。
いいなぁと思ってる知人や女友達はいっぱいいます。
でもそれだけで選ぼうとは考えてません。
パーティーから見合いまで、考えてます。
まぁ傍からみればモテない君かもしれないですがｗ

12 ：

漏れは結婚したら絶対にうまくいかないのを分かってて結婚した。
五年同棲してて「今は彼女だから我慢できるけど、妻やママなったらコレは無理」という部分が見えていた。
周囲の環境や彼女の要望でもはや結婚はさけられない展開になり結婚した。
案の定懸念した部分が目につき妻の部分は我慢したがママの部分は耐えられなくなってきた。
子供が巣立つまで我慢して熟年離婚・・・、と決めてたいたものの四年で崩壊。
妻の浮気が原因で妻が育児放棄になった。
そんな俺が>>3。

13 ：

>>12
大変だったんですね。
＞「今は彼女だから我慢できるけど、妻やママなったらコレは無理」という部分が見えていた。
具体的にはどういう行動でしょう？
どの時期で「まずいなぁ」と思ったんでしょうか？
＞周囲の環境や彼女の要望でもはや結婚はさけられない展開になり結婚した。
やはり状況に流されて、ずるずると行って結婚ってのはダメなんですかね？

14 ：

>>1は、失敗するタイプだと思われ
自分も選ばれる身ってのがわかってないっぽ

15 ：

>>14
自分が選ばれるように努力する、これは大前提ですよ。
そういう話はウンザリするほど聞かされています。
でも、いざ自分が選ぶときに大失態したら、その努力も
水の泡ですから、ぜひともバツイチのみなさんに
アドバイスをもらいたいのです。

16 ：

いちいち自分の行動に見返り求めるタイプなんだな。
誰がいいかとかなんか人それぞれだ。
じゃ、聞くがおまいがいいと思って選んだ女が
他のヤツから「あの女はやめとけ」って言われればあきらめんの？

17 ：

>>16
そりゃ、神社で手を合わせるというような行動以外は、なにかしらの求めはありますよ。
＞他のヤツから「あの女はやめとけ」って言われればあきらめんの？
あの男だけはやめとけって言われたのにもかかわらず、一緒になってヒドイ目にあった
女の人多いですよね？
好きになる人と、結婚したい人とは必ずしも一致しないとよく言われますが、そういう
話や、他人のアドバイスも総合勘案して判断しますよ。
ただ、その判断基準や方法をここでアドバイスして頂きたくて、スレ立てました。
よろしくお願いします。

18 ：

はっきり言うが、そんな判断基準やらがあったら
ここの住人は離婚なんぞしとらん。
あえて言うなら、まず付き合ってみろ
そして同棲することをお勧めする。
毎日生活を共にしてると、相手のいろんな部分が見えてくる。
そこをどう判断するかは人それぞれ。
相手が自分の判断基準をクリアしてても、相手の判断基準はまた違う。
どうしても失敗しない相手を選びたいなら、
超デブで吐き気がするほどのブス（浮気できない）
何も考えないバカ
奴隷かと思えるほど尽くす事が好きな女
↑を選ぶといい。　俺はヤダけどｗ

19 ：

こんなリスクが多い時代にバツ１にアドバイスを求めてでも
結婚をしたがっている１に乾杯！w
まぁ、強いて、結婚すべき女の条件をあげるなら
公務員かそれに準ずる倒産の危険のない、福利厚生のしっかりしている企業で働いており、
結婚＆出産しようが、定年まで働き続けることを考えている女性が第一条件。
極端な話、１がいなくてもいいやと思えるぐらいの女性だと離婚時もらくちんw
そして１にも条件をつければ、
・家事・育児はほぼ半分負担すること
・自分の親や兄弟との付き合いはできる限りさせない。
１の実家に行くのは、１だけ、妻はつれていかないぐらい徹底すると最良です。
いくら夫婦仲は良好でも、1親と妻との関係がこじれれば、離婚の可能性もあるからね。

20 ：

今>>19が結論を言った。
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

21 ：

旦那だけ実家に行くなんて最低だと思います。
私はそれが嫌で離婚しました。
あっちだけグルみたいで悲しくて悲しくて悩みました。

22 ：

>>21
ばいったで帰ってきて姑の悪口言うくせに。

23 ：

いや、結婚以後一度も行かせてもらえなかったのでそれはわかりません。

24 ：

>>19
離婚時に揉めないってことに特化するなら、その条件はいいかもしれないが
人間的に結婚生活に向いているかどうかは甚だ疑問。

25 ：

同棲だと、家事炊事洗濯掃除ができなくても「結婚してるワケじゃないし」と流せる。
これが妻なら、こんな生活感ない奴はイヤになる。
料理一つできないカミサンがいて友人を家に呼べるか？
弁当作れないママで子供はどうよ？
子供嫌いの女に育児できる？
同棲だけなら我慢できるが一生続く結婚生活なら勘弁でしょ

26 ：

>25
そりゃ、あんたの考えも古すぎ＆悪い。
料理一つ作れないなら自分で作った料理で友人をもてなしゃいいだけでしょ。
つか、料理できない女と結婚した時点で、友人を妻の手料理でもてなすなんて
発想を捨てればよかったのにさ。
よほどの料理に慣れてる人じゃない限り、１人で数人の来客をもてなすための
料理なんて作るのは非常に大変なんだがな。ケータリング頼むなり
家で茶だけ飲んで、外に食べにいった方がましだぞ。
どうせ、25は来客の接待で妻の手伝いもしなきゃ片づけにも参加しないんだろうし。
それに弁当作れないママなんて今どきそこらにゴロゴロしてますが。
それに妻だけが育児するもんじゃありませんが。男も子供を作った元の１人なんだから
育児をすべき。

27 ：

>>19
確かにそうですね。
定年まで働き続けることを考えている女性が第一条件ですわ。
このご時世、共働きじゃないと厳しすぎるな。
専業主婦になりたがってる女に限って、家事嫌いばっかだよ。

28 ：

いちいち全部書かなきゃアカンのな。
もちろんすべて一人で出来るぞ。
同棲より一人暮らしが長いからな。
今も子供といるからには当然やってる。
大人はアンタみたいにできない人も最近多いよ、で済むけど子供からみたらどうよ？
他はママがやってる家事や料理を「ウチはパパがやってる」とはなかなか言えないと思うぞ。
小さい頃は“みんなと同じ”“人とちがくない”が大事じゃあなかった？
ちなみに同棲時は俺が働いて彼女が専業同居（ようは無職）だったから、尚更家の事をやることに自分の目が厳しかったかも。

29 ：

両方に同じだけ経済力があり、
両方とも自分の親は自分で面倒を看る。
自分の親戚付き合いも一切相手にさせない。
両方とも家事育児を同じだけ行なう。
そういう結婚でも良いというのが本当の人生の
パートナーだろうなぁ。

30 ：

私の理想は、旦那働き私も働く。でも私は夕飯のしたくや掃除、洗濯干しのために夕方4じか5じにはそれに関わりたい。
互いの親は全部ひとまとめに面倒みてもおっけ。
家計の管理は二人でオープンにしたい。
妻がこっそりとか、旦那が見せないとかは嫌。
家事はあまり触って欲しくないから私がやりたい。やりたいならやってもいいんだけどね。
子育てはヘルプを出したときはたまにはやって欲しい。私に熱が出たときとか。
これって実に平均的というか過半数のやりかたではないかと思うけど男性陣の意見はどうですか？。

31 ：

>>29
それならひとつ屋根の下で暮らす必要性がないな。
結婚ならなおのことする必要がなくなるな。
結論から言うと「今の時代、男は結婚しないほうがよい」
適当に会って、適度にチチクリ合うのがよい、もちろん一人の女に限定する必要はない。

32 ：

>>1
＞「男だったら今の時代は独身でいた方が良いよ、楽だし」
＞なんて言うんですよｗ、
＞「結婚しないで、たくさんの女と付き合え」だってｗ
とっても良い結論が出てますな。これ以上のアドバイスは無い。
昔は良かったかもしれんが、今の日本じゃ結婚に向いてる女なんて
皆無に近い、期待するだけ無駄。
同棲（事実婚）もオススメできない、流れで結婚に持ち込まれる
可能性が大きい。
半同棲あるいはそれに近い関係がベター。こういう関係にある女が
複数いるほうがリスクが少ない。

33 ：

専業主婦で家事が出来ない女は専業になるな。。

34 ：

>32
結婚にむかない男だらけでもあるわけだが。
つかさ、結局「１の考える結婚とはなんぞや？」がわからないと
結婚する相手に条件ばっかりがでてくるだろう。

35 ：

ってか>>32に激しく同意してしまった＿|￣|○

36 ：

>>32
私もそのうちの１人だな。
専業してた（しろと言われた）けど毎日毎日放り出された
脱ぎっぱなしの洋服や食いまくった後の片付けをして
外食も旅行も無し、そのくせ毎日夜のお勤め、それを３年
続けたら自分の頭で何も考えられない廃人になりかけて、
恐怖で思わず離婚した。
自分で働いて子供を養って貯金して自分の親をたまに
温泉でも連れていって、最終的に親の持ってる土地に
小さな終の棲家を建てられたらその方が絶対良い。
自分の子供は自分の事位自分でするからね。

37 ：

罰の負け惜しみでもなんでもなくて結婚なんぞしなくていい。
心から気を許せて互いに気を使わずに生活できて趣味も同じで…、という相手がいりゃ別だが。
結局は我慢と妥協が年々増えていくのが結婚生活。
一人暮らし→同棲→結婚→離婚（子供と生活中）、だけど今が一番楽だし充実している。
完全に一人暮らしだと飯や掃除を手抜きしちゃうけど、子供がいるから気合い入れてできるしさ。
生き甲斐になるものさえあれば結婚なんぞしなくていいよ。

38 ：

>>37
それは、結婚経験者だから思う（言える）ことであって・・・・・・・。後悔先に立たずではあるが（;´Д｀）

39 ：

どっかの歌舞伎役者が、子供出来ても結婚しなかったよな、あれ正解。
もっといいのは認知もしない、養育費も払わない、むこうが要求して
裁判になるまでバックレる。で、決定が出てから、渋々「しゃーねーなぁ
払ってやるかぁ」と言って払う。
とにかく、今の男には、結婚はコストパフォーマンスが悪すぎる。
リスクヘッジしないとな。

40 ：

結婚（入籍）って何？って事でしょう。
付き合ってる状態の制限された時間での感情（好きだなんだ）が結婚すれば毎日味わえる、
などと安易に考えてる奴が多い。結婚はそんなもんじゃないよ。
ましてや理想の相手なんている可能性はゼロに近い。当たり前だけど結婚てゆうのは家族になる事。
お互いの足りない部分を補い合い、二人で強力して幸せな家庭を築く。この単純な事が出来ない。
少しでも嫌な部分がみえたら他の異性に相手の足りない部分を求める。
結婚はゴールじゃないよ。試練のスタートでもある。お互いの思いやりが大切。

41 ：

＞どっかの歌舞伎役者が、子供出来ても結婚しなかったよな、あれ正解。
禿同してしまったOTZ
子供が出来ても、結婚とは無関係。
出来婚なんて離婚予備軍みたいなもん、種付けした女＝理想の女ではない。
イスラム教の一夫多妻制の合理性がよーわかる。

42 ：

>>41
自分の事しか考えてないって事だろうね。人として最低だよね。

43 ：

>>41
＞付き合ってる状態の制限された時間での感情（好きだなんだ）が結婚すれば毎日味わえる、
＞などと安易に考えてる奴が多い。結婚はそんなもんじゃないよ。
同意。
＞理想の相手なんている可能性はゼロに近い。
激しく同意
＞少しでも嫌な部分がみえたら他の異性に相手の足りない部分を求める。
禿げ上がって肉が削げ落ちるぐらいに同意＿|￣|○
結局今の時代、男は>>32のように生きるか、イスラム教徒になって
第４婦人まで持つしか幸福になれない罠。

44 ：

ここまでのレス見てると
結婚ってなんだろな？って気分になるね。
俺も同棲＞結婚＞小梨離婚なワケなんだが
共働きで家事なんて殆どせず、同棲生活から変化なんてなかった。
子供もいなかったし、俺は苗字も変わらなかったから、結婚してるっつう自覚もなかったなぁ
別に家事しないとかは共働きだったから共同でやればいいと思ってたし
その辺には不満はなかった。
今でも、俺の結婚生活ってなんだったんだろう？って思うｗ
紙出すか出さないかってくらいにしか感じなかったな

45 ：

>>44
俺も同じ感じ。ただ離婚はしてないんだけど、子供はいない。
変わった事といえばカミさんの苗字が変わったくらい。その他は同棲時代となんら変わらん。
あー、でも例えば給料なんかでも、同棲時代はもちろん渡したりしてなかったけど、結婚したらそのままポンと全額渡してる。
まぁ当然と言えば当然なんだけど、信用とゆう面で変わった気がする。
結婚ってゆうのは契約でその紙切れがないとゆくゆく面倒な事もあると思う。子供事でね。
あと体裁だけだよね。子供いらないなら入籍しなくてもいいと思う。

46 ：

>>44
そうなんだよなー。
あえて違いを言えば、他人に「夫婦です」って言える。
結婚に何を求めるかで人それぞれだと思うが、結局子供いない（できない）場合だと
マジで体裁ってだけ・・。
結婚するとお互いに信用って面で変わるのは同意。
でも、それだけに甘えみたいのも出るよなー。
「結婚してるから大丈夫だろ」みたいな。
同棲の時はお互いに少しの距離がいい感じであったから、うまく行ってたのかも知れん。

47 ：

>>45 >>46
結局女に金を取らせるための保証のようなもんなんだよ、結婚ってのはさ。
法律婚しちまうと、ことごとく女に優位にはたらくし。男が稼いだかねは
すべて妻にやらにゃならんし、離婚したらしたで、慰謝料だの財産分与だ
のって法律をたてにタカル。
結婚できないって悩んでる男はむしろ今の状況をもっと前向きに考えるべきだな、
結婚する気が起きなくなるチャンスだってねｗ
半同棲程度で複数の女と付き合うのが一番良いよ、今の時代はさ。

48 ：

>>47
それはそうだろうけど、女の方がそうはいかんでしょ？
結婚って騒ぎ出したら、別れて違う女みつける？見つかればいいけど、そんな事してるうちに、歳をとり相手もみつからず、
いままで付き合っていた女は結婚をして、気付けば添い遂げる相手も子供もいずに淋しい老後を迎える。
そして孤独な死。人間、最後はやっぱ愛する人に看取られながら死んでいきたいね。

49 ：

で、退職金をもらったとたん、「離婚する、半分よこせ」と言われる・・・と。

50 ：

>48
配偶者・子供がいれば老後は寂しくない、ってことはありえない。
配偶者は早死にする可能性もある。
子供と必ずしも良好な関係を築けるわけじゃない。
結婚した子供夫婦と同じ家に住んでも、食事は別にされるなど
疎外される可能性もある。１人住まいよりその方（疎外）が
かなりきついよ。
１人＝孤独という発想は転換した方がいいと思う。
自分の為にね。

51 ：

>>50
なるほど。まぁ、俺も願望的な事を言っただけで、そうなる可能性もある事はわかってる。
でも寂しいじゃん。そんなネガな考えは。

52 ：

老後のことや死んだときを考えることも寂しいぞ
今を楽しもう

53 ：

>>52
確かにねw

54 ：

嫌なら結婚しなければいいんだよ。
マスオさんみたいでもオッケーなら結婚すればいいし、実際そういう人がうまくいくし、女性から人気。

55 ：

ごはん−10代女。万能無敵の和食材
キャベツ−20〜24女。新鮮な感じがたまんない。脂っこいもの食べるときは不可欠
トンカツ−25〜29女。毎日はヤだけど、たまに食べるとうまぁ
パセリ−30女。何これ？こんなもの食うヤツいるの？使いまわしかもしれないし・・

56 ：

>>30
結婚してください

57 ：

Ｂ型以外の女！！

58 ：

結婚しても性格や鼓動が変わらない女。
っていないか・・・。（´・ω・｀）

59 ：

>58
それをいうなら、男もだぞ。

60 ：

>>1
Ｂ型だけはやめとけ。悪い事いわないから＿|￣|○

61 ：

結婚ってフェミ裁判官が黒幕の美人局だぞ

62 ：

>>61
うわぁ、禿同。
国家規模の美人局＿|￣|○

63 ：

>>1は逃亡しかたｗ

64 ：

細木かずこ曰くｗ
・会社に自作のお弁当を持ってくる子（友達どうしでスーパーに買いに行ったり外食する子は全然駄目）
・はとむね、でっちり
・足首の細い子
これを選べば完璧らしいｗ
なんかしらんけど、芸能人でいうところの山瀬まみって気がした。

65 ：

１．自分にとってのタイプ（常にしたくなる）：10ポイント
２．いっしょにいて楽しい、話があう：10ポイント
３．家と家の相性が良い：5ポイント
４．共通の趣味がある：3ポイント
５．家事上手か自分と同じくらい収入があるかどちらか一方：3ポイント
６．浮気にけっこう寛大：3ポイント
７．だった：3ポイント
全部で20ポイントあれば結婚してもいいかも。
自分の場合は
１○２×３×４×５○６○７○で19ポイント。
でき婚で子あり。只今、離婚調停中。原因は俺の浮気。
因みに独身時代はかなりもてていました（自分も相手も）。

66 ：

1・手に職のある女・資格のある女（学歴は高卒で十分）
2・車の運転を丁寧にこなせる女（車庫入れ縦列上手な女
まーね車にある程度詳しい女だとこっちもいろいろできるし
手に職のない女は一生食わせてやらねばならんから
ある程度は万事こなせる女がいいだろうね
免許ナシ・職ナシの女は荷物以外のなにものでもない
さっさと捨ててスッキリした
あとは俺の子供を育てさせるだけだ

67 ：

子供に銭は払えよ

68 ：

独身でごあす。
このテーマは凄い気になるね。セクースした女と結婚したい女は
全然ちがうからなぁ・・・・・・・・・
で、×１以上の先輩、失敗からどんなことを学んだんでしょう？

69 ：

65や66の意見なんて全く参考にならん。よく恥ずかしげも無く
書いてるな。そんなんだから離婚するんだねえ。（納得）
あんたらの言う「結婚」って何？結婚観は？まあ無いと思うケド。
「妻」（や「夫」も含む）の立場・定義・役目でもなんでもない。
ただの、アンタにとって都合の良い「モノ」だ。
特に66のロジックは酷い。頭悪いといしか思えん
結婚後にも手に職つける人はいくらでもいるし運転免許だって
簡単にとれる。そうして欲しかったんならなんでだんなのおめーが
そうさせなかったんだ？？そんな甲斐性も包容力もなかったからです
って自分で言ってるようなもんだなあ、あはははは！あ〜おかしい
久しぶりにアフォ丸出しの奴らを見付けたよ（大笑い）
66の子供はこんな父親に育てられないから、いい大人になるだろう！
自分で結婚生活を作りあげる努力もしないで、棚からぼた餅みたいに
都合のいいヨメが現れるの待ってても一生無理。

70 ：

>自分で結婚生活を作りあげる努力もしないで、棚からぼた餅みたいに
>都合のいいヨメが現れるの待ってても一生無理。
それは女にもいえるな、都合いい旦那があらわれるはずがない。

71 ：

>>66
なんか低脳ぶりを垣間見られる一コマ

72 ：

65はただのサル。

73 ：

うちはヨメが平和幸せボケしてしまい、
いろいろやってもらうことが当たりまえの感覚になり
満たされない感がつのったのか
結果、浮気
→　ﾊｧ？な「彼こそ運命の人」ﾖﾒ発言
→ﾖﾒ離婚要求してくる
→よく考えろと一喝するもﾖﾒ盲目状態には無駄
→やむなくｵﾚ離婚を受け入れざるを得ない
→協議でもめる。
→おたがいつかれる。慰謝料渋りはじめる。
→「なにがしたかったのかわかない」ﾖﾒ発言
→幸せの上にあぐらかいていたﾖﾒ発言
→だけど時すでに遅し。
　　　　
　ﾖﾒ自爆　ｵﾚ被弾。
　勘弁してくれよ。もう。
　おまえ（ﾖﾒ)がわるいんだからきっぱり払ってくれよ！
　働いてるくせに電気ガス水道、ローン返済、管理費、購入時の頭金。
　ほとんど払わなくていいから貯めとけといってるのに
　勘違いしてひたすら服かってきた。
　
　浪費癖のあるやつ
　　（＝たいてい自己管理ができない）
　とは結婚したくない。
　
　

74 ：

まあサルと言われても仕方ない面も、自分にはあるとは思う。
独身時代は、高校時代から常に彼女が途切れることなくいたし、身近に女がいて
あたりまえの感覚。しかも彼女以外にも女友達も多かったし、特に誰か一人に
絞りたくもなかった。でも、彼女もいい年になってきたし、まあ結婚してあげないと
悪いかなという感覚になって、子供もできたし結婚しようと。妻の側も、俺が
一挙に３人分養うことになって悪いなと思ったのか、浮気には寛大だった。
でも、浮気が本気になってしまうと、家庭崩壊になるんだよね。わかっては
いたけど、浮気相手のほうが癒し上手でついついはまってしまった。仕事でも
責任が重くなって、癒しが必要になってきたしね。何言っても子供を不幸に
してしまうんじゃいい訳になってしまうけど。

75 ：

>>73
なんかオモシロイ！
もっと詳しく聞かせて！

76 ：

>>75
続き
→ﾖﾒ、話し合いで何を言ってくるかわからないのでｺﾜｲと言い出す。
→ﾖﾒ、メールも怖いと言い出す
→おれの一挙一動が怖いともう一方的な被害者の態度（←有責者なのに）
　　　　勝手に恐怖を感じていることにして、もし調停となったときに有利に運ぼうとしている
　　　　としか思えない。もちろん結婚前も結婚後もDVなんてない。
→実家に帰ると言い出す。夜にこっそりと引越しをやる業者まで探す。
→結局1週間後に引越し実行。
→こんな状態でも協議内容でもめる。自分の弁護士相談結果の主張ばかり。
→ﾖﾒが初めて話し合いで若干の妥協案を言ってくる
→昼間だが引越し実行。家が半分カラになる。
→家が広い。おれ、やっぱり泣く。
おもろい？
あるはずの貯金が浪費の結果、あまりないので
払いたくても払えない！と浪費は正当化するﾖﾒ。
払うもんはちゃんと払って。
払えないからって、毎年数万を30年で支払いとかバカいうな。
婚姻関係すら3年しかできないくせに。

77 ：

>>76
ちょっと病んでるね。

78 ：

>>77
ん？おれですかﾖﾒですか？
どっちも？

79 ：

>>77じゃないんだけどレス
>>76さんは別に病んでないと思うよ。
離婚の際に元嫁に振り回されてちょっと疲れちゃってるんでしょ。
例えれば仕事で２日くらい徹夜してる人がﾊｲになってて
｢も〜忙しくてさ〜ｱﾊｱﾊ｣って苦笑いしてる感じ。
>>76さんの元嫁は俺の元嫁と同じような行動してたんで
なんとなく。

80 ：

俺の元嫁は境界性人格障害ってので、
あらゆる嘘と演技で俺を悪者にしよーとしてたので大変でした。
診断された事によって調停は順調に進んだけど。
>>76さん、鬱にならんよーに、ゆっくり休んで下さい。

81 ：

ありがとう。
すこし心を落ち着かせたい・・・。

82 ：

>>76
で、結局まだ揉めてるの？
嫁の自爆ってどんな自爆？

83 ：

>>82
もめるというか、方針はいいけど決定がまだということかな。
話し合いでは勝手に自分の義務＆責任ラインを一方的に引いて
それより高いか安いかでの話しかしてこないﾖﾒとその相手。
ですがﾖﾒにだいぶ妥協させました。
情やいろいろな理由をそうさせたのですが。
うーん、自爆っていう表現が正しいのかどうか･･･。
書いた後で思ったのだけれど・・・。
ﾖﾒ本人は夫であるｵﾚには見つからないように
会社で浮気まがいのことをしていたが
それは夫婦円満のためには必要だと思っていたらしい。
ﾖﾒ語録
「わたしなら見て見ぬふりをする」
「知らないほうがいいこともある」
「知られなければ別にいいかなと思った」
結局その考えから嘘ついて外泊したりとに走ったわけだが
（隠し事がめっぽう下手なﾖﾒ、というか挙動がおかしいのでわかる。）
結局自分も本気になってしまったということを暴露してから今に至る。
結局ﾖﾒの中で良かれと思っていたことは
夫婦生活においては単なる爆弾要素でしかなかったわけで。
上の語録が生き続ける間は何度でも繰り返すかも、
と自分でも言っているﾖﾒだから。
暴発というのが正しいのかな・・・。
被弾した分の慰謝料はほしいよ。

84 ：

>>83
【男性】離婚・結婚問題相談所その２【専用】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084209581/l50
ここで相談したほうがいいよ。
正直全部の話し合い御破算にして、裁判したほうが取れるよ。
男から取らないの？したら共同不法行為だよ？

85 ：

>>84
ありがとう。
でも知人を通じて弁護士紹介してもらって
相談したのですが、こんなもんでしょう以上の額の話し合いにはなってきてるから。
下手な調停等で時間もかねもかかるなんてのはもう嫌。疲れた。
ご心配いただいてる件ですが
もちろん相手からも共同行為ということで取りますよ。
すでにそういう話になってる。
相手が行為を認めたことを示す念書ももってるよ。
（なんか感染しそうで顔なんか見たくもないので郵送で書かせた。）
先にも書いた（かな？）けど、
いまはむしろﾖﾒが支払いのアテがなくて渋ってる。
相手に借りなきゃとか言ってる・・・。
スレタイに少し話を戻すと
そうですね、この場に及んでまで、
自分の身を削ってまで償う前向きの意思のない
自己保身最優先のやつはいやだな。
　（義務はｺｺまで誠意はｺｺまでと言う。それ以上はありえないとか。
　　常に基準は自分だから出てくる言葉）
極端な話、
もし夫である自分が命と引き換えに何か救ってやろうとしても、
その逆はありえないということだから。
おかげで親以外の無償の愛ってなんだかいまだによくわからん。

86 ：

独身男性だとして、以下の２人のうちどちらかを結婚相手として選べと言われたら
どうだろう。
１．容姿は100点、性格は70点（妥協ラインぎりぎり）。
２．性格は100点、容姿は70点（妥協ラインぎりぎり）。
で、独身のときは思ってたよ。間違いなく１を選ぶ。なぜなら、性格はいずれ変化
するからと。
でもね、
容姿は衰えるけど、
性格は変わらないんだよーーー。

87 ：

>>86
あの〜
改めて聞きますけど
性格ってホントに変わらないですか？

88 ：

変わらないよ。ドキュ夫婦が甘やかして育てて成人した女の性格が変わると思うか？
人格は幼い頃に形成されている。
一時的に良い顔はするがいずれ元に戻る

89 ：

>>88
なるほど。
人格って先天的なものかと思ってたけど、
後天的なものが大きいのかな。

90 ：

自分で考えてみ。性格が今から変わる？
変わらないでしょ？
余程大きな出来事がないと人間は変われない。
ましてや自分が人の性格を変えられる程の人間ではないでしょ？

91 ：

私としなさい

92 ：

>>91
あなたはどんな性格なんですか？

93 ：

性格のうち、変わらない部分。
１．プライドの高さ。
２．こだわり。趣味嗜好の傾向。
３．右翼左翼等のイデオロギー、宗教。
４．職業、学歴、容姿等に対する差別心。

94 ：

＞３．右翼左翼等のイデオロギー、
これは意外と変わりやすいぞ。
アメリカの極右のネオコン連中はかつて左翼だった連。
日本にも保守反動してるやついるし。

95 ：

いや、商売でイデオロギーやってる人は、変わるんですよ。儲かりそうな方に
流れればいいわけだから。
でも、家庭で築かれてきた価値観としてイデオロギーが入ってると変わらない
ですね。例えば、アンチ自民党で朝日新聞が好きな一家に育ってその価値観で
洗脳されている人は、結婚後も反体制派を貫くとかね。

96 ：

亀ﾚｽですけど。。。
>>39
貴様の精子もリスクヘッジしろよっ☆

97 ：

まあ、幸せな結婚をするコツは、自分と精神的に相補える相手とすることだな。
自分がボケ系ならツッコミ系を。
自分が愚痴系なら癒し系を。
って具合で。俺の場合、マザコンの気があるのに、ずっと年下としてしまったことが
まずかったな。今更遅いけど。

98 ：

私は女ですが結構ひっぱっていくタイプ。クラスでもリーダー格でした。
一番相性の悪い、同じような人と結婚しちゃったんで衝突して駄目になりました。
私にはヨワヨワ君が合うと思う。

99 ：

そうなのよ。世の中例えば、美女と野獣カップルがいるけど、こういうのは案外、
うまくいく。尽くされることに慣れている美女と、尽くすことが好きなブ男。
美男子とブ女でも、同じようにうまくいく。程度問題だけど。例えば、旦那は
浮気しまくるけど、浮気を知ってても許す寛大なブ女っていうパターン。
で、これが美男子と美女だと、お互いプライドが衝突して譲らない。
譲るくらいなら、別れてやるって思ってしまうんだな。

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